Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[Dmode]

хочу уточнить методику расчета "по средней температуре прошлого сезона" - это как? я примерно догадываюсь, но все же, плиз

просто под расчетной я, например, понимаю значение

теплопотери за отопительный период - градусосутки*24часа*теплопотери/дельту

дельта - расчетная для теплопотерь в холодную пятидневку (для Киева от -22С до 20С, т.е. дельта = 20-(-22) = 42С)

градусосутки Киев = 3626C*сут

например, если дом (Киев) 200м2, теплопотери (расчетные) 8кВт*ч, то

теплопотери за отопительный период = 3626*24*8/42=16576кВт*ч/год

и... 16576кВт*ч/год делим на 200м2, получаем 82,88кВт*ч/год*м2

Зачем использовать усредненные нормативные данные, когда есть данные фактические? Зачем использовать нормативную температуру пятидневки, если фактическую дельту можно вычислить для каждого конкретного месяца, основываясь на дневнике температуры например гисметео.уа.

 

Зачем учитывать нормативные градусосутки, если у пользователя есть реальные данные когда он включил и когда выключил отопление?

 

PS. Вижу sov1178 уже меня опередил в ответе.

[fim]

Зачем использовать усредненные нормативные данные, когда есть данные фактические? Зачем использовать нормативную температуру пятидневки, если фактическую дельту можно вычислить для каждого конкретного месяца, основываясь на дневнике температуры например гисметео.уа.

 

Зачем учитывать нормативные градусосутки, если у пользователя есть реальные данные когда он включил и когда выключил отопление?

 

PS. Вижу sov1178 уже меня опередил в ответе.

 

сам принцип мне нравится, но...

"дневнике температуры" во-первых на ru, во-вторых для школьников (дословно) это была шутка

ну а если серьезно взял для Киева статистику за 17/10/2015

pogoda.meta.ua 6,125С

meteopost.com 7,851С

meteo.ua 8,0453

gismeteo.ru 11,5С

 

зы уже более 5 лет не пользуюсь gismeteo, в основном использую meteopost

[Dmode]

ну а если серьезно взял для Киева статистику за 17/10/2015

pogoda.meta.ua 6,125С

meteopost.com 7,851С

meteo.ua 8,0453

gismeteo.ru 11,5С

 

зы уже более 5 лет не пользуюсь gismeteo, в основном использую meteopost

Насколько понимаю архивные данные на pogoda.meta.ua, meteopost.com, meteo.ua, это архив прогноза погоды, а не фактических данных.

 

Вот еще есть данные метеостанции аэропорта Жуляны.

rp5.ua/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B5,_%D0%96%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%85_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)

(ссылка на изображение устарела)

[sov1178]

дневнике температуры" во-первых на ru, во-вторых для школьников (дословно)

Dmode уже написал, я обычно архивы тоже смотрю на rp5.ua. Раньше там было две метеостанции рядом со мной (36км и около 30км), а теперь ближайшая будет подальше - около 100км .

[sly]

площадь порядка 120 квадратов

 

Котел Протерм 24 кВт

 

зачем такая мощность котла? и на какой он работал?

[Vikki]

у нас за октябрь за ээ по счету 260 грн - отопление включали раза два ночью. тариф с электроотоплением 2зонный. и спалили полкуба дров. дом 160 м.кв.

[makaka]

А в кіловатах скільки вийшло?

[SergeUA]

Счет за электроэнергию

 

ТЫЦ

[NixoNs]

Кто меньше?) У меня двухтарифный, 498 грн.Теплые полы 120 м, радиаторы не включаю, достаточно полов.Общая площадь 200 м.Реле времени с 23.00 до 7.00.

[Dmode]

Кто меньше?) У меня двухтарифный, 498 грн.Теплые полы 120 м, радиаторы не включаю, достаточно полов.Общая площадь 200 м.Реле времени с 23.00 до 7.00.

Тарифы у всех могут быть разные, поэтому стоимость не показатель для сравнения. Указывайте к-во кВт*ч позонно, а также поддерживаемую температуру.

[fim]

Насколько понимаю архивные данные на pogoda.meta.ua, meteopost.com, meteo.ua, это архив прогноза погоды, а не фактических данных.

думаю все-таки факт, т.к. с жулянами коррелирует

Вот еще есть данные метеостанции аэропорта Жуляны.

инструмент то шо нада! мну не фатало именно такого, спасибо.

можно теперь сравнить год к году, год к нормативу, расчетніе теплопотери с фактическими, посмотреть примерніе затраті на год

напримерно как-то так

квтчгод киев .xls

зы password-1710, если кому поковырять

[bampo]

За октябрь.

210кв.м., пик 64квт-43,78грн., полу-пик 327-149,11грн., ночь 1654-301,69грн. Итого:2045квт и 494,58грн.-это отопление, свет, ГВС, кухня, телики и пр.

Температура: 1-й этаж-22-23град.; 2-й 20град.; спортзал 18град.

[jinaro]

За октябрь.

210кв.м., пик 64квт-43,78грн., полу-пик 327-149,11грн., ночь 1654-301,69грн. Итого:2045квт и 494,58грн.-это отопление, свет, ГВС, кухня, телики и пр.

Температура: 1-й этаж-22-23град.; 2-й 20град.; спортзал 18град.

 

У вас котел работает постоянно кроме пика или только ночью?

[bampo]

только с 23-00 до 7-00. Бойлер с 4-00 до 7-00 и с 16-30 до 18-00.

[Nixi]

1-й фазы для эл. котла хватает? или нужно подводить 3-фазы?

[1GOG]

Это зависит от необходимой мощности котла.

Которая в свою очередь зависит от площади и теплопотерь дома.

[titandp]

стоит еще газовый котел,времени не осталось на переделку всей системы,стоит юнкерс газ,хочу электро,нету двойного счетчика,и можно ли сразу от электро котла сделать проточную гарячую воду ?или все таки отдельно покупать бойлер,спасибо

[AlexAT]

стоит еще газовый котел,времени не осталось на переделку всей системы,стоит юнкерс газ,хочу электро,нету двойного счетчика,и можно ли сразу от электро котла сделать проточную гарячую воду ?или все таки отдельно покупать бойлер,спасибо

 

На дом 100 квадратов имеет смысл потратиться на утепление и вписываться в 1200 кубов на сезон.

Установка (эл. котёл, двухзонный счётчик, [увеличение мощности], электро-тариф) может дорого (и долго) потянуть сразу.

 

Воду всегда лучше пускать через бак - любой котёл проживёт дольше.

[AlexAT]

Получил первую платёжку за электротариф.

Облэнерго - конкретные напёрсточники.

 

Я стартовал отопление с 01.10.

До этого - использовал электрику как обычно.

Они же - сняли показатели не помесячно, а с 23.09 и 24.10 (как обычно, впрочем, и делают).

И вот эту неделю до эл. тарифа (с 23.09 до 30.09) они посчитали не по факту, а как среднее арифметическое от всего периода.

 

Всего получилось 2300 кВт, и они мне 2300/30*8=610 кВт втулили не по эл. тарифу.

Хотя по факту, там было максимум 200кВт.

 

Как результат, вылез за превышение и насчитали лишние 500 грн. в фонд бедняка ахметова.

По идее, в конце периода отопления будет обратный эффект, но там же и цифры отопления будут меньше.

 

Вот блин махинаторы, короче.

 

 

п.с. а в остальном - приятная штука эл. тариф: за 1720 кВт насчитали 586 грн. (расход день-ночь был 50на50).

Сравниваем с газом: 1720кВт/8.5 ~ 200 кубов газа.

200 кубов газа * 3.6 грн = 720 грн.

 

720 грн. газом либо 586 грн. электрикой.

Шах и мат

[sov1178]

И вот эту неделю до эл. тарифа (с 23.09 до 30.09) они посчитали не по факту, а как среднее арифметическое от всего периода.

Надо было в конце месяца зайти в кабинет и внести показания самому, тогда считалось бы правильно. А вообще у них странно программа считает - я несколько раз выскакивал за 800кВт*ч (тариф обычный), но у нас тоже снимают показания не с 1 по 30/31, а каждое 10е число. Как ни странно, но программа всегда считала в мою пользу в итоге выскочил в дорогой тариф всего два раза за все время. А в прошлом году просто вносил показания в кабинет в конце месяца сам - очень удобно - не нужно гадать вылезешь или нет, и как программа подсчитает.

[2234424]

п.с. а в остальном - приятная штука эл. тариф: за 1720 кВт насчитали 586 грн. (расход день-ночь был 50на50).

Сравниваем с газом: 1720кВт/8.5 ~ 200 кубов газа.

200 кубов газа * 3.6 грн = 720 грн.

 

720 грн. газом либо 586 грн. электрикой.

Шах и мат

 

Хреновый вы коллега шахматист.

 

Пересчитываем то же самое по тарифу с 2017 года

www.nerc.gov.ua/?id=15013

 

1720 кВт*ч * 0.9 грн. (тариф с 2017) = 1548 грн., а газ дороже 7.20 грн. явно не будет пока нефть выше 100-110$ за баррель не поднимется.

 

Так что вовсе это не мат, так себе небольшой шах на зиму 2015-2016.

[1GOG]

1720 кВт*ч * 0.9 грн. (тариф с 2017) = 1548 грн.

Вы здесь не учли 50% стоимости ночного потребления. Всё посчитано Вами по 0.90 грн.

От 1720 есть еще "зазор" до лимита в 3000 кВ*ч по базовой цене.

А вот по газу в расчете по 3.60 указана предельная цифра - 200 кубов. Мало кто в неё вложится...

Далее по 7.20 грн.

Так что шахматная партия будет увлекательной. ;)

[2234424]

Вы здесь не учли 50% стоимости ночного потребления. Всё посчитано Вами по 0.90 грн.

От 1720 есть еще "зазор" до лимита в 3000 кВ*ч по базовой цене.

А вот по газу в расчете по 3.60 указана предельная цифра - 200 кубов. Мало кто в неё вложится...

Далее по 7.20 грн.

Так что шахматная партия будет увлекательной. ;)

 

Во первых реальный ночной тариф это 8 часов из 24, то есть 33% от общего потребления.

Во вторых скидка в 50% ночью это ненадолго, скоро введут пиковую цену (6-9, 17-23) с множителем х2 минимум.

В третьих во всем мире электроэнергия дороже газа, и Украина не будет исключением в итоге.

 

В среднесрочной перспективе газ гораздо более прогнозируемый источник тепла, и его цена адекватна рынку, а вот как будет с электричеством мы опять посмотрим этой осенью-зимой (веерные отключения, подрывы трансформаторов, высоковольтных линий и т.д.). В Херсонской области уже чуть больше 100 тыс. населения без электричества сидят, и будут еще минимум трое суток без него обходиться.

[AlexAT]

Надо было в конце месяца зайти в кабинет...

 

Нет у нас кабинета.

Я ж говорю, напёрсточники...

 

Добавлено через 26 минут

Хреновый вы коллега шахматист.

 

Пересчитываем то же самое по тарифу с 2017 года

www.nerc.gov.ua/?id=15013

 

1720 кВт*ч * 0.9 грн. (тариф с 2017) = 1548 грн., а газ дороже 7.20 грн. явно не будет пока нефть выше 100-110$ за баррель не поднимется.

 

Так что вовсе это не мат, так себе небольшой шах на зиму 2015-2016.

 

Можно только восхищаться вашим умением экстраполировать неэкстраполируемое.

 

Я говорил только о реальных данных октября.

И тут и 2хтарифный режим и эл. тариф себя показали с наилучшей стороны.

А за ноябрь будет ещё лучше - я настроил все терморегуляторы на ночной режим и показатели день-ночь уже 40на60.

 

Я экономлю уже сейчас - и прилично (а может 1.5 раза - это неприлично? ) - и это главное.

Не стоит так бурно реагировать Этот вариант доступен всем.

И даже тем, у кого есть газ.

 

 

А что будет через 1.5 года - это мало интересно, но тоже можно прикинуть простой (но реальной) математикой:

 

Электрика: 3600*0.4*0.9+3600*0.6*0.9/2=2270 грн.

 

Газ:

(3600-300)кВт/8.5=388 кубов.

388 кубов = 171*3.6+217*7.2=2178 грн.

Плюс 300кВт электрики - это ещё +425 грн.

Итого: 2600 грн.

 

Т.е. даже по тарифам 2017 года электрика будет дешевле.

Ну, а если будет газ дешевле - так подключим и газ.

Я всегда говорил, что самый лучший вариант - это использовать льготные режимы от обоих видов топлива.

 

Но, всё равно, загадывать так далеко - дело вообще неблагодарное. Вы не знаете где будете завтра, не то что через 1.5 года.

 

 

Во первых реальный ночной тариф это 8 часов из 24, то есть 33% от общего потребления.

 

У вас этого нет, вот вы и не понимаете.

И, что хуже - не слушаете

Я ж написал, что у меня за октябрь 50на50.

 

А за ноябрь вообще иду на 40на60.

Аппетит приходит во время еды - нахожу удовольствие в переводе всего чего только можно в режим "на ночь".

2х тарифный счётчик - просто прелесть. Рекомендую, попробуйте!

[2234424]

Можно только восхищаться вашим умением экстраполировать неэкстраполируемое.

 

Коллега я старался!

А если серьезно я согласен, выбирать льготные пакеты в каждом варианте это хорошо.

 

Но вторя вам - откуда мы знаем сколько кВт*ч или кубов газа нам по льготной цене нальют даже следующей зимой?

 

А вот электричество во всем мире дороже газа, это статистика.

 

Добавлено через 3 минуты

У вас этого нет, вот вы и не понимаете.

И, что хуже - не слушаете

Я ж написал, что у меня за октябрь 50на50.

 

А за ноябрь вообще иду на 40на60.

Аппетит приходит во время еды - нахожу удовольствие в переводе всего чего только можно в режим "на ночь".

2х тарифный счётчик - просто прелесть. Рекомендую, попробуйте!

 

Я все это просчитывал с учетом расширения электромощности, установки электрокотла и смены счетчика на двухтарифный - у меня не получилось никакой реальной окупаемости при потреблении 1700 м3 газа в год.

Прагматично с учетом вложений, и учитывая что газовое отопление уже было сделано - никакого смысла вкладываться в электричество я не нашел.

 

Но я ни в коем случае не говорю против электроотопления, я просто ставлю под сомнение что это мат. На мой взгляд это всего лишь небольшой шах на сезон 2015-2016... вот и все.

 

Но спасибо за позитив, сейчас этого так не хватает.