Гаврилов не выжигает сажу

[andrey_ka]

45 хвилин тому, allanek сказав:

Піч-камін з герметичною камерою. Взагалі нема зовнішньої подачі повітря. Ніяких проблем. 

І.... Що ви хотіли цим сказати?

[allanek]

Взагалі, я не бачу в темі ні одної людини, хто займається камінами , печами, димарями, які б могли щось порадити. Тож всі дописи або засновані на особистому досвіді і це найкращий варіант; або відображають те, що склалося в голові дописувача та не має відношення до реальної картини.

Читаю, бо завжди дивують такі теми.

Якби в мене було б щось негаразд та турбувало  мене, я б не витрачала час на читання всього цього, а знайшла спеціаліста, щоб зробив огляд каміну та димаря і вислухала його висновок. Звісно, що ця послуга платна. Але це самий короткий шлях до усунення проблеми.

Судячи з тих фото, що викладено ТС,  проблема може бути і в тому , що розпалюють камін неправильно. Замість того, щоб спочатку дати інтенсивний вогонь, в велику топку кладуть три маленьких поліна і тримають їх там з годину . То як склу не закоптитися при такому режимі горіння? Але я  теж роблю висновки лише на досвіді користування піччю-каміном 8 років. 

Прихований текст

07.11.2024 в 20:20, fimasawina сказав:

 

Чурочки 40х10... вот сейчас горит, через час закину полную корзинку.

 

 

[ks6]

11 часов назад, andrey_ka сказал:

що виробники топок взагалі не шарять , вимагаючи для своїх топок приточні канали таких великих діаметрів

Шарят конечно. И в Дефро и Савене, похожих по конструкции топках, тоже 125мм патрубок . Но при открытии заслонки , там же не весь кислород участвует в горении, а что заходит в отверстия. Их площадь явно меньше 125, так что 100 думаю хватает. В Кавмете , если не ошибаюсь меньше 125.

[ks6]

22 минуты назад, allanek сказал:

Судячи з тих фото, що викладено ТС,  проблема може бути і в тому , що розпалюють камін неправильно. Замість того, щоб спочатку дати інтенсивний вогонь, в велику топку кладуть три маленьких поліна і тримають їх там з годину . То як склу не закоптитися при такому режимі горіння?

Да. Основная причина.

[normal]

Ніяка топка не використовує весь патрубок подачі, достатньо подивитись всередину:

1. щілина 0.5см² для підмісу з кімнати, щоб не було "бах" при повному перекритті з вулиці
2. щілина 5см² для самої подачі в топку

З подачі 125мм в найкращому випадку використовується всього десята її частина, тому ніяке звуження тут не впливає

[andrey_ka]

1 година тому, allanek сказав:

Взагалі, я не бачу в темі ні одної людини, хто займається камінами , печами, димарями, які б могли щось порадити. Тож всі дописи або засновані на особистому досвіді і це найкращий варіант; або відображають те, що склалося в голові дописувача та не має відношення до реальної картини.

А хіба тут є хоч один такий. Ті хто продають їх шараять точно так як і ми з вами , керуючись власним досвідом одного каміна/печі розташованого в себе вдома. Щоб визначити проблему потрібен сервісмен , який спеціалізується іменно на проблемах і має кучу напрацювань (досвід) іменно по ремонту. З монтажників толку буде також мало , бо що монтажник , він змонтував та поїхав , а користується вже замовник. І якщо монтажник відповідальний , то і зробить він все правильно , відповідно і проблем (на яких він би міг заробити досвід) буде мізер , або взагалі не буде.

1 година тому, allanek сказав:

Якби в мене було б щось негаразд та турбувало  мене, я б не витрачала час на читання всього цього, а знайшла спеціаліста, щоб зробив огляд каміну та димаря і вислухала його висновок. Звісно, що ця послуга платна. Але це самий короткий шлях до усунення проблеми.

Ага , спробуйте в цій сфері знайти такого. А якщо ви живете не в столиці , а в якомусь невеликому містечку так взагалі швах. Максимум знаходять якогось діда пічника , який в сучасних топках ні бум бум.

1 година тому, allanek сказав:

Судячи з тих фото, що викладено ТС,  проблема може бути і в тому , що розпалюють камін неправильно. Замість того, щоб спочатку дати інтенсивний вогонь, в велику топку кладуть три маленьких поліна і тримають їх там з годину . То як склу не закоптитися при такому режимі горіння? Але я  теж роблю висновки лише на досвіді користування піччю-каміном 8 років. 

Пробуйте не додумувати самостійно , а прочитати уважно повідомлення ТС. Тобто , людина завантажила повний камін , повністю відкрила подачу повітря і на виході має брудне скло. І тут вже не важливо як ви його розпалюєте від слова взагалі.

Цитата

Открываю заслонку (подача с улицы), загружаю полный камин - все равно грязное стекло.

ПС...Мабуть , в неї якраз і не виходить дати інтенсивний вогонь , а на фото може бути просто процес догорання.

[allanek]

2 хвилини тому, andrey_ka сказав:

Пробуйте не додумувати самостійно , а прочитати уважно повідомлення ТС. Тобто , людина завантажила повний камін , повністю відкрила подачу повітря і на виході має брудне скло. І тут вже не важливо як ви його розпалюєте від слова взагалі.

 

2 хвилини тому, andrey_ka сказав:

Мабуть , в неї якраз і не виходить дати інтенсивний вогонь , а на фото може бути просто процес догорання.

"Пробуйте не додумувати самостійно" (с). Ви даєте поради, яким самі не слідуєте. Ще раз, ТС пише і показує, я навіть під спойлером виклала цитату ТС і фото та підкреслила те, яким чином розпалюється камін - "Чурочки 40х10... вот сейчас горит, через час закину полную корзинку."(с)

8 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Ті хто продають їх шараять точно так як і ми з вами , керуючись власним досвідом одного каміна/печі розташованого в себе вдома.

Це з чого такий висновок?

 

[andrey_ka]

1 година тому, ks6 сказав:

Шарят конечно. И в Дефро и Савене, похожих по конструкции топках, тоже 125мм патрубок . Но при открытии заслонки , там же не весь кислород участвует в горении, а что заходит в отверстия. Их площадь явно меньше 125, так что 100 думаю хватает. В Кавмете , если не ошибаюсь меньше 125.

 

59 хвилин тому, normal сказав:

Ніяка топка не використовує весь патрубок подачі, достатньо подивитись всередину:

1. щілина 0.5см² для підмісу з кімнати, щоб не було "бах" при повному перекритті з вулиці
2. щілина 5см² для самої подачі в топку

З подачі 125мм в найкращому випадку використовується всього десята її частина, тому ніяке звуження тут не впливає

Навіщо тоді виробник закладає іменно такий діаметр ???

І при тому , при збільшені об`єму топки збільшується і діаметр подачі повітря.

ІМХО. Діаметр подачі повітря важливий , адже топка працює не в одному режимі. Коли топка холодна ви при розпалі повністю відкриваєте подачу повітря , частина повітря йде на горіння , а частина на створення необхідної тяги в димоході. А коли вже топка та димохід розігріються , відповідно тяга зросте , тоді вже можна гратись з перекриттям повітря.

[normal]

25 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Навіщо тоді виробник закладає іменно такий діаметр ???

Напевно для сумісності з трубами та автоматикою, де в кожного свій зоопарк, в мене наприклад труба 100мм після трійника ділиться на дві по 80мм які заходять зверху топки по алюмінівій гофрі, щоб холодне повітря краще підігрівалось і не вихолоджувало скло, а в заслонці подачі зроблено десь 6-8 маленьких отворів менше 1см², щоб розподілити повітря по всьому склу і одночасно не перетворити топку на доменну піч від зайвого повітря

[andrey_ka]

7 хвилин тому, allanek сказав:

"Пробуйте не додумувати самостійно" (с). Ви даєте поради, яким самі не слідуєте. Ще раз, ТС пише і показує, я навіть під спойлером виклала цитату ТС і фото та підкреслила те, яким чином розпалюється камін - "Чурочки 40х10... вот сейчас горит, через час закину полную корзинку."(с)

Це її повідомлення не дає чіткого трактування . З чого ви додумали , що це вона почала розпал (ще й неправильний) з 2-3полін? Вона просто зазначила , що ось горить. А , чи це було розпалено з цих 2-3полін чи це залишок з повного завантаження невідомо.

Да і не важливо як вона там гралась . 1,2,3 поліна. Важливо , що коли грузиш повну топку і відкриваєш повністю повітря коптиться скло. І це вже проблема не способу розпалки.

12 хвилин тому, allanek сказав:

Це з чого такий висновок?

Та зі звичайної логіки.

Зверніться у будь-який магазин , (наприклад з продажу побутової техніки) з якоюсь проблемою. Вас одразу відправлять у сервісний центр.

Ну можуть до цього ще зададати декілька банальних питань типу: чи є напруга розетці і.т.п. Точно те саме буде , якщо ви звернетесь у якийсь салон Печі/каміни. В кращому випадку спочатку вас запитають: чи відкриті всі засувки , чи сухі дрова ви використовуєте і.т.п. Далі вам скажуть , що ми не займаємось ремонтом , бо нафіг воно їм здалось гартись з вашою топкою , вони краще за цей час ще декілька продадуть.

ПС.. Ну і досі , жоден з продавців не відгукнувся.

[allanek]

6 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Це її повідомлення не дає чіткого трактування . З чого ви додумали , що це вона почала розпал (ще й неправильний) з 2-3полін? Вона просто зазначила , що ось горить. А , чи це було розпалено з цих 2-3полін чи це залишок з повного завантаження невідомо.

Досить мені писати, що я щось додумала. Я читаю і роблю висновки. Без всяких інтерпретацій. там чітко сказано, яким чином розпалюється камін. Все, більше не повертаюсь до розмови, бо в мене нема мети  довести , що моя точка зору єдина правильна. Є намагання зрозуміти, чому скло закопчується і висновки роблю з того, що пише ТС

Можна питання? Скільки років складає ваш досвід користуванням каміном?

5 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Зверніться у будь-який магазин , (наприклад з продажу побутової техніки) з якоюсь проблемою. Вас одразу відправлять у сервісний центр.

І це логічно. бо магазин тільки продає ПТ, а ремонтує сервіс, хоч по гарантії, хоч без неї.

Змінено 12 листопада 2024 користувачем allanek

[andrey_ka]

4 хвилини тому, normal сказав:

Напевно для сумісності з трубами та автоматикою, де в кожного свій зоопарк, в мене наприклад труба 100мм після трійника ділиться на дві по 80мм які заходять зверху топки по алюмінівій гофрі, щоб холодне повітря краще підігрівалось і не вихолоджувало скло, а в заслонці подачі зроблено десь 6-8 маленьких отворів менше 1см², щоб розподілити повітря по всьому склу і одночасно не перетворити топку на доменну піч від зайвого повітря

Це вже нюанси та покращення і не більше. 

Збільшується об`єм топки , збільшується діаметр димохода  , відповідно для старту/фнішу збільшується і об`єм припливного повітря.

[andrey_ka]

12 хвилин тому, allanek сказав:

Досить мені писати, що я щось додумала. Я читаю і роблю висновки.

Добре.

Можна , я слово "додумала" , буду заміняти на слово "висновок" ?

16 хвилин тому, allanek сказав:

Можна питання? Скільки років складає ваш досвід користуванням каміном?

Можна.

Та яких там років , так запалював декілька разів , і він ще на стадії , так сказати  експериментальної розробки.

ПС. А металевої топки (якщо ви про неї) в мене взагалі ніколи не було.

20 хвилин тому, allanek сказав:

І це логічно. бо магазин тільки продає ПТ, а ремонтує сервіс, хоч по гарантії, хоч без неї.

А якщо топка була встановлена не тими хто продав. Тоді постає проблема у знаходженні відповідного майстра. І у ТС , мабуть, іменно така ситуація. В іншому разі вона б в першу чергу звернулася б до організації , яка проадала та встановила їй топку.

[usanin_n]

В 10.11.2024 в 22:11, fimasawina сказал:

110 труба внизу топки с улицы. 

Скажите, а почему у вас так заужено сечение подачи воздуха? Какая модель топки? Какой диаметр подачи воздуха по тех. паспорту?

[standov]

В 06.11.2024 в 17:42, fimasawina сказал:

Довольно большая топка с гильотиной, никогда практические не бывает чистым стекло и футеровка.

в мене так само, по футеровке вигорає лише область по центру, скло десь умовно кожні 5-10 протопок чищу. імхо це проблема великої топки (в мене 96) - вона хронічно недогружена і банально не вистачає температури на всю геометрію

[Gonchik]

1 час назад, standov сказал:

в мене так само, по футеровке вигорає лише область по центру, скло десь умовно кожні 5-10 протопок чищу. імхо це проблема великої топки (в мене 96) - вона хронічно недогружена і банально не вистачає температури на всю геометрію

Колись купив spartherm varia bh на нову хату. І так крутив, і так. Врешті продав. Тепер лише перестану шкодувати)))

[standov]

4 минуты назад, Gonchik сказал:

Колись купив spartherm varia bh на нову хату. І так крутив, і так. Врешті продав. Тепер лише перестану шкодувати)))

нічо не понятно але цікаво ) так шо не маю жодних сумнівів в правильності своєї покупки топки

[Gonchik]

21 минуту назад, standov сказал:

нічо не понятно але цікаво ) так шо не маю жодних сумнівів в правильності своєї покупки топки

Давно хотів широкоформатну велику топку, а коли купив, зрозумів, що можуть бути нюанси. Як мінімум різниця в димоходах ( там мусів ставити 250 діаметр). Зваживши всі за і проти, продав. Тепер, читаючи Ваш допис, зрозумів, що в салоні Гаврилівих таки мали рацію. 

[andrey_ka]

2 години тому, standov сказав:

в мене так само, по футеровке вигорає лише область по центру, скло десь умовно кожні 5-10 протопок чищу. імхо це проблема великої топки (в мене 96) - вона хронічно недогружена і банально не вистачає температури на всю геометрію

А якщо дозавантажити. Пробували добитись чистого скла?

[normal]

А проблема почистити скло раз на 5-10 протопок? Нехай та футеровка хоть постійно буде чорна (як в дешевих топках) - вогонь видно? Видно! Дров влазить дофіга? Дофіга! Чи вам подобається цілу добу підкидати по полінцю і вдивлятися в білу безодню? Ні...

Змінено 12 листопада 2024 користувачем normal

[standov]

57 минут назад, andrey_ka сказал:

А якщо дозавантажити. Пробували добитись чистого скла?

Та мене скло не дуже парить, раз в пару тижнів в сезон помити засобом взагалі не проблема. Дозавантажувати це-ж тркба умовно на 10 протопок що побачити зміни, то по перше дофіга дров а по друге ну буде дуже пекло в хаті

[standov]

42 минуты назад, normal сказал:

А проблема почистити скло раз на 5-10 протопок? Нехай та футеровка хоть постійно буде чорна (як в дешевих топках) - вогонь видно? Видно! Дров влазить дофіга? Дофіга! Чи вам подобається цілу добу підкидати по полінцю і вдивлятися в білу безодню? Ні...

Саме так, ізагалі не бачу в тому проблеми. Це просто була ремарка до ТС що такий факт є

[standov]

1 час назад, Gonchik сказал:

Давно хотів широкоформатну велику топку, а коли купив, зрозумів, що можуть бути нюанси. Як мінімум різниця в димоходах ( там мусів ставити 250 діаметр). Зваживши всі за і проти, продав. Тепер, читаючи Ваш допис, зрозумів, що в салоні Гаврилівих таки мали рацію. 

Так є нюанси, але якщо це топуа вписана в дизайн то варіантів нема, я взагалі би хотів 120ту але ну вже занадто дорого було

[andrey_ka]

4 хвилини тому, standov сказав:

Та мене скло не дуже парить, раз в пару тижнів в сезон помити засобом взагалі не проблема. Дозавантажувати це-ж тркба умовно на 10 протопок що побачити зміни, то по перше дофіга дров а по друге ну буде дуже пекло в хаті

Та мене воно парить ще менше ніж вас. Просто було цікаво , чи можливо в принципі у великих топках добитись очищення скла  таким чином. Як би в кожній рекламі вихваляють систему чистого скла.

[standov]

5 минут назад, andrey_ka сказал:

Та мене воно парить ще менше ніж вас. Просто було цікаво , чи можливо в принципі у великих топках добитись очищення скла  таким чином. Як би в кожній рекламі вихваляють систему чистого скла.

Мені здається що то завжди маркетинг і чисте скло після 10 протопок недосяжне ні в якому кейсі ) на якомусь етапі помітив що скло починає коптитися якщо в кінці протопки перекрити подачу (щоб типу як потухло), з того часу так не роблю і просто чекаю щоб само догоріло