Deye інвертори гібридні

[vbb]

на пароплавах (більшості) також нема "0" в тому сенсі як на суші. - там в розетці дві фази по 110 щоб мати 220.
Але діфзахист обов'язковий - з розриванням обох провідників.

як працює? а трансформатор "зіркою" з середньою точкою на корпусі. 

 

Змінено 6 вересня 2024 користувачем vbb

[vbb]

2 хвилини тому, deemage сказав:

Ну нужно судить по себе, разберитесь сначала с "ізольоване джерело живлення".

а що незрозуміло? конкретніше будь ласка, розпишу зі схемою

[deemage]

Только что, vbb сказал:

а що незрозуміло? конкретніше будь ласка, розпишу зі схемою

Тема про Deye, все возможные схемы в мануале есть. У вас какая-то "особая" схема?

[standov]

6 минут назад, 90BCO сказал:

Я би з цим не жартував.

вона звикла, на неї постійно щось капає

[vbb]

сформулюйте питання будь-ласка конкретніше

6 хвилин тому, vbb сказав:

10 хвилин тому, deemage сказав:

Ну нужно судить по себе, разберитесь сначала с "ізольоване джерело живлення".

а що незрозуміло? конкретніше будь ласка, розпишу зі схемою

4 хвилини тому, deemage сказав:

Тема про Deye, все возможные схемы в мануале есть. У вас какая-то "особая" схема?

 

[deemage]

1 минуту назад, vbb сказал:

сформулюйте питання будь-ласка конкретніше

 

Вы ошибочно принимаете "гібридний мережевий інвертор" за "ізольоване джерело живлення". Видимо, ютуб попутал)

[Vikctor]

2 часа назад, deemage сказал:

Так что, практические испытания хватания фазы инвертора в автономном режиме будут или нет? Только просьба потом отписаться, а то мы волнуемся)

Так це наче ви повинні зробити, бо ваш опонент каже що в автономному режимі пристрої діференційного захісту не працюватимуть, а ви ствержуєте протилежне. Тобто це вам немає чого боятися і можете сміливо хопатися за фазу чи нуль стоячі босяка на мокрой підлозі  в автономному режимі работи інвертору)

[deemage]

11 минут назад, Vikctor сказал:

Так це наче ви повинні зробити, бо ваш опонент каже що в автономному режимі пристрої діференційного захісту не працюватимуть, а ви ствержуєте протилежне. Тобто це вам немає чого боятися і можете сміливо хопатися за фазу чи нуль стоячі босяка на мокрой підлозі  в автономному режимі работи інвертору)

не, там говорят, что у нас типа "сферический конь в вакууме" который сам по себе, поэтому бояться нечего и дифы придумали невежды для слабаков. Зато там на ютубе есть чел, в резиновых тапках, который держит фазу руками и до сих пор живой. Как-то так)

Змінено 6 вересня 2024 користувачем deemage

[vbb]

6 хвилин тому, deemage сказав:

не, там говорят, что у нас типа "сферический конь в вакууме" который сам по себе, поэтому бояться нечего и дифы придумали невежды для слабаков. Как-то так)

ви неправильно зрозуміли 
вам вже намагалися пояснити але ви гнете своє....

ніхто не проти ПЗВ
майже ніхто не каже що безпечно хапатись за провода

я намагаюсь пояснити що це небезпечно - вас таки може у.бати неслабо - але якщо в цей час інвертор буде в автономному режимі і з незаземленою нейтраллю на споживачів - то ПЗВ того не помітить бо для інвертора виток струму на вас буде однаковий по обом провідникам .

[deemage]

3 минуты назад, vbb сказал:

я намагаюсь пояснити що це небезпечно - вас таки може у.бати неслабо - але якщо в цей час інвертор буде в автономному режимі і з незаземленою нейтраллю на споживачів - то ПЗВ того не помітить бо для інвертора виток струму на вас буде однаковий по обом провідникам .

Что бы ток был одинаковый по обоим проводникам, на них должен быть одлинаковый потенциал, а они в противофазе работают.

[vbb]

5 хвилин тому, deemage сказав:

Что бы ток был одинаковый по обоим проводникам, на них должен быть одлинаковый потенциал, а они в противофазе работают.

[ЯД]

Имхо это просто толстый троляка 

[standov]

Проміжне резюме (бо я вас знаю, срачик в п'ятницю не має цілі лише шлях)
1. в *ізольованому* режимі (не важливо від шильдика на морді), якщо взятися за будь-який провід з потенціалом рукою стоячи голими ногами на голій землі то струм витоку визначатися лише ємностями, і по модулю буде мізерний, не достатній а ні для спрацювання ПЗВ, ні для вбивання.
2. інвертор, в автономному режимі, таки від'єднує фізично грід через 2 реле всередині а отже переходить в ізольований режим. Вольтронік точно відмикає, дея я особисто хз, але вище писали що теж від'єднує. Тобто *в цей час* ПЗВ не спрацюють але і ризику майже немає (см п4).
3. інвертор не завжди знаходиться в автономному режимі тому ПЗВ потрібні
4. завжди можна придумати (а значить він можливий теоретично) кейс коли в ізольованому режимі буде небезпека і ПЗВ таки спрацює, наприклад двоє людей, або ситуація коли взялися широко двома руками і конський струм (ПЗВ теж не спрацює але мабуть вб'є), або режим не зовсім ізольований бо щось десь далі вже пробито в мережі і тп.

Змінено 6 вересня 2024 користувачем standov

[deemage]

5 минут назад, standov сказал:

1. в *ізольованому* режимі (не важливо від шильдика на морді) якщо взятися за будь-який провід з потенціалом рукою стоячи голими ногами на голій землі то струм витоку визначатися лише ємностями і по модулю буде мізерний, не достатній а ні для спрацювання ПЗВ, ні для вбивання.
 

По правилам у нас трёхжилка по дому. Т.е. земля индуктивно в инверторе - это условный ноль и там токи больше 30мА. Когда на него будет утечка тока, диф сработает. Ну можем сделать эксперимент конечно, только до того как откроем пиво)

[vbb]

8 хвилин тому, deemage сказав:

По правилам у нас трёхжилка по дому. Т.е. земля индуктивно в инверторе - это условный ноль и там токи больше 30мА. Когда на него будет утечка тока, диф сработает. Ну можем сделать эксперимент конечно, только до того как откроем пиво)

[90BCO]

8 минут назад, deemage сказал:

 Ну можем сделать эксперимент конечно...

Не нужно. Вы нам тут дуже потрібні. Живий.

[Vikctor]

Повертаючись до конкретного кейсу пов'язаного з особливостями праці інвертору деє в автономному режимі, бо для мене сьогодняшня діскусія насправді дуже актуальна і я навіть вдячний троляці що її спровокував.) Тим в кого N та РЕ з'єднані нічого не треба вигадувати (про цю перевагу TNC-S  досі ніхто не писав в розділі електрики). Але у випадку системи ТТ треба провести наступний експеримент - дочекатись вимкнення світла (бо нуль в мене нерозривний і простим вимкненням вводного АВ я не створю потрібні умови), зняти кришку з будь якой розетки/вимикача та замкнути N на РЕ. Якщо при цьому відпрацює ПЗВ відповідної зони, то сміливо припускаємо, що в вашому інверторі виробник встановив реле, яке в автономному режимі замикає N та РЕ. Якщо ні, то треба встановити додатково NО контактор, який буде робить це (замикати N на РЕ) ззовні інвертору.

Все вірно зрозумів?

[Телесистемы]

Не спорьте, мальчики)

 

На одной из первых пусконаладок диешки:

Система заземления TN-C-S

Часть потребителей через однофазную диешку, часть как нерезервируемые. Потребители через дифы и через АВ

ноль общий в ГРЩ. Разнесли только фазу вход и выход

 

Включаем: 

Все потребители через дифы работают, через АВ не работают

смотрим выходы инвертора, а что там:  

[standov]

15 минут назад, deemage сказал:

По правилам у нас трёхжилка по дому. Т.е. земля индуктивно в инверторе - это условный ноль и там токи больше 30мА. Когда на него будет утечка тока, диф сработает. Ну можем сделать эксперимент конечно, только до того как откроем пиво)

ви ще минулий експеримент не зробили а вже новий пропонуєте, про землю індуктивно яка "условно" ноль і про струми і в кого куди шо капає або тече я взагалі не зрозумів але списую на вечір п'ятниці, можете схему намалювати куди воно буде текти в ізольованому режимі по індуктивній землі?

[Vikctor]

4 минуты назад, Телесистемы сказал:

Не спорьте, мальчики)

 

На одной из первых пусконаладок диешки:

Система заземления TN-C-S

Часть потребителей через однофазную диешку, часть как нерезервируемые. Потребители через дифы и через АВ

ноль общий в ГРЩ. Разнесли только фазу вход и выход

 

Включаем: 

Все потребители через дифы работают, через АВ не работают

смотрим выходы инвертора, а что там:  

А поснити можна? На першой фото бачу що фаза на користувачив немає потенціалу, а на що горить тестер на другому фото незрозуміло. Думав нуль, але дріт не синього кольору.

[standov]

6 минут назад, Телесистемы сказал:

На одной из первых пусконаладок диешки:

Система заземления TN-C-S

Часть потребителей через однофазную диешку, часть как нерезервируемые. Потребители через дифы и через АВ

ноль общий в ГРЩ. Разнесли только фазу вход и выход

шось дуже цікаве але не дуже зрозуміле, ви хочете сказати що в автономному режимі дея або не вимикає ноль або притягує його до землі? так наче то в налаштуваннях було, чи не?

[standov]

воу-воу, приймаю вітання ) хоч якась польза від того всього

[standov]

29 минут назад, Vikctor сказал:

то сміливо припускаємо, що в вашому інверторі виробник встановив реле, яке в автономному режимі замикає N та РЕ

є три варіанти, як мінімум
1. наскрізний нуль. тобто інвертор не розриває нуль взагалі, лише фазу (бувають взагалі інвертори де 4 клеми а не 5)
2. інвертор фазу та нуль розриває а з землею не робить нічого (дефолтний варіант)
3. інвертор фазу та нуль розриває а нуль підтягує до землі (як мінімум в деяких моделях вольтроніків такий режим вмикається в налаштуваннях програмно, в деяких механічно через спеціальний гвинт на платі, як в деї хз, мені здавалося що бачив в налаштуваннях але може то був сансинк)

тобто експеримент треба доопрацюлвувати ще проміром потенціалу на двох дірках відносно землі.

[Телесистемы]

19 часов назад, Телесистемы сказал:

Сборка 3Ф Deye sun20k-sg01hp3  +  Dyness Tower: Tower Base, Battery Module
HV9637 х 6,  Tower BDU

 

Сегодня подготовили все для подключения, все потребители через инвертор, также  байпасс

Тауер имеет степень IP54, - заточен под PV - чтобы устанавливаить в технических помещениях холодных и влажных. Собирается методом навески один на другой и имеет в связи с защитой влагозащищенные разьемы, которые необходимо обжимать пресс-клещами

 

Это так наз. - высоковольтная система, напряжение батарейки сейчас 610В,  ну и ,соотв, достатчно 6квадратов соединения между бат и инвертором

 

Змінено 6 вересня 2024 користувачем Телесистемы

[yur43]

24 хвилини тому, Телесистемы сказав:

 

14,6 А заряд - це БМС вже обмежує?

Я так розумію блоки по 100в. А БМС зверху оте все хазяйство балансує? Там мабуть свій вітрячок охолоджує ?

Змінено 6 вересня 2024 користувачем yur43