san6ka Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Я так понимаю что пора мне за "основание,готовое под винил",дополнительную денежку брать? А то просто спрашивую под что работаем,но в реале на выготовку "под винил",у нас трудозатраты по более,чем под плитку.Ладно ещё если это 1 домик из 10,пущай будет бонус от нас владельцу,но сейчас уже где то процентов 30 заказчиков делают кварцвинил.Кстати,также по 30 % заказчиков делают плитку и ламинат,ну и 10% остальные виды,включая паркет. Вся статистика касается теплых полов,их сейчас делают практически все и на всех этажах,может чем и поможет для выбора ТС.Лично мне само покрытие по барабану,т.к. привык ходить в тапочках,впрочем так же это и побарабану моему 18 летнему сыну,правда он с детсва ходит без тапочек. Единственно против чего я категорически против-ковролин,имел глупость поначалу застелить ним весь второй этаж. Хехе, у меня ж не было цели наеб обмануть я до последнего сама верила что будет винил, даже замерщика вызывала - лишние 400 или 500 грн потратила (а он такой модный со входа говорит, мол, стяжку вашу выровняем...даже не измерив ничего ). А вообще я считаю любые дополнительные сложности должны быть оплачены, если под винил затратнее, значит должно стоить дороже, я бы заплатила если бы было озвучено, не вижу проблемы 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Хехе, у меня ж не было цели наеб обмануть я до последнего сама верила что будет винил, даже замерщика вызывала - лишние 400 или 500 грн потратила (а он такой модный со входа говорит, мол, стяжку вашу выровняем...даже не измерив ничего ). А вообще я считаю любые дополнительные сложности должны быть оплачены, если под винил затратнее, значит должно стоить дороже, я бы заплатила если бы было озвучено, не вижу проблемы Я ни коим образом не хотел Вас в чём либо упрекнуть,у меня остались очень положительные эмоции от общения с Вами и Вашим мужем,всего лишь хотел озвучить давно крутящуюся в голове мысль и увидеть реакцию на это потенциальных заказчиков. Дело в том,что стандартный пирог под кварцвинил подразумевает обязательную подливку дорогой самоналивайкой,в зависимости от слоя и исполнителя такая дополнительная работа с материалом обходится в 200-300 грн за м2. Иногда это вынужденная мера,как к примеру в Одессе,т.к. там очень крупнофракционный песок.Но если песок обычный или мелкий,то ценой больших трудозатрат я могу любую стяжку вывести в это качество,как и сделали у Вас.Вот я и прикинул,что не помешало бы добавить в прайс пункт "выготовка под кварцвинил-20 грн за м2",ведь по сути я людям этим экономлю миниму в 10 раз большие деньги и время.Да и однослойный конструктив стяжки на порядок лучше двухслойного. Добавлено через 4 минуты а можно раскрыть подробнее эту ремарку? Сейчас маюсь с решением для второго этажа с деревянным перекрытием, заморачиваться с плавающими полами или кинуть ковер. Запросто!Какой бы Вы не купил супер пупер устойчивый и дорогой ковролин,какой бы у Вас ни был супер пупер моющий пылесос,но через несколько лет эксплуатации в местах основного перемещения людей будут чётко выраженные тропинки,а где что то разливали-пятна.Лично меня это очень сильно напрягало,поэтому 100 м2 дорогущего ковролина ушло тёще в сарай к свиньям.Сейчас в доме только плитка и ламинат. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Тогда могут говорить: а, это вы специально делаете хуже, если можете лучше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Это не хуже или лучше,делаем мы всё стандартно,просто под плитку и ламинат не нужна сплошная перетёрка при боковом свете,вполне хватает стандартной подрезки правилом и перетерки единичных царапин или ямок,а вот под линолеум и кварцвинил добавляется дополнительная операция. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
san6ka Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Я ни коим образом не хотел Вас в чём либо упрекнуть,у меня остались очень положительные эмоции от общения с Вами и Вашим мужем,всего лишь хотел озвучить давно крутящуюся в голове мысль и увидеть реакцию на это потенциальных заказчиков. Дело в том,что стандартный пирог под кварцвинил подразумевает обязательную подливку дорогой самоналивайкой,в зависимости от слоя и исполнителя такая дополнительная работа с материалом обходится в 200-300 грн за м2. Иногда это вынужденная мера,как к примеру в Одессе,т.к. там очень крупнофракционный песок.Но если песок обычный или мелкий,то ценой больших трудозатрат я могу любую стяжку вывести в это качество,как и сделали у Вас.Вот я и прикинул,что не помешало бы добавить в прайс пункт "выготовка под кварцвинил-20 грн за м2",ведь по сути я людям этим экономлю миниму в 10 раз большие деньги и время.Да и однослойный конструктив стяжки на порядок лучше двухслойного. Спасибо, для нас это тоже один из немногих этапов стройки, который можно вспомнить с доброй улыбкой, а не истеричным смехом ;) Да это правда, все укладчики винила хотят что-то ровнять и поначалу смотрят как на умалишенную когда говоришь что стяжка уже ровная, поэтому, мне кажется, дополнительно оплачивать выготовку под винил есть смысл - заказчику будет и дешевле, и удобнее (мне вот под ламинат тоже норм вышло, супер тонкая подложка зашла аж бегом). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 мой вердикт после издевательств с ключами, фигня этот ваш винил). Справедливости ради коллекцию rigid от QS я не смотрела ибо стоит совсем негуманных денег. Смотрел и QS, не очень понравился. Cмотрел и rigid, царапал ... вроде нормально. Цена такая же.Да и обзоры в сети говорят о преимуществе ПВХ перед ламинатом. Нужно раздобыть "ламинатину" и "пвхатину", буду уничтожать ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
san6ka Опубліковано: 3 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2021 Смотрел и QS, не очень понравился. Cмотрел и rigid, царапал ... вроде нормально. Цена такая же.Да и обзоры в сети говорят о преимуществе ПВХ перед ламинатом. Нужно раздобыть "ламинатину" и "пвхатину", буду уничтожать ) Когда я покупала винил стоил 38 евро за квадрат, ламинат (как раз скидка была) 20 евро, а rigid сразу 45 - но я смотрела сразу замковой на клей (так советуют все приверженцы данного покрытия). Насчет царапучести даже не знаю - я просто взяла ключ и со всей силы провела, на виниле след был явный и заметный, на ламинате надо было хорошо присмотреться чтобы увидеть. А потом консультант еще кусочек наждачной бумаги достал и я сразу от винила отказалась В профильной теме говорят что просто со временем не замечают этих царапок, ну наверное так и есть, может это я невротик QS еще понравился тем что у них высокие показатели отличия планок, но тут нужен укладчик правильный - у нас реально укладчик половину времени работы ламинат подбирал чтобы одинаковые планки лежали как можно дальше друг от друга Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nosatiy Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 подаю в ТП теплоноситель 45 градусов, стяжка от Мастерка, не накрыта никаким покрытием. Не много? А больше можно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 Деталі мого будівництва в підписі. Я вже рік живу. В мене все опалення на ТП. Газовий конденсаційний котел. Покриття 100% плитка. Я нарадуватися на можу. Температура плитки є комфортною круглий рік. Влітку при жарі вона приємно прохолодна, а в зимку нейтрально тепла. Температура подачі на котлі 30-36 гр, в залежності від того які морози. Відповідно температура поверхні плитки, десь 27гр. Холодною не назву. Вся сім"я живе без тапочок. Температура приємна і комфортна. Якби будувався вдруге, знов би все плиткою затарабанив. Дуже практично в прибиранні, ефективно при ТП, комфортно в ноги. ПС: в мене дешева плитка. Керамограніт Атем та голден тайл. Діти (і Я) за рік розбивали стакани, чашки, металеві півкілограмові машинки і всяку всячину. На диво плитка в усіх випадках залишалася без ушкоджень. Сам неочікував що вона може витримати такі удари... ПС2: мозок людини так влаштований, що коли плитка під дощечки, то і підлога здається теплою, а коли має вигляд холодного каменю, то наче холодна - хоча насправді в обох випадках маємо одну температуру. 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 (змінено) Відповідно температура поверхні плитки, десь 27гр. Холодною не назву. Ничосе, значит в хате 25-26° и минималка на котле 30°? У меня при минимальной подаче 30° после смесительного узла температура плитки около 20° (а воздуха 18.5°), при подаче 33° плитка 23° и воздух 21.5°, т.е. температура пола от подачи отличается на 10°, а воздуха от пола на 1-2°. Больше я подачу не даю, т.к. в дом переезжали из квартиры в которой было 16-17° Змінено 4 лютого 2021 користувачем normal Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 подаю в ТП теплоноситель 45 градусов, стяжка от Мастерка, не накрыта никаким покрытием. Не много? А больше можно? Можно, но постепенно. Вопрос в другом - зачем? Какая температура поверхности стяжки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nosatiy Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 Можно, но постепенно. Вопрос в другом - зачем? Какая температура поверхности стяжки? было 40 градусов, сделал 45, чтобы было теплее. температуру стяжки не измерял, на ощуп слегка тёплая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 подаю в ТП теплоноситель 45 градусов, стяжка от Мастерка, не накрыта никаким покрытием. Не много? А больше можно? Типова помилка, подача гарячого теплоносія на короткий час, циклами. Контур ТП має бути прогрітий на всю площу. Тоді вистачить +28С з головою. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nosatiy Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 Типова помилка, подача гарячого теплоносія на короткий час, циклами. Контур ТП має бути прогрітий на всю площу. Тоді вистачить +28С з головою. вы имете в виду, что подогревается пол только ночью, а днём работает стяжка Мастерка, как тепловой аккумулятор, и что нужно греть круглые сутки на 28гр? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 вы имете в виду, что подогревается пол только ночью, а днём работает стяжка Мастерка, как тепловой аккумулятор, и что нужно греть круглые сутки на 28гр? У меня стяжка того же производителя Греется только ночью. Подача +30, работает электрокотел максимум на 10 кВт. В доме 21-22. За день остывание по воздуху - 1 градус. Далее не представляю, в каких условиях надо было бы подавать больше 35 в пол. В морозы -20 переводил котел в круглосуточную работу, подача была та же, было тепло, как всегда 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nosatiy Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 У меня стяжка того же производителя Греется только ночью. Подача +30, работает электрокотел максимум на 10 кВт. В доме 21-22. За день остывание по воздуху - 1 градус. Далее не представляю, в каких условиях надо было бы подавать больше 35 в пол. В морозы -20 переводил котел в круглосуточную работу, подача была та же, было тепло, как всегда до 153,50 м2 электрокотёл 14квт в доме 19 градусов подача +37 - +45 не влияет на температуру в доме, вижу только разницу по потреблению квт. остывание на 3-4 градуса. Пытаюсь понять, что я не так делаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 до 153,50 м2 электрокотёл 14квт в доме 19 градусов подача +37 - +45 не влияет на температуру в доме, вижу только разницу по потреблению квт. остывание на 3-4 градуса. Пытаюсь понять, что я не так делаю. Давайте материал стен, пола, перекрытий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nosatiy Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 Давайте материал стен, пола, перекрытий. керамоблок, внутри оштукатурен+100мм вата фасад крыша руфинспектор стяжка мастерок окна ВДС 70 вентканалы закрыты отмостка ЭППС состояние нежилое после приведения крыши в порядок прошло 4 дня. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 керамоблок, внутри оштукатурен+100мм вата фасад крыша руфинспектор стяжка мастерок окна ВДС 70 вентканалы закрыты отмостка ЭППС состояние нежилое после приведения крыши в порядок прошло 4 дня. Керамоблок тяжелее ГБ + стяжка бетонная. Имхо дом просто прогревается пока. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 у меня температура поднимается на 1 градус при "вкидывании" в дом порядка 70-80 кВт*ч. Предполагаю, что у вас теплоемкость раза в 2 больше. То есть нужно порядка 150 кВт*ч для разогрева на 1 градус. То есть 10 часов для 14 кВт котла, если он работает на полную (мой 18 кВт работает на 10-12 квт, например) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nosatiy Опубліковано: 4 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2021 у меня температура поднимается на 1 градус при "вкидывании" в дом порядка 70-80 кВт*ч. Предполагаю, что у вас теплоемкость раза в 2 больше. То есть нужно порядка 150 кВт*ч для разогрева на 1 градус. То есть 10 часов для 14 кВт котла, если он работает на полную (мой 18 кВт работает на 10-12 квт, например) у меня на 1 градус температура поднимается за 1.5 часа и 21квт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 5 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2021 у меня на 1 градус температура поднимается за 1.5 часа и 21квт. Температура воздуха поднимается. А потом это тепло поглощается стенами. И так будет пока они не нагреются. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 5 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2021 Ничосе, значит в хате 25-26° и минималка на котле 30°? У меня при минимальной подаче 30° после смесительного узла температура плитки около 20° (а воздуха 18.5°), при подаче 33° плитка 23° и воздух 21.5°, т.е. температура пола от подачи отличается на 10°, а воздуха от пола на 1-2°. Больше я подачу не даю, т.к. в дом переезжали из квартиры в которой было 16-17° Ну в мене теплий будинок. ГБ 500мм Вата від горища 300мм Вікна з криптоном. ... Зазвичай стоїть 30гр на котлі подача. Але в морози не нагріває, ставлю в самі люті морози 36-38гр. Більше ніразу не давав. В хаті 21,5гр на термостаті 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion-masterok Опубліковано: 5 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2021 Ну в мене теплий будинок. ГБ 500мм Вата від горища 300мм Вікна з криптоном. ... Зазвичай стоїть 30гр на котлі подача. Але в морози не нагріває, ставлю в самі люті морози 36-38гр. Більше ніразу не давав. В хаті 21,5гр на термостаті Тут вопрос в ТП, у вас какие предпочтения, чем его покрыть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 5 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2021 Я вище відповів. плитка А цей пост це відповідь на питання додаткове від форумчанина https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5257946&postcount=34 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз