Нанимаем строителей ...как договариваться ?

[МаТраС]

9 хвилин тому, мастерок сказав:

Максим,Вы ж дядя тёртый,надо было распрощаться с теми хануриками при первой же задержке,мазохизмом с Вашей стороны попахивает описанная ситуация.

Давайте другую расскажу,недельки две назад рассказывала за свою знакомую одна форумчанка.Той знакомой девушка делала малярку,обои клеила и т.д.Претензий ни к срокам ни к качеству не было,как дошло дело до расчёта то заказчица просто сказала "70 000 за такую работу дорого,бери 40,а то и этого не получиш".Ну и взяла девушка 40 штук и ушла...И таких историй я могу рассказать вагон и маленькую тележку.

розбити по приміщенням, шпатльонула кімнату №1- взяла 5000,поклеъла ще взяла 3..,потім в другу..кидок може буди тільки на обоях останньої і незначний

[MaksymS]

30 хвилин тому, мастерок сказав:

надо было распрощаться с теми хануриками при первой же задержке

Это легко звучит. Но сложно реализуемо при наличии одной-единственной бригады на все село. Рыночная ситуация была тщательно изучена - альтернатив не было. Да и кроме их редкого появления больше претензий не было - когда были работали аки пчелки. 

30 хвилин тому, мастерок сказав:

мазохизмом с Вашей стороны попахивает описанная ситуация.

Дефицитом исполнителей. Хорошо в конце-концов на стройку одного магазина привезли бригаду из другой области и заодно закончили мою кладку они же. Повезло. 

30 хвилин тому, мастерок сказав:

Претензий ни к срокам ни к качеству не было,как дошло дело до расчёта то заказчица просто сказала "70 000 за такую работу дорого,бери 40,а то и этого не получиш".

Это тоже не правильно. Ну и поэтапно рассчитываться можно, но имея все же задолженность перед строителями. Не в десятки килогривен - 2-3 тысячи достаточно (ну или день работы). 

24 хвилини тому, kipa192 сказав:

Ведь на кону стоит четверть миллиона . хоть для одной стороны , хоть для другой .

Только по договору это будет еще процентов на 20 или больше дороже. А от четверти миллиона это таки заметная сумма. 

[Скромный прораб]

47 минут назад, kipa192 сказал:

А кто то по договору строился ? Ну вот сели за стол , прописали к пример 20 пунктов , в двух экземплярах и к нотариусу . Ведь на кону стоит четверть миллиона . хоть для одной стороны , хоть для другой .

Это вам к строительным фирмам и +100% к реальной смете.

Змінено 4 січня 2022 користувачем Скромный прораб

[MaksymS]

1 хвилину тому, Скромный прораб сказав:

и +100% к реальной смете

Мда, с 20% я, похоже, погорячился. 

[Скромный прораб]

Только что, MaksymS сказал:

Мда, с 20% я, похоже, погорячился. 

Ну какие 20%? Я обхожусь заказчику в 15, а там ртов… мама на горюй)))

[МаТраС]

1 година тому, kipa192 сказав:

А кто то по договору строился ? Ну вот сели за стол , прописали к пример 20 пунктов , в двух экземплярах и к нотариусу . Ведь на кону стоит четверть миллиона . хоть для одной стороны , хоть для другой .

цікаве питання. на деякі роботи проблем немає. а от дуже цікаво ,що наші специ скажуть по поводу малярки?_)

тут здається ніхто договорів не робить,бо до виконавця завжди можна приколупатись..

як оцінюється якість? де це прописано? що роблять,коли замовник не підписує акт?)

точка,0,3 мм на потолці - це косяк?) перепади по штукатурці не ідеальній, шпатлівка не зробить ідеально. а штукатурку наприклад робили другі. і ще мільйон нюансів, з я кими стикався мій товариш...

Змінено 4 січня 2022 користувачем МаТраС

[MaksymS]

9 хвилин тому, Скромный прораб сказав:

Ну какие 20%? Я обхожусь заказчику в 15, а там ртов… мама на горюй)))

Ну это если договор с фирмой то да. А если с вами как прорабом? Или только наличка мелкими немеченными купюрами? 

9 хвилин тому, МаТраС сказав:

як оцінюється якість?

Акредитованим експертом з відповідною ліцензією. 

9 хвилин тому, МаТраС сказав:

де це прописано?

В договорі . 

9 хвилин тому, МаТраС сказав:

що роблять,коли замовник не підписує акт?

Виправляють виявлені недоліки. А якщо сума виплачена - їдуть додому та й потому. 

[Скромный прораб]

10 минут назад, MaksymS сказал:

Ну это если договор с фирмой то да. А если с вами как прорабом? Или только наличка мелкими немеченными купюрами? 

 

Только кэшем, пожалуйста.

[Дощ]

9 хвилин тому, Скромный прораб сказав:

Только кэшем, пожалуйста.

З нового року все 100% через рро.

Всі хто не видає чеки - злодій і хапуга.

До березня перехідний період (неофіційний)

[МаТраС]

18 хвилин тому, MaksymS сказав:

Ну это если договор с фирмой то да. А если с вами как прорабом? Или только наличка мелкими немеченными купюрами? 

Акредитованим експертом з відповідною ліцензією. 

В договорі . 

Виправляють виявлені недоліки. А якщо сума виплачена - їдуть додому та й потому. 

не вірю, що експерт адекватно оцінює і оцінить. в договорі не прописується отвір на потолку  в 0,3 мм.. чи мікроволосинка..

 

[MaksymS]

2 хвилини тому, МаТраС сказав:

не вірю, що експерт адекватно оцінює і оцінить

Це ваше право. Експерт керується документами щодо належної якості виконання роботи. 

2 хвилини тому, МаТраС сказав:

в договорі не прописується отвір на потолку  в 0,3 мм.. чи мікроволосинка..

Ну так й в НТД таких вимог теж немає. 

Якщо потрібен рівень якості кратно вищий за нормативний - це й потрібно описувати в договорі, а також оплачувати роботу реставраторів, а не малярів-штукатурів. 

[Сергей НСТ]

3 часа назад, мастерок сказал:

По логике отписавшихся в теме выходит что должен брать деньги наперёд,авансом?

Давно уже не работаю без авансов за работу ) При больших объемах разбивка на этапы с авансированием каждого. Кум недавно поработал через знакомого под честное слово, прилип на 2 ляма. Такие пироги.

[МаТраС]

28 хвилин тому, MaksymS сказав:

Експерт керується документами

якими конкретно,цікаво почитати для розвитку.

часто дивився на глянцеві потолки з підствіткою, бачив як по собі ьільки два до яких не приколупатись)

[MaksymS]

32 хвилини тому, МаТраС сказав:

якими конкретно,цікаво почитати для розвитку.

Думаю навіть в рамках форуму можна нагуглити необхідні ДБН та СНІПи. 

[Vitaliy67]

По ним можно левой ногой делать.

Выйдет в допусках.

 

[MaksymS]

Якщо потрібна якість вища від нормативної - це потрібно завчасно оговорювати з виконавцем, прописувати в договорі ці додаткові параметри якості й оплачувати як реставраційні роботи, а не малярів-шткатурів. Чудес не буває. 

[Vitaliy67]

Для этого заказчик лолжен быть хоть немного в теме.

[Сергей НСТ]

3 часа назад, kipa192 сказал:

Многое изменилось .

Вообще ничего не изменилось. Как было раньше - проект - смета - договор, так и сейчас ничего нового. Начните с проекта со сметой и избавите себя от очень многих проблем.

[мастерок]

16 минут назад, MaksymS сказал:

Думаю навіть в рамках форуму можна нагуглити необхідні ДБН та СНІПи. 

Правильно Виталий написал,согласно ДБНам можно работы выполнять пьяным левой ногой,только вряд ли заказчики захотят оплачивать такое качество.Хотя,к примеру,технадзор госдепартамента США лично у меня довольно таки посредственную как на мой взгляд штукатурку принял с оценкой отлично.

[MaksymS]

Опять же, в стандарты качества закладываются параметры средненькие, которые могут выдать большинство бригад. В стандарты не закладываются уникальные параметры качества, которые могут выдать несколько человек на страну. Так что сделано согласно стандарту еще не означает что это качество всех устроит (причем это касается всех отраслей). Часто требуются более жесткие требования, чем в стандарте. И эти требования тогда надо доводить до исполнителя. Если на потолке требуется перепад высот не более 0,1 мм и гладкость 300 секунд - ну так это и нужно прописывать. Но не офигивать от цены потом. А не взять бригаду с вокзала с расценками на еду и ожидать от них премиум качества. 

[Дощ]

2 години тому, MaksymS сказав:

Якщо потрібна якість вища від нормативної - це потрібно завчасно оговорювати з виконавцем, прописувати в договорі ці додаткові параметри якості й оплачувати як реставраційні роботи, а не малярів-шткатурів. Чудес не буває. 

Та яка там вища нормативної.

Зазвичай пересічному замовнику потрібна просто рівна стіна (щодо цегли), про що там додатково оговорювати? Рівна вона у всіх рівна, а не пузо в півцегли чи горб на ряд. Те ж саме в принципі з усім іншим - штукатуркою чи плиткою, чи сантехнікою - якщо розбита то очі ж є побачити чи також прописувати щоб була ціла?

[MaksymS]

24 хвилини тому, Дощ сказав:

пересічному замовнику потрібна просто рівна стіна (щодо цегли), про що там додатково оговорювати

Рівність буває дуже різною - про це й говорити. І вимоги в голові замовника до цієї рівності теж можуть бути різними. 

24 хвилини тому, Дощ сказав:

Рівна вона у всіх рівна, а не пузо в півцегли чи горб на ряд.

Не всіх таке влаштує. Хтось захоче під правило перевірити. А інший ще й ліхтарик візьме й прикладе до стіни паралельно... і що він там побачить - страшно навіть уявити! А такі дотошні замовники є. А хтось ще захоче й перпендикулярно-паралельні щоб стіни були при тому що при кладці справжній чотирикутник без жодних паралелей та перпендикулярів. 

24 хвилини тому, Дощ сказав:

якщо розбита то очі ж є побачити чи також прописувати щоб була ціла?

Хтось знайде подряпину на плитці, інший - шви різної товщини, третій ще щось помітить, коли шукатиме з ліхтариком, правилом, рівнем та лінійкою. Різні люди є, по різном собі якість уявляють. 

[MAESTRO DNEPR]

Как всегда... налили много воды, разбавили слегка срачём, а дельный совет ТС так никто и не дал... даже те, кто уже построился... жлобы)

[kipa192]

Да ладно...:) может подтянется застройщик с опытом . Хотя и сам понимаю что всё не проконтролируешь . Вот казалось укладка плит перекрытия или окончание стены по верху всплыли косяки после того как установили двери . Всё просто . То-ли стены оказались не паралельными по горизонтали вверху , то ли плиты не уложены по горизонту . То есть между дверной коробкой и плитой нет паралели . В обед вырвался с работы , приехал как раз укладывали перемычки усиленные каждая килограмм под 150 .Уехал . Вечером после работы вижу что одну из двух уложили на четверть кирпича а второй конец сантиметров 50 на кладке . Заставил переделать . 

[Скромный прораб]

8 часов назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Как всегда... налили много воды, разбавили слегка срачём, а дельный совет ТС так никто и не дал... даже те, кто уже построился... жлобы)

Был вопрос, был ответ, а потом стало не совсем понятно, что ТС надо, дом или не кинули, пусть определится, а пока тема ни чём.

Змінено 5 січня 2022 користувачем Скромный прораб