Квартира в селе

[Narval]

А дымоход? У меня Шидель 7,5 м.п. по расчетам весит 800 кг.

 

Метал гильзованный.

[Скромный прораб]

Не пугайте тс

Да корыто, ну сольет в канагу, дренажный насос кинет.

На фундамент станут перестенки.

Сверху на ляпуху ляжет эппс, потом еще одна плита.

Все будет стоять, если не дай бог треснет- пропилять вдоль стены карты - получится полы по грунту.

А вот камин бы я обпилял, насколько я понял, раз поанировали под него усиливать то он будет из кирпича, а значит вес приличный. Ну или заменил на каминную топку коих многое количество и абсолютно нетяжелые.

 

Но это быстрые мысли с утра. Ещп раз - могу показать неармированную площадку под открытым небом которой насрать на все наши страхи.

По поводу насоса, скорей всего так и будет, но сколько воды попадет под плиту, никому не известно и какие будут последствия тоже, а вода там будет, ни о какой гидроизоляции, даже самой элементарной в виде пленки, речи там не идет и близко(((.

Есть еще момент, я не знаю как у других, но мы всегда разгружаем паллеты с материалом для наружных стен по периметру, а для внутренних во внутрь дома. Никто не знает на сколько это может затянуться до устройства кровли, месяц, два, три... Кто рискнет выгрузить поддоны с блоком или кирпичем на эту "плиту", я даже не представляю(((.

PS Я не пугаю, а лишь, как и Вы, даю повод задуматься, пока не поздно, о чем кстати написал несколькими сообщениями ранее, ТС воспринял критику, причем моего коллеги по цеху, прораба, очень болезненно(((. Вместо того что бы обратиться к звездам и узнать, что они говорят, его потянуло на гавно

PS2 Возможная проблема высосана не из пальца, тем здесь не мало. Ниже фото из моего опыта (слава Богу не личного). Усадка готового ТП и это произошло уже после стен и кровли...

[Astrolog_ua]

Кто рискнет выгрузить поддоны с блоком или кирпичем на эту "плиту", я даже не представляю(((.

PS Я не пугаю, а лишь, как и Вы, даю повод задуматься, пока не поздно, о чем кстати написал несколькими сообщениями ранее

 

А можете вы, или кто-то другой, внятно и спокойно объяснить в чем проблема с данным фундаментом?

По сути, у меня ленточный фундамент глубиной, на который будет идти нагрузка стен, крыши.

И отлита плита чернового пола. По обратной засыпке с проливкой и трамбовкой. Да, плита цельная и опирается частично на фундаменты внутренних стен.

 

Чем это отличается от того что выгнали бы стены, а потом начали лить плиту чернового пола? Чем плохо что плита не плавающая? Ведь еще будет гидро-теплоизоляция и потом только теплый пол.

 

Куда и почему плита просядет если выполнена засыпка, проливка, трамбовка слоями?

[Gitan]

внятно и спокойно объяснить в чем проблема с данным фундаментом

Плавающий пол не опирают на фундамент. Всегда есть вероятность небольшой просадки грунта. Даже уплотненного. В вашем случае возможна просадка по внешним углам комнат. Скромный прораб обвел на фото. Если просядет, то может обломать магистраль теплого пола. Хотя магистраль будет выходить из центра дома вероятнее всего и тут врядли просадка сломает бетонную подготовку.

Пока есть возможность исправить. Например, после дождей поставить поддон с кирпичем/газобетоном на внешний угол и посмотреть. Затем можно прорезать бетон по контуру комнат. Получите полноценный плавающий пол. Хотя я б себе не делал ТП на плавающий пол. Или защемленную плиту или плиты ПК (что себе и сделал).

[Фрай]

...Куда и почему плита просядет если выполнена засыпка, проливка, трамбовка слоями?

Значит не переживайте, просто запомните на будущее и наблюдайте как оно будет в дальнейшем.

особенно в комнате с камином.

[tansss]

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5308989&postcount=50

Не буду повторятся,.. у тс ни то и не другое. Там стяжка с опорой на вн. ленты. Армирование при таком исполнении работать не будет, т.е. от просадок и трещин не спастись. Нагрузка от пирога ТП 250 и полезная 150 на м2 не шутки для такого исполнения

[Astrolog_ua]

Сегодня проверял углы и оси египетским треугольником. Все четко.

 

[Astrolog_ua]

Изначально, планировал строиться из газоблока плотностью D300 толщиной 500 мм без утепления. Свято верил что стены дышат и все такое...

 

Потом, листая форум стал натыкаться на сообщения @Dmode (например, https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3970872&postcount=2016

или https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4045883&postcount=2249 - это из наиболее запомнившихся, всего в закладках около десятка) на тему утепления газоблока, зависимость высыхания от толщины и т.д.

Полез искать информацию по утеплению дальше, пообщался с европейскими коллегами, утеплены ли и чем их дома...

Потом попали в дом со стенами в полметра и поняли что как-то нам избыточна такая толщина - вроде и окна не маленькие, а какая-то амбразура получается.

Последним, и скорее всего основным, моментом в принятии решения стало то, что когда я нашел прораба который строит под ключ, я не мог оценить качество кладки - видел только готовые дома.

 

Таким образом было принято решение строиться из ГБ 300мм+утеплять пенопластом 100мм.

Понимаю что на форуме пенопласт не котируется, но я не нашел основных преимуществ перед мин.ватой кроме самогорючести. Буду надеяться что отсутствие газа и грамотно сделанная электрика позволят избежать подобных проблем, а страховка позволит спать спокойно.

 

Т.к. под утепление, то решил брать, опять же, судя по форуму, менее качественный газоблок от Stonelight плотностью D500 300мм.

Оплачивал блок в феврале по 1470 грн за куб.

 

Клей взяли Dops Block по 82 грн за 25кг с доставкой.

 

 

 

В качестве изоляции - рубероид. Я в нем не разбираюсь, поэтому купили тот что посоветовал прораб.

 

 

 

08 июня завезли первую партию газоблока и клея. 09 июня должны будут привезти вторую партию. Доставка конская - 2 машины с манипулятором = 9400 грн.

 

Строители разложили первый ряд, промеряли, отбили уровни, выставили оси, получили добро по размерам и начали класть первый ряд на цемент.

 

 

 

Да! Чуть не забыл - приняли решение не армировать кладку. Готов ловить лучи "счастья".

[shneider_vova]

А какая аргументация против армирования?

[Скромный прораб]

А какая аргументация против армирования?

 

Вангую. По совету прораба, этого достаточно.

Там внутренние стены никак не вязаны с наружными, включая несущие. От слова совсем, даже нет общего основания ввиде пятки фундамента, покидали блоки на притоптанный песок, рядом залили "ребра жесткости", срам прикрыли бетонным блином, сайдетЬ. А Вы о таких высоких материях, как армирование газоблока(((.

Змінено 8 червня 2021 користувачем Скромный прораб

[GraD_Kh]

Ну так армирование газобетона от конструктивных трещин не спасает, только от раскрытия усадочных. Так что кроме отделки автор ничем не рискует, поэтому может спокойно принимать решение и риски. А мы будем надеяться, что это решение принято на основе взвешенного анализа авторитетных источников (увы, ответственный за объект прораб, таким чаще всего не является)

[Astrolog_ua]

А какая аргументация против армирования?

 

если мега кратко - ДСТУ-Н Б В.2.6-202:2015

 

Плюс, мне никто так и не смог объяснить как "колбаса" из бетона и арматуры защитит от образования усадочных трещин, при нормативе для Д500 = 0,3 мм/м, т.е. от усадки аж на 1 мм от верхнего до нижнего армопоясов.

[shneider_vova]

если мега кратко - ДСТУ-Н Б В.2.6-202:2015

 

Плюс, мне никто так и не смог объяснить как "колбаса" из бетона и арматуры защитит от образования усадочных трещин, при нормативе для Д500 = 0,3 мм/м, т.е. от усадки аж на 1 мм от верхнего до нижнего армопоясов.

а при чем здесь вертикальная усадка, если речь идет о горизонтальном армировании и, соответственно, горизонтальной усадке?

 

какая планируется отделка стен?

[Фрай]

... я не знаю как у других, но мы всегда разгружаем паллеты с материалом для наружных стен по периметру, а для внутренних во внутрь дома. Никто не знает на сколько это может затянуться до устройства кровли, месяц, два, три... Кто рискнет выгрузить поддоны с блоком или кирпичем на эту "плиту", я даже не представляю(((....

Ну, наблюдаем.

Строители разложили первый ряд, промеряли, отбили уровни, выставили оси, получили добро по размерам и начали класть первый ряд на цемент.

 

[Astrolog_ua]

а при чем здесь вертикальная усадка, если речь идет о горизонтальном армировании и, соответственно, горизонтальной усадке?

 

какая планируется отделка стен?

 

согласен. по горизонту самая длинная стена будет 7 метров.

снаружи планируем пенопласт и штукарутка, внутри обои под покраску.

[shneider_vova]

согласен. по горизонту самая длинная стена будет 7 метров.

снаружи планируем пенопласт и штукарутка, внутри обои под покраску.

 

если будут достаточно эластичные обои, может, и проскочите.

[Astrolog_ua]

Строители дошли до окон, поэтому утром поехал перемерить расстояния и убедиться что все в порядке с расположением окон.

 

Вид сверху.

 

 

 

Восточный фасад (входная группа).

 

 

 

Южный фасад (выход на террасу).

 

[Astrolog_ua]

Пост о цифрах.

Для тех кто уже построился - порадуйтесь как дешево (особенно в долларе) вы построились.

Для тех кто планирует строиться - поофигевайте с цен и подумайте надо ли вам оно .

 

Курс на 15 июня 26.9 UAH/USD/

 

Завезли первую партию "золотого леса" - по 7 000 грн за куб с доставкой. Всего в смете 17 кубов.

 

Строители перекладывают лес на просушку и обрабатывают огне-биозащитой. Прораб купил Страж-2. Хороший или плохой препарат - не знаю.

 

 

 

Оплатил счет за кровлю и аксессуары

 

 

 

Оплатил подшиву и водосточку

 

 

 

Оплатил вату и аксессуары для утепления по перекрытию

 

 

 

Оплатил OSB плиты

 

 

 

Итого отдал 236 000 грн за материалы по кровле и водосточке и 118 000 за лес. Общая переплата за материалы по сравнению с осенними ценами составила ~120 000 грн.

 

Честно говоря, был момент когда думал что плюну и тормозну стройку.

 

 

Раз уж пост о цифрах, добавлю смету по фундаменту (как раз вчера прораб досчитал).

 

Итак, ленточный фундамент 115 см высотой + фбс блоки под внутренние несущие стены с щебневой подушкой + 30 см ж/б каркас ненесущих стен с щебневой подушкой + обратная засыпка с трамбовкой + щебневая подушка под плиту чернового пола + 10 см плита чернового пола:

 

- материалы: 4 574 USD

- работа + % прораба: 3 603 USD

Итого: 8 177USD

 

 

Общая смета на данном этапе выглядит так:

 

[Narval]

Подождите, толи еще будет.

[tansss]

Извините за буквоедство... вопросик по СДМ... в одном счёте 4 ролика (300м2) и в другом ещё 2 (150м2) Кудой они планируются к применению?

И ещё... за кровельные дела материалов и лес отдали 13200, фундамент 8200... Т.е ГБ с кладкой, поясом, перемычками и тд обошлись в 3000 с копейками!?

[Astrolog_ua]

Извините за буквоедство... вопросик по СДМ... в одном счёте 4 ролика (300м2) и в другом ещё 2 (150м2) Кудой они планируются к применению?

И ещё... за кровельные дела материалов и лес отдали 13200, фундамент 8200... Т.е ГБ с кладкой, поясом, перемычками и тд обошлись в 3000 с копейками!?

 

4 сдм пойдёт на крышу, 2 сдм пойдёт на перекрытие по потолку.

 

ГБ, пояс перемычки еще не включены, тк работа ещё не окончена. Кладут ГБ по 750 грн/куб.

[andrey_ka]

2 сдм пойдёт на перекрытие по потолку.

 

.

Навіщо Вам СДМ на стелі ? , це зайва витрата коштів.

[Astrolog_ua]

Навіщо Вам СДМ на стелі ? , це зайва витрата коштів.

 

Гідроізоляція утеплювача.

Хіба зайва?

[tansss]

4 сдм пойдёт на крышу, 2 сдм пойдёт на перекрытие по потолку.

Т.е. по крыше из БЧ со сплошным подкладочным ковром в пироге под ОСБ предусмотрена мембрана на контре?

 

Добавлено через 2 минуты

Гідроізоляція утеплювача.

Хіба зайва?

 

Она там не выполняет роль ГИ, только защита от пыли и тд. Вода там появится не может в принципе если крыша сделана окейно

[Astrolog_ua]

Т.е. по крыше из БЧ со сплошным подкладочным ковром в пироге под ОСБ предусмотрена мембрана на контре?

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Она там не выполняет роль ГИ, только защита от пыли и тд. Вода там появится не может в принципе если крыша сделана окейно

 

 

Наверное, смету мне сделал продавец.

Прораб поедет во вторник, все перепроверит, если что лишнее, откажемся да и все.

 

Добавлено через 3 минуты

Она там не выполняет роль ГИ, только защита от пыли и тд. Вода там появится не может в принципе если крыша сделана окейно

 

а не бывает образования конденсата на холодном чердаке?