Монтаж інверторів Victron

[smotesko]

2 години тому, msgarry сказав:

Є система мультиплюс 8000, сербо gx, та 2 акумулятори по 280Ач на інверторних jkbms. 

Ще хочу докупити

1)Multiplus II 48V - 5000VA

Краще два однакових мультиплюса включити паралельно. Це стандартна схема підтримувана Віктроном.

[vovarpd]

4 години тому, smotesko сказав:

Краще два однакових мультиплюса включити паралельно. Це стандартна схема підтримувана Віктроном.

Але то буде все на одній фазі. Може там охота на різних.

Для паралельної роботи ще важливо дата випуску в межах одного року. 

Ну і одне cerbo не зможе з двома окремими незалежними інверторами працювати. А в списку простий мультіплюс бачу.

Для налаштування паралельної конфігурації треба буде ще 'брелок' докупити, з gx не вийде. 

Змінено 17 грудня 2024 користувачем vovarpd

[msgarry]

Забув написати що маю 3 фази. То думав підключити їх до різних фаз.

[vovarpd]

34 хвилини тому, msgarry сказав:

Забув написати що маю 3 фази. То думав підключити їх до різних фаз.

тоді паралельно вони не зможуть працювати. 

буде дві окремі незалежні інсталяції, і два окремих GX пристрої (можливо вартує зразу gx інвертор взяти, так дешевше але там портів обмежена кількість).  і відповідно ще й батарею окрему треба. 

Можна ще розглядати 3 фазну конфігурацію, хоча враховуючи що інвертор 8000VA вже є, то ще два такі трохи вдарить по кишені. Але тоді все працює як єдина система і управляється єдиним cerbo gx і не потребує ще однієї батареї (ну точніше як не потребує.. треба вже дивитися по потужностях, скоріш за все теж треба ще одну батарею). Але тут вже треба трохи скілів, бо навіть в їхніх мануалах є отакий ворнінг. Хоча після перегляду тренінгів і здачі екзаменів - наче недуже складно.

 

Важко сказати як воно краще з точки зору перспективи.  Окрему систему звичайно простіше і дешевше зробити. Постою послухаю.

[smotesko]

1 хвилину тому, vovarpd сказав:

Можна ще розглядати 3 фазну конфігурацію, хоча враховуючи що інвертор 8000VA вже є, то ще два такі трохи вдарить по кишені.

От саме з цієї причини я вибрав Мультиплюс 3000 – бо зараз він один в квартирі, а потім переїде в будинок на три фази, і треба буде купити ще два.

[vovarpd]

1 година тому, smotesko сказав:

От саме з цієї причини я вибрав Мультиплюс 3000 – бо зараз він один в квартирі, а потім переїде в будинок на три фази, і треба буде купити ще два.

Купити теж варто поспішити щоб потім не шукати, бо віктрони радять щоб всі три було одного й того ж року випуску (це я недавно здав екзамен, ще свіжо в пам'яті 😄) і само собою одна й та сама прошивка (з цим простіше). 

Змінено 18 грудня 2024 користувачем vovarpd

[volomoto]

5 годин тому, msgarry сказав:

Забув написати що маю 3 фази. То думав підключити їх до різних фаз.

Тоді продавайте все що є і беріть 3ф деє.

На даний час гібридна система 3ф система на віктроні – це дорого і складно і йти цим шляхом вартує тільки якщо ви фанат віктрона, маєте багато грошей і не хочете приймати раціональні рішення.

3ф деє 12 кВт коштує зараз 2200$ і дає на одну фазу 6 кВт довготривало, а також сонце з обидвох трекерів доступне відразу для всіх фаз і є мінімальні втрати на перетворенні DC->AC. У випадку з віктроном все сонце буде йти через низьковольтну DC шину і завжди буде присутній ще один каскад перетворень.

[msgarry]

52 минуты назад, volomoto сказал:

Тоді продавайте все що є і беріть 3ф деє.

На даний час гібридна система 3ф система на віктроні – це дорого і складно і йти цим шляхом вартує тільки якщо ви фанат віктрона, маєте багато грошей і не хочете приймати раціональні рішення.

3ф деє 12 кВт коштує зараз 2200$ і дає на одну фазу 6 кВт довготривало, а також сонце з обидвох трекерів доступне відразу для всіх фаз і є мінімальні втрати на перетворенні DC->AC. У випадку з віктроном все сонце буде йти через низьковольтну DC шину і завжди буде присутній ще один каскад перетворень.

А якщо зробити систему з 1 мультиплюса та Multi RS Solar. A якщо колись розширю поле панелей добавлю   Multi RS Solar той що лише контроллер заряду.

Три фази мені особливо не треба. На ті трьохфазні споживачі що в мене є батарей не напасешся. Просто думав щоб не навантажувати одну фазу підключити прибори до різних фаз. Ввідний автомат 50А  витримає будь що, щиток перебрати то взагалі фігня-було б бажання. 

Змінено 18 грудня 2024 користувачем msgarry

[vovarpd]

39 хвилин тому, msgarry сказав:

А якщо зробити систему з 1 мультиплюса та Multi RS Solar. A якщо колись розширю поле панелей добавлю   Multi RS Solar той що лише контроллер заряду.

Якщо окрема система то чому б ні.

Multi RS Solar це вже і є інвертор (multi в назві), доречі високочастотний (бо easysolar низькочастотний), важить 11 кг.  Там є два поля до 3квт кожне. Можна до нього додатково ще підключити SmartSolar RS контроллер і ще одне поле 11.5квт.
Купувати мультіплюс окремо нетреба. Як і окреме cerbo gx не обов'язково, бо можна багато всього налаштувати через victron connect, але можна й cerbo докупити.
Батарею тоже треба. 

 

А от зробити так щоб існуючий мультіплюс на одній фазу і отой multi rs на іншій фазі управлялись з одного cerbo gx то так не вийде. Тобто єдина система з двома інверторами на різних фазах не получається. Дві окремі - так. 

Змінено 18 грудня 2024 користувачем vovarpd

[volomoto]

17 хвилин тому, msgarry сказав:

А якщо зробити систему з 1 мультиплюса та Multi RS Solar. A якщо колись розширю поле панелей добавлю   Multi RS Solar той що лише контроллер заряду.

Це якась фігня виходить. Теоретично можна, але це франкенштейн і не зрозуміло чого ви хочете досягнути.

Вам треба визначитись чи ви залишаєтесь на одній фазі чи ні. Якщо так, то просто додаєте SmartSolar MPPT RS до існуючого мультиплюса. Якщо ні, то відразу ставте 3ф деє.

[msgarry]

22 минуты назад, volomoto сказал:

Це якась фігня виходить. Теоретично можна, але це франкенштейн і не зрозуміло чого ви хочете досягнути.

Вам треба визначитись чи ви залишаєтесь на одній фазі чи ні. Якщо так, то просто додаєте SmartSolar MPPT RS до існуючого мультиплюса. Якщо ні, то відразу ставте 3ф деє.

Я хочу добавити десь 4-5 кВт потужності. Мені все рівно буде це 1 чи 3 фази. Також хотів поставити сонячні панелі. Ядумав поставити 2 батареї до них підключити мультиплюс та Multi RS Solar які будуть живити різних споживачив, так би мовити різні фази. Єдине чи будуть вни працювати з однієї шини dc, та чи треба їх вішати на різні фази.

Бачив що можна поставити 2 мультиплюс 2 та до них SmartSolar MPPT RS tr. Наче теж не поганий варіант, можна до 8000 втулити 5000 та SmartSolar.

Якісь якщо чесно "цікаві" модульні системи якщо модулі один з одним не дружать. 

[vovarpd]

14 годин тому, msgarry сказав:

Я хочу добавити десь 4-5 кВт потужності. Мені все рівно буде це 1 чи 3 фази.

Якщо всерівно, тоді треба докупити ще один ідентичний інвертор і сконфігурувати паралельний режим роботи на одній фазі через Ve.Bus System Configurator. Будете мати 13 (16) квт  в номіналі на тій фазі і з піком в 30 квт. Ну і можливості експорту аналогічні. Синхронізований заряд в 220А.
Потім до цього додаєте MPPT Smartsolar контроллери, їх можна багато додати всяких різних. 

Це все буде одна інсталяція на VRM з одним банком батарей і одним cerbo gx.
 

14 годин тому, msgarry сказав:

Бачив що можна поставити 2 мультиплюс 2 та до них SmartSolar MPPT RS tr. Наче теж не поганий варіант, можна до 8000 втулити 5000 та SmartSolar.

Ті мультіплюси скоріш за все були ідентичні і сконфігуровані паралельно на одній фазі.

[msgarry]

Перечитав про параллельне підключення. 

"Все устройства в одной системе должны быть одного типа и версии встроенного программного обеспечения, это относится и к мощности, системное напряжение и набор функций. Тип указывается первыми четырьмя цифрами номера версии прошивки. "

Коротше кажучи треба подумати. Можливи простіше на бойлер поставити розумну розетку, а стіралку вмикати з таймером. 

 

[vovarpd]

 

19 годин тому, volomoto сказав:

Якщо ні, то відразу ставте 3ф деє.

www.victronenergy.com/blog/2024/06/14/intersolar-europe-june-19th-21st/

Віктрон вже анонсував літом 3 фазний інвертор в серверну стійку 19'' що є дуже зручно як на мене. Але то високовольтний. Цікаво яка буде ціна )
Низьковольтний теж якийсь анонсований в ту ж стійку але однофазний.

The Multi HS19 is a new series of high voltage hybrid inverters. The first model to become available is the (800VDC) 3-phase 15kVA model with four MPPT trackers (which have a voltage range of 80 to 1000VDC). A 30kVA model will be available shortly thereafter. The range is designed for 19 inch rack mounting.
Similarly the Multi RS19 is a 48VDC single-phase 6kVA unit with two MPPT trackers built in, and is also designed for 19 inch rack mounting.
 

Змінено 19 грудня 2024 користувачем vovarpd

[volomoto]

25 хвилин тому, vovarpd сказав:

Віктрон вже анонсував літом 3 фазний інвертор в серверну стійку 19'' що є дуже зручно як на мене. Але то високовольтний. Цікаво яка буде ціна )
Низьковольтний теж якийсь анонсований в ту ж стійку але однофазний.

Тобто нема 3ф низьковольтного інвертора, тому можна це проігнорити. Та й взагалі 3ф високовольтний високочастотний інвертор нічим особливо не буде відрізнятися від аналогічних китайців і точно буде дорожчим.

[msgarry]

7 часов назад, vovarpd сказал:

Якщо всерівно, тоді треба докупити ще один ідентичний інвертор і сконфігурувати паралельний режим роботи на одній фазі через Ve.Bus System Configurator. Будете мати 13 (16) квт  в номіналі на тій фазі і з піком в 30 квт. Ну і можливості експорту аналогічні. Синхронізований заряд в 220А.
Потім до цього додаєте MPPT Smartsolar контроллери, їх можна багато додати всяких різних. 

Це все буде одна інсталяція на VRM з одним банком батарей і одним cerbo gx.
 

Ті мультіплюси скоріш за все були ідентичні і сконфігуровані паралельно на одній фазі.

Ок. Більше схиляюся до цієї схеми. Чи треба ще якісь прилади окрім двох мультиплюсів сербо та контроллера заряду?  Шини зроблю сам бо у віктрона ціна за півкіла мідної полоси 400 €. Запобіжник я так розумію треба до кожного мультиплюса окремий, обидва краще не вішати на один ETI NH-1 Battery 250A 80V DC бо його може не вистачить?

[smotesko]

2 години тому, msgarry сказав:

Запобіжник я так розумію треба до кожного мультиплюса окремий

Запобіжник краще до кожної акумуляторної батареї окремий, а інвертору навіщо запобіжник?

[vovarpd]

3 години тому, msgarry сказав:

Ок. Більше схиляюся до цієї схеми. Чи треба ще якісь прилади окрім двох мультиплюсів сербо та контроллера заряду?

1. 2 мультіплюса однакових, в межах одного року випуску.
2. gx пристрій (cerbo/venus,  або вбудований в інвертор тоже зійде)
3. адаптер mk2-usb, mk3-usb, або mk2.2b , тобто щось що може сконфігурувати VE Bus System Configurator. Через cerbo це не зробите.
Зараз маю на продаж старий mk2.2b з ком портом, але через перехідник на usb все нормально працювало з ve configure і ve bus конфігуратор. 1200 грн якби щось. 
4. запобіжники+ вимикачі або DC автомат (на відео в них DC автомат)
5. кабель езернет фабричний, самому нетреба робити, бо він критично важливий. ну це копійки.
6. mppt контроллери, ну тут вже в них широкий вибір, треба вже з панелями розбиратися перед тим як вибрати що і скільки. автомати до них.
7. кабеля, шини..

В них зараз є Lynx Class T Power In (недавно випустили), там зразу на два запобіжника class t пристрій, щоправда біля 200 євро - щось ті lynx неясно чому такі дорогі  Я ті запобіжники просто в термоусадку наразі ставив, жабу ще не поборов. Но і NH тоже ОК думаю.

Но все ж перш чим робити паралельний конфіг раджу не пожаліти ті пару годин часу і подивитися їхні два тренінга. Закріпити знання здачею екзамену (безплатно  ) Там все дуже детально пояснено на живих прикладах. Кабель однакової довжини, порядок підключення (комунікаційний кабель в останню чергу), не переплутати полярність бо можна знищити інвертор і т.п.. Бо то в форматі форуму важко, є нюанси.

professional.victronenergy.com/online-training/20/
professional.victronenergy.com/online-training/21/ (оце більш приємне, музика розслабляюча 😄)

[msgarry]

Ще думаю може взяти Victron Multiplus II 48V - 15000VА, а 8000 продати. Нікому не треба за ціною нкону з напрацюванням місяць🙂?

[vovarpd]

Думаю це єдиний варіант. Я трохи глибше почав рити, і ваш 8к паралельно працювати нормально не буде.
Там є якісь костилі, але без гріда.

Перепрошую якщо десь ввів в оману (communityarchive.victronenergy.com/questions/136632/is-it-possible-to-operate-2-x-multiplus-8000-in-pa.html тут ще трохи "срачу" з приводу їхніх мануалів і зірочок, мануал вроді недавно відредагували).

Змінено 21 грудня 2024 користувачем vovarpd

[msgarry]

Там в пдф написано так что нихрена не понятно.😀

Типа работает с переключателем нагрузки и какой то платной прошивкой. 🤪

[vovarpd]

Запустив 5 систему на віктронах за останні пару місяців. Заробіток з того всього нульовий і напевно десь навіть прямує в мінуси бо все робив як не куму то брату, як не одному то другому, а почав з себе ) На цьому ото волонтерство закінчив, десь же треба здобувати практику.
Заробив тільки електрик який робив підключення в щитки, а до постійного струму і тим більше віктронів він боїться, хоча отут останній проект він сам підключив батарею до інвертора, і зразу вилізли нюанси і той мінусовий кабель пасувало б поміняти  Вчимося комунікації один з одним вже по місцю, не без рукожопства )))

Дана система в маленькому офісі.
1. Victron Multiplus 48/3000/35-32
2. Pylontech US5000 (4.8квт) з попередньою прошивкою там де розряд 80А + окремо кабелі
3. Рубильник Віктрон оригінал. В комплекті є наклейки, інструкція і взагалі перемикання приємніше чим в китайської репліки. Можна зняти червону ручку і кудась сховати, без неї умовно пласкогубцями не перемкнеш.
4. Запобіжник Eaton Bussmann Class T.

Комунікації нема, бо нема GX, бо то ще літом бралось і хтось когось недопоняв, купив версію без GX, короче тепер буду мати за 120 євро Venus GX то може й поставим бо то трохи незручно без моніторингу віддаленого. Тому налаштовано по оцій інструкції (www.victronenergy.com/live/battery_compatibility:pylontech_phantom) суто по напрузі, там більше ніж упс функціоналу непотрібно.

Загальний бюджет по матеріалах біля 1550 євро.


За пару годин інвертор перейшов у float режим, 51V.

Змінено 21 грудня 2024 користувачем vovarpd

[smotesko]

21.12.2024 в 13:17, msgarry сказав:

Нікому не треба за ціною нкону з напрацюванням місяць🙂?

За ціною нкону я продав Мультиплюс 12/500 на олх за два дні. Це було вдвічі дешевше за ціни в Україні.

[Фрай]

23 години тому, vovarpd сказав:

Дана система в маленькому офісі.  1. Victron Multiplus 48/3000/35-32  2. Pylontech US5000 (4.8квт)

А чому ви Пілон задом до людей повернули? )

[msgarry]

Після довгих думок та експерементів вирішив, що віктрон 15000 не варіант для однофазної мережі.  6 кВт садить мережу до 205В, 12 кВт і напруга в районі 180В. Ввідний кабель 25 мм², автомат 50А. Піду мабуть в табір адептів deye.