Vikctor Опубліковано: 31 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 31 грудня 2017 Данные за декабрь 2017г. Дом одноэтажный 133,8м2. Потолки 3м (довольно важный показатель как мне кажется.) Площадь СПК (тут кто-то просил) - 21,3м2. Это включая двери. Они из металлопластика аналогичного окнам с такими же стеклопакетами (4CG-10ar-4-10ar-4i.) Окон с южной стороны практически нет (маленькое в ванной 0,71м2.) Это осознанный выбор, о котором не жалею. Стены из ГБ D300 толщиной 375мм без утепления. Полы утеплены 200мм ПСБс+ЭППС. Потолок утеплён 400мм минваты. Отопление+ГВС (не могу разделить увы) = 1290кВт. Всё по ночному тарифу. Стоимость = 580грн. Днём расход только на освещение+электроинструмент. Чуть более 30кВт. Обычно кстати порядка 100кВт по дневному тарифу выходило в среднем. Потом перегорели прожекторы на штанге по 500Вт. Заменил на ЛЭД 10Вт. Они сами себя стали отбивать... Температура в доме 18 градусов. Контролируется программатором. Теперь вычисления по методу Dmode. Средняя уличная температура в декабре - +4 (если верить этому сайту.) Дельта t=18С-4С=14°C. Затраты на 1°C дельты на 1м2: 1290кВт*ч/133,8м2/14°C=0.69 кВт*ч/м2*°C в месяц. Весьма скромные показатели, но уж какие есть... Последняя цифра конечно чуть уменьшится, если вычесть из общих расходов ГВС. Но не глобально. 2 Serik 1500: мне не сложно было бы фотографировать каждый месяц показания моего счётчика с датой и временем замера, но Вы ведь не сможете контролировать температуру в моём доме при этом. Так что всё равно обвините в манипуляциях... 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serik 1500 Опубліковано: 31 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 31 грудня 2017 Данные за декабрь 2017г. Дом одноэтажный 133,8м2. Потолки 3м (довольно важный показатель как мне кажется.) Площадь СПК (тут кто-то просил) - 21,3м2. Это включая двери. Они из металлопластика аналогичного окнам с такими же стеклопакетами (4CG-10ar-4-10ar-4i.) Окон с южной стороны практически нет (маленькое в ванной 0,71м2.) Это осознанный выбор, о котором не жалею. Стены из ГБ D300 толщиной 375мм без утепления. Полы утеплены 200мм ПСБс+ЭППС. Потолок утеплён 400мм минваты. Отопление+ГВС (не могу разделить увы) = 1290кВт. Всё по ночному тарифу. Стоимость = 580грн. Днём расход только на освещение+электроинструмент. Чуть более 30кВт. Обычно кстати порядка 100кВт по дневному тарифу выходило в среднем. Потом перегорели прожекторы на штанге по 500Вт. Заменил на ЛЭД 10Вт. Они сами себя стали отбивать... Температура в доме 18 градусов. Контролируется программатором. Теперь вычисления по методу Dmode. Средняя уличная температура в декабре - +4 (если верить этому сайту.) Дельта t=18С-4С=14°C. Затраты на 1°C дельты на 1м2: 1290кВт*ч/133,8м2/14°C=0.69 кВт*ч/м2*°C в месяц. Весьма скромные показатели, но уж какие есть... Последняя цифра конечно чуть уменьшится, если вычесть из общих расходов ГВС. Но не глобально. 2 Serik 1500: мне не сложно было бы фотографировать каждый месяц показания моего счётчика с датой и временем замера, но Вы ведь не сможете контролировать температуру в моём доме при этом. Так что всё равно обвините в манипуляциях... Ой, зачіпив я вас напевно )))) вибачте, але поясніть мені про оту формулу, чому при збільшенні значення дельта Т падає показник енергозатрат ??? Стосовно ваших витрат, цілком імовірно тут питань нема, підніміть ще до 20°С і буде як у всіх, але то питання комфорту, вам зручно і добре. Добавлено через 9 минут Хоча з формулою розібрався, це просто кінцева характеростика споживання, головне правильно і точно врахувати усі показники Добавлено через 1 минуту У мене підозру викликали отих 0.7°С на добу... Добавлено через 3 минуты За тією ж формулою витрат, у будинку Євгена для підняття Т на 1°С необхідно затратити біля 3квт на добу, при цьому падіння Т за добу лише 0.7 куди тоді вночі йде більше 40 квт щоночі... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Upiter Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 С праздником, электроотопители!) 120.2 кВ.м. 1 этаж. D300-375мм. Без отделки стен и окон, с внешней стороны. Высота средняя - 2,9 м. Остекление 23.1 с учётом входной двери(примем ее с такими же условными потерями). Окна 4i-16-4-16-4i. Южная сторона вместо i напыление солар. Пол-150 эппс. Потолок изовер профи -300 мм. Отопление комбинированное тёплый пол + радиаторы. Электрокотел протерм 14 кВт и гвс 250 литров дражице. Программатор протерм. Выставлен 21 с 23:30 до 6:30. Остальное время-19. Ни разу не включался днём, т.е. Среднюю считаю как 20. Всего за декабрь-1933. Из них ночью, т.е. Отопление и гвс - 1595. Прочее 338. Температура по Харькову - + 2.85 за декабрь. Итого по уже принятой методе расчёта здесь- 1595/120.2/20-2.85=0,77. Честно говоря, немного разочарован результатом. Надеюсь, что утепление мауэрлата и внешнее утепление даст результат. Ну и к слову-ноябрь, после запуска был-2189 квт и это только чисто отопление с температурой по программатору -15 ночь и 18 день. Может ещё сыроват-проверим. В деньгах - 1595*0.45 + 338*0,9=1 021,95 грн. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Окна 4i-16-4-16-4i. Южная сторона вместо i напыление солар. С точки зрения энэргоэффективности это не самый эффективный выбор. Солар на около 40% снижает возможность теплопритока. А отсутствие газа между стеклами увеличивает потери на около 30%-50% по сравнению с газом. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Upiter Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 С точки зрения теплопритока теплопотерь это не самый эффективный выбор. Солар на около 40% снижает возможность теплопритока. А отсутствие газа между стеклами увеличивает потери на около 30%-50% по сравнению с газом. Согласен с Вами, но Вашу эталонную ветку энергоэффективности поздно стал читать. Ветку не вёл-поэтому советов не было. 3 дом сделаю лучше. Дети есть и на подходе ещё, тренировки будущего - обеспечены ). Для корректности - напыление солар только с одной стороны-внешней. И по газу... меня так разубеждали, что это на пару лет. Сейчас жалею, конечно, но шо маэмо. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 За тією ж формулою витрат, у будинку Євгена для підняття Т на 1°С необхідно затратити біля 3квт на добу, при цьому падіння Т за добу лише 0.7 куди тоді вночі йде більше 40 квт щоночі... kWh/S.m2/(t.in-t.out) це лише формула значення питомих витрат на опалення за місяць, приведених до 1м2 площі та 1С різниці температур.Вона дозволяє лише порівнювати будинки різної площі, та з різною внутрішньою температурою. З неї Ви не можете визначити к-ть енергії необхідної для підняття температури на 1С. Поцікавтесь що таке теплоємність. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 А отсутствие газа между стеклами увеличивает потери на около 30%-50% по сравнению с газом. Смелое утверждение. Можно подтверждение? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serik 1500 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 kWh/S.m2/(t.in-t.out) це лише формула значення питомих витрат на опалення за місяць, приведених до 1м2 площі та 1С різниці температур.Вона дозволяє лише порівнювати будинки різної площі, та з різною внутрішньою температурою. З неї Ви не можете визначити к-ть енергії необхідної для підняття температури на 1С. Поцікавтесь що таке теплоємність. Враховуючи розміри будинку Євгена, виходить приблизно 35 квт на 1°С. Стосовно Вашої, можливо для більшої точності порівнянь замість площі використовувати об'єм приміщення??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Можно подтверждение? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegx86 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Добрый день. Ребята, подскажите пожалуйста не очень дорогой(но и не самый дешевый) програматор недельно-суточный для электро котла. У кого с каким(какой фирмой) был опыт? Важно что бы была возможность внутри одних суток программировать минимум 3 периода. И шаг контроля был 0,5 градуса Цельсия, т.е. очень точный. Заранее благодарю. п.с. Оказалось в нэте такое большой кол-во этих программаторов - глаза разбегаются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Враховуючи розміри будинку Євгена, виходить приблизно 35 квт на 1°С.Звідки така цифра? 1315/31=42 кВт*год на добу при різниці 14C, або 42/14=3 кВт*год на добу на 1С різниці. Це середні питомі тепловтрати за місяць на утримання різниці температур в 1С. Вас же цікавить к-ть енергії необхідної для збільшення/зменьшення температури на 1С, при даних темпловтратах, а для визначення цього треба враховувати теплоємність. Стосовно Вашої, можливо для більшої точності порівнянь замість площі використовувати об'єм приміщення??? Можна і так. А ще краще враховувати площу огороджуючих конструкцій (ОК), так буде ще точніше, бо при однаковому обємі площа ОК може суттєво відрізнятись. А площа підлоги це найпростіше, бо не кожен має бажання/можливість вирахувати свій об'єм, не кажучи вже про площу ОК. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serik 1500 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Звідки така цифра? 1315/31=42 кВт*год на добу при різниці 14C, або 42/14=3 кВт*год на добу на 1С різниці. Це середні питомі тепловтрати за місяць на утримання різниці температур в 1С. Вас же цікавить к-ть енергії необхідної для збільшення/зменьшення температури на 1С, при даних темпловтратах, а для визначення цього треба враховувати теплоємність. Можна і так. А ще краще враховувати площу огороджуючих конструкцій (ОК), так буде ще точніше, бо при однаковому обємі площа ОК може суттєво відрізнятись. А площа підлоги це найпростіше, бо не кожен має бажання/можливість вирахувати свій об'єм, не кажучи вже про площу ОК. Порахував кількість теплоти необхідну ддя нагріву на 1°С об'єму повітря у будинку Євгена, враховуючи площу 127 м2 і висоту стелі 3м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Добрый день. Ребята, подскажите пожалуйста не очень дорогой(но и не самый дешевый) програматор недельно-суточный для электро котла. У кого с каким(какой фирмой) был опыт? Важно что бы была возможность внутри одних суток программировать минимум 3 периода. И шаг контроля был 0,5 градуса Цельсия, т.е. очень точный. Заранее благодарю. п.с. Оказалось в нэте такое большой кол-во этих программаторов - глаза разбегаются. Computherm-Q7 проводная версия в районе 700гр,а безпроводная в два раза дороже.Настройки можно делать с минимальным шагом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 И шаг контроля был 0,5 градуса Цельсия, т.е. очень точный.Что Вы имеете ввиду под шагом контроля? +-0.5С от установленной температуры? Или 0.5С между включением/отключением, что равно +-0.25С от установленной темпратуры? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegx86 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Что Вы имеете ввиду под шагом контроля? +-0.5С от установленной температуры? Или 0.5С между включением/отключением, что равно +-0.25С от установленной темпратуры? 0,5 градуса - шаг фиксирования температуры окружающей среды. Или меньше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Порахував кількість теплоти необхідну ддя нагріву на 1°С об'єму повітря у будинку Євгена, враховуючи площу 127 м2 і висоту стелі 3м. А треба рахувати к-ть теплоти системи в цілому, бо повітря має найнижчу теплоємність. Тобто ра***те повітря, плюс тепла підлога з її дельтою тепмператур, плюс зовнішні стіни з ГБ, плюс внутрішні стіни з цегли, плюс плити перекриття стелі. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegx86 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Нужен такой программатор, который можно настраивать "тотально" каждый параметр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 0,5 градуса - шаг фиксирования температуры окружающей среды. Или меньше.Тогда это не таклой уж и точный прибор Вам нужен. Например гистерезис у нижеуказанных термостатов следующий: SALUS 091FL/091FLRF: 0.5°С COMPUTHERM Q7 RF: 0.2°С Это означает что второй может отслеживать изменения в +-0.1С от заданной пользователем температуры, а первый +-0.25С. Если в доме инертная система отопления то лучше брать второй. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Добрый день. Ребята, подскажите пожалуйста не очень дорогой(но и не самый дешевый) програматор недельно-суточный для электро котла. У кого с каким(какой фирмой) был опыт? Важно что бы была возможность внутри одних суток программировать минимум 3 периода. И шаг контроля был 0,5 градуса Цельсия, т.е. очень точный. Заранее благодарю. п.с. Оказалось в нэте такое большой кол-во этих программаторов - глаза разбегаются. На форуме чаще всего упоминают COMPUTHERM Q7RF и SALUS 091 FLRF. Беспроводные версии. Они дороже проводных, но заметно удобней/мобильней в эксплуатации. Первый популярней. Я хотел приобрести первый, но на момент покупки у моего продавца был в наличии лишь второй. Нужно было ждать поставку минимум неделю. Решил переплатить 5 евро за Салюс. Позже обнаружил отзывы о том, что Компутерм бывает не работает корректно. Но у Компутерма заметно ниже минимальный гистерезис в сравнении с Салюсом (0,2 против 0,5 градусов). В домах с высокой инерцией это таки важный показатель. О, Dmode опередил... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serik 1500 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 А треба рахувати к-ть теплоти системи в цілому, бо повітря має найнижчу теплоємність. Тобто ра***те повітря, плюс тепла підлога з її дельтою тепмператур, плюс зовнішні стіни з ГБ, плюс внутрішні стіни з цегли, плюс плити перекриття стелі. Але ж на їх нагрів ми також витрачаємо енергію, основна маса тепла передається повітрям, і від теплої підлоги і від радіаторів, погодьтесь що для нагріву такої маси повітря на 1°С 3квт замало, або якщо по вашому достатньо і у будинку Євгена падіння Т 0.7, куди дівається 40 квт від котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Тогда это не таклой уж и точный прибор Вам нужен. Например гистерезис у нижеуказанных термостатов следующий: SALUS 091FL/091FLRF: 0.5°С COMPUTHERM Q7 RF: 0.2°С Это означает что второй может отслеживать изменения в +-0.1С от заданной пользователем температуры, а первый +-0.25С. Если в доме инертная система отопления то лучше брать второй. С выделенным утверждением не согласен. У меня такой программатор установлен на +18. По опыту наблюдений - он включает запрос на отопление при падении температуры воздуха в месте установки переносного блока до 17,5, а выключает при 18,5. Т.е. реальный лаг у него целый градус. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Вот расход за декабрь День=381кВт. Ночь=3138кВт.Дофиговато конечно на 150кв/м вышло,но то ладно.У меня тариф День=1.68, Ночь=0.84коп.В таблице обведенное крассным,это декабрь.Я не поймуй откуда берутся цифры в таблице 0.9коп и там каким то фигом 11кВт отминусовались от дневного 381кВт и в ночном по 0.45,отминусовалось 89кВт от 3138квт и посчиталось выходит по 0.45коп.Что за ерундятина какая то? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 С выделенным утверждением не согласен. У меня такой программатор установлен на +18. По опыту наблюдений - он включает запрос на отопление при падении температуры воздуха в месте установки переносного блока до 17,5, а выключает при 18,5. Т.е. реальный лаг у него целый градус. Многовато разница в градус,чуствуется сильно.У меня в компьютерме Q7 поставил 0.2° в одну сторону и 0.2° в другую.Если ставить 0.1°,то часто ц.насос начинает включаться. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegx86 Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Скажите пожалуйста, а этот COMPUTHERM Q7 RF и SALUS можно ли настраивать при какой температуре вкл. котел, а при какой выкл.? Или у них четко заданы эти параметры разницы, а я только устанавливаю желаемую температуру в комнате? И, да, у меня теплые полы, т.е. важно отследить самое раннее начало падения температуры окружающей среды. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 1 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2018 Звісно витрати, поки вони відкриті. Як доповняться планованою рекуперацією, то споживання ще зменьшиться. А люди в доме жить будут ? Чем они будут дышать , куда будут деваться строительно-отделочно-мебельные выделения - эмиссии ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз