Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[sov1178]

подскажите как считали?

Взял Эксель и посчитал

 

1. Считаете площади ограждающих конструкций (отдельно окна, отдельно стены, отдельно полы, отдельно чердак) потом считаете тепловое сопротивление каждого типа ограждающих конструкций (или берете из справочных данных, для окон, например) - можно вручную, можно в калькуляторе типа u-wert.net . Потом можете подсчитать теплопотери по каждому типу ограждающих конструкций:

P = (tвн - tнар) * S / R, где

P - теплопотери, Вт

tвн, tнар - внутренняя и наружная температура, С

S - площадь конструкций, м2

R - сопротивление теплопередачи, м2С/Вт

 

Складываете все.

 

2. Далее, в доме нужно дышать потому для полной картины нужно добавить затраты на нагрев воздуха. Определять объем "проветривания" можно разными методами, обычно нужно выбрать большее из требований минимальной вентиляции кухни (40..60м3/ч), ванны (40..60м3/ч), туалета (20..30м3/ч), и объема дома 0.35..0.5 объема в час. Считаете суммарные объемы на вентилирование всех с/у, ванн и кухни. Считаете объем дома, умножаете на 0.35..0.5. Выбираете бОльшую цифру - это будет требуемый воздухообмен в час, далее используете упрощенную формулу для определения затрат на нагрев воздуха:

P = (tвн - tнар) * V / 3

где V - нагреваемый за час объем воздуха, м3

 

Замечу, что нормы по вентиляции немецкие, меньшие цифры относятся к домам/квартирам которые эксплуатируются периодически (например, днем никого нет - все на работе), большие - круглосуточно.

 

Складываете цифру полученную в п.1 и п.2 это и будут теплопотери Вашего дома.

 

P.S. надеюсь меня не забанят за типа оффтопик

Змінено 4 березня 2015 користувачем sov1178

[Игорь&Ира]

С перепугу от новых тарифов на газ решил погуглить двухконтурные электрокотлы на 10-15 кВт. Оказывается, таких нет.

Прошу помощи зала.

[Fuzik]

С перепугу от новых тарифов на газ решил погуглить двухконтурные электрокотлы на 10-15 кВт. Оказывается, таких нет.

Прошу помощи зала.

 

А смысл? Просто бойлер

[2234424]

С перепугу от новых тарифов на газ решил погуглить двухконтурные электрокотлы на 10-15 кВт. Оказывается, таких нет.

Прошу помощи зала.

 

Вторым контуром называется "проточный" водонагреватель на 5-7 кВт, только зачем?

 

Чем вам классический электробойлер на 2кВт и на 100-150 литров не угодил?

 

Ну или бойлер косвенного нагрева как в газовой схеме есть при одноконтурном котле.

 

Но думаю что обычный бойлер значительно проще и дешевле.

[sov1178]

"проточный" водонагреватель на 5-7 кВт

Скорее на 20..30кВт. 5кВт проточник это ну очень жестко...

[Профессионал]

С перепугу от новых тарифов на газ решил погуглить двухконтурные электрокотлы на 10-15 кВт. Оказывается, таких нет.

Прошу помощи зала.

 

Бойлер или....бойлер.

[Игорь&Ира]

В ограниченном пространстве стоит двухконтурный газкотёл на отопление и горячее водоснабжение. Надо запараллелить что-то более экономичное. Электро - оно самое. Раз нет двухконтурных, то единственный вариант: одноконтурный электрокотёл + бойлер(косвенный бойлер). Но места то мало (или нет вообще) на две игрушки. Так есть всё-таки электродвухконтурники? Проточники надо ставить во всех санузлах, так как 10 кВт - это на душ и умывальник (одновременно). Да и требовательны они к напряжению и воде.

[sov1178]

так как 10 кВт - это на душ и умывальник (одновременно)

Берем и считаем 10кВт за час могут нагреть на 25С (скажем с +10С до +35С):

10/1.16/25 = 344л воды, или 5.7л/мин. Как при таком протоке можно принять душ и одновременно умыться я не представляю ... Бойлер, только бойлер...

[nuht2007]

Тут вроде писали про подорожание электроэнергии, и тут же пишут про 10 кВт на душ...пусть даже на два душа

[sov1178]

Тут вроде писали про подорожание электроэнергии, и тут же пишут про 10 кВт на душ...пусть даже на два душа

Вы не путайте энергию [кВт*ч] которая подорожала и мощность [кВт].

 

Большая мощность в проточном нагревателе нужна чтобы успевать нагревать воду так сказать он-лайн - без бойлера, как в колонке или двухконтурных котлах. Можете поинтересоваться их мощностью (обычно 24кВт и более).

 

Допустим Вы принимаете душ 5минут. Проточный нагреватель должен нагреть нужное для душа кол-во воды за эти 5минут, бойлер может греть воду час или более меньшей мощностью. Но потребленная энергия будет одинаковая - т.е. заплатите одинаково. Потребленная энергия будет равна мощности нагревателя, умноженной на время его работы в часах.

[sov1178]

Проточный электронагреватель дешевле бойлера с сухим теном, потому скорее всего и возник вопрос по аналогии с друхконтурными котлами на газе.

Еще возможно кто-то решил сэкономить. Дело в том, что бойлер некоторое кол-во тепла теряет в силу неидеальной теплоизоляции бака. Например, Дразице OKC100 теряет в сутки 0.88кВт*ч, т.е. владелец такого бойлера будет дополнительно платить за месяц где-то за 26.4кВт*ч, которые пойдут на отопление котельной (ну или ванны/туалета - помещения, где бойлер стоит). В проточнике, как и в двухконтурном котле/колонке таких потерь нет.

 

Но кроме высокой мощности проточника, меня все же больше пугает электробезопасность.

Стремно принимать душ под таким нагревателем, если честно. Даже бойлер с сухим теном отключаю когда в кабину лезу.

Это больше фобии - насосы, газовый котел ведь тоже в розетку включены - тогда нужно обесточивать всю котельную, для гарантии ;) Если электричество сделано правильно, приборы заземлены, то все должно быть вполне безопасно.

[AlexAT]

Проточный электронагреватель дешевле бойлера с сухим теном, потому скорее всего и возник вопрос по аналогии с друхконтурными котлами на газе.

 

Но кроме высокой мощности проточника, меня все же больше пугает электробезопасность.

Стремно принимать душ под таким нагревателем, если честно. Даже бойлер с сухим теном отключаю когда в кабину лезу.

 

По цене - бойлер был дешевле.

К тому же он нужен 1, а не к каждому умывальнику.

 

А что стрёмно, то стрёмно :bad:

[sov1178]

Можно в каждой точке разбора ставить маленькие бойлеры на 15-20 литров и включать их на подогрев непосредственно перед использованием.

Думаю это будет некомфортно (как принять душ, вдруг вода срочно нужна, а бойлеры холодные и т.д.). Кроме того, если держать воду в бойлере при низкой температуре в ней может разная дрянь завестись. Как по мне, то 20..30кВт*ч в месяц не такая огромная сумма, чтобы так жестко экономить.

[Dmode]

Думаю это будет некомфортно (как принять душ, вдруг вода срочно нужна, а бойлеры холодные и т.д.). Кроме того, если держать воду в бойлере при низкой температуре в ней может разная дрянь завестись. Как по мне, то 20..30кВт*ч в месяц не такая огромная сумма, чтобы так жестко экономить.

Добавлю, что потерями можно эти 20..30кВт*ч считать только в неотопительный период. В отопительный же они присоединяться к компенсации теплопотерь помещения, в котором установлен бойлер.

[Профессионал]

 

Это больше фобии - насосы, газовый котел ведь тоже в розетку включены - тогда нужно обесточивать всю котельную, для гарантии ;) Если электричество сделано правильно, приборы заземлены, то все должно быть вполне безопасно.

 

По поводу фобии. Еще в 2000г у себя на производстве установил 3ф проточный водонагреватель 9кВт ( название уж и не вспомню) успешно пропользовались около 10 лет без каких либо замечаний. Так вот сам нагревательный элемент там был пластиковый, внутри стояли нихромовые открытые спирали, омывались непосредственно проходящей водой. Качественное заземление, основное условие безопасной эксплуатации прибора, впрочем как и всех других.

Но и справедливости ради, отмечу следующее. Через несколько месяцев, рабочие попросили установить накопительный электрический бойлер 150л, производство требовало наличие душа. Проточный не устроил, то недогреет, то нестабильная температура, особенно зимой, что то вроде этого. Водонагревать использовался хоть и часто но исключительно - помыть руки.

Мое мнение, для дома, все таки лучше использовать накопительный электрический бойлер 100-150л, и найти свободный уголок, что бы его повесить всегда можно, но это уже мое ИМХО.

Змінено 6 березня 2015 користувачем Профессионал

[Fuzik]

Бойлеры есть горизонтальные и можно повесить повыше в неиспользуемом месте.

[bampo]

если будет трехтарифный учет, бойлер нужен не менее 200лтр. иначе, догрев днем по более высокому тарифу, из опыта-два человека, бойлер Дражице оксе 125лтр., трехтарифка., бойлер грею до 80гр.

[reestr]

Тоже трехтарифка, бойлер 100 литров, 2 чела проживающих, будни хватает с головой, выходные- нужно догревать (посуда, хотя даже есть посусудомоечная), предусмотрено место для второго бойлера на паралель или последовательно.

[AlexAT]

Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

 

Февраль 2015:

средняя Т: -1.5°C.

нижняя Т: -10°C.

верхняя Т: +7°C.

внутренняя Т: +21.5°C по всему дому.

 

расход: 3360 кВт.

теплопотери (на 206 кв. м.: 3360/206/28/24): ~24.3 ватт/кв.м. (СИП-дом).

 

Почти как в январе.

[Fuzik]

Февраль 2015:

средняя Т: -1.5°C.

нижняя Т: -10°C.

верхняя Т: +7°C.

внутренняя Т: +21.5°C по всему дому.

 

расход: 3360 кВт.

теплопотери (на 206 кв. м.: 3360/206/28/24): ~24.3 ватт/кв.м. (СИП-дом).

 

Почти как в январе.

 

Что то мне кажется это чертовски много, это практически на отопление 400 кубов газа. Ну хорошо эта зима удалась экономной и прошлая тоже, но если будут зимы как предыдущие? Был декабрь и январь валило по ночам -24 и практически днём не поднималось выше -10. В эти месяцы я тратил 400-450 кубов газа, у вас это выйдет за 7000 кВт . за этот февраль у меня до 200 газа и 600 кВт электрики.

[belosnezka]

Что то мне кажется это чертовски много

А мне кажется, что это чертовски мало для 206 м2 и 21 гр. температуры:D.

[sov1178]

Что то мне кажется это чертовски много

Думаю это нормально для дома 200м2 (тем более цифра я так понимаю с ГВС). Если пересчитать к -22С на улице (так сказать к стандарту) выйдет 44Вт/м2 даже без учета ГВС, что является хорошим значением теплопотерь.

[Fuzik]

Свои расходы я уже описывал и даже квитанции показывал, мне просто как то не по себе что тут считают нормальным такие расходы, я думаю как ещё уменьшить. Показал тему соседям которым строил дома, они тоже шокированы цифрами (зато рейтинг мой вырос на районе :D ). Хотя у других соседей и на меньшие дома такие расходы. В общем платите себе на здоровье. У нас на улице теперь хуже форума, ходят квитанции сверяют, спорят, глазам люди своим перестают верить

[belosnezka]

У нас на улице теперь хуже форума, ходят квитанции сверяют, спорят, глазам люди своим перестают верить

А у нас на улице:D :D:D каждый присматривается к своему соседу: не тырит ли тот электричество:D.

Соседка мне громко и гневно говорит: если увижу, кто ворует, сама пойду и сдам.

[sov1178]

Свои расходы я уже описывал и даже квитанции показывал, мне просто как то не по себе что тут считают нормальным такие расходы, я думаю как ещё уменьшить.

Думать как уменьшить это хорошо .

 

Конкретно про расходы указанные AlexAT - 3360кВт*ч при -1.5С на улице за 28дней, это грубо 18780кВт*ч за сезон или в газовом эквиваленте 2500м3. Там еще ГВС сидит минимум 2400кВт*ч или 320м3 газа.