Тріщини по стінах після бойових дій. Питання по ремонту

[Respect]

Всім доброго дня.

 

Треба невелика консультація.

 

Отже, будинок в Київській області, два поверхи.

Зовнішня стіна з цегли, внутрішня - газоблок 200 мм.

Фундамент цілий, без тріщин.

А от зі стінами трошки проблема - зовсім поруч були прильотом, досить багато (арта, гради і т.д.) - на стінах з'явилися тріщини.

На зовнішній - між поверхами між вікнами (вікно одне над другим) вертикальна тріщина.

Ззовні тоненька, менше 1 мм. Всередині, по газоблоку приблизно в тому ж місці так само, але більша - 2-2.5 мм.

Сьогодні збив штукатурку - тріщина пішла по клею між блоками, а також блок, який під верхніми тріснув по центру, так само і нижче 

Тобто вийшла одна вертикальна тріщина.

Так само на одній з внутрішніх стін між кімнатами вертикальна тріщина від стелі і майже до низу, хоча нижні блоки цілі.

Як бути в такій ситуації?

 

З цеглою простіше, виб'ю стару і покладу нову, добре промазавши розчином, попутно в швах покладу додатково арматуру.

А от що робити з газоблоком - не розумію до кінця... Особливо в міжкімнатній стіні

Розшити тріщини, зробити додаткові штроби горизонтальні, помістити в них додаткову арматуру і остаточно замазати клеєм?

 

Я ж так розумію - вертикальну тріщину якщо просто розшити і забити клеєм для газоблоку, то толку ж не буде і воно заново трісне?

 

Наперед вдячний за поради

Змінено 16 квітня 2025 користувачем Respect

[Respect]

Це між вікнами по піноблоку тріщина

 

[Propeller]

Покупаете

а)метровые шпильки М6 или М8.

б) К ним гайки М6 или М8.

в)К ним шайбы увеличенные типа epicentrk.ua/ua/shop/shayba-uvelichennaya-m8-ves-expert-fix-85722.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&adtype=pla&product_channel=local&gad_source=1&gbraid=0AAAAADLIb1M6eoDQmTGbvaEjmji8G1Wjp&gclid=Cj0KCQjwqv2_BhC0ARIsAFb5Ac-_PvR0VzJJ2Lr9v04ESEJcxuMjesMBpWF6z7dYRCD6NgsKULEo00MaApVgEALw_wcB.

г) готовую рементную смесь типа Siltek B-25

д) латексную добавку типа  Mapei PLANICRETE. 

Дальше см. рисунки.

На шпильке с определенным шагом финсируем шайбы двумя гайками. 

Перепендикулярно трещине делаем штробы (где-то 50 мм вглубину и 30 мм шириной). Шаг 200-300 мм.

Штробы обеспыливаете, смачиваете водой. Ждете матовую влажность, чтобы вода не блестела.

Готовите рабочий ремотный раствор на воде с добавкой латекса. Латекс + вода = 1 чать латекса +3...2,5 части воды. По объему. 

Заполняем приблизительно половины штробы раствором и пока он свежий вдавливаем в него шпильку с шайбами. 

После этого сразу заполняем штробу тем же раствором заподлицо со стеной.  

 

Или можете обратиться к этим ребятам statical.ua/o-kompanii/ . У них есть специальные спиральные анкера для сшивания трещин в стенах. 

 

[Respect]

Дуже дякую!

 

Тобто в цілому я десь вірно думав, тепер треба реалізувати це все

 

[Vstar]

16 годин тому, Propeller сказав:

Покупаете

а)метровые шпильки М6 или М8.

б) К ним гайки М6 или М8.

..... .

І цим ми скріплюємо капітальну стіну... чи штукатурку? Нагадує дитячий садок з іграшками.

[Propeller]

5 часов назад, Vstar сказал:

І цим ми скріплюємо капітальну стіну... чи штукатурку? Нагадує дитячий садок з іграшками.

Видимо это написал дядя, который видел металлические стяжки диаметром под 20-ку со швелерами и другой хренью от тяжелой, очень тяжелой промышленности. 

Про игрушки. Я дал ссылку на ребят в Украине, которые импортируют и работают чешскими спиральными стяжками. Уверен, что дядя , ностальгирующий по игрушкам и детскому саду даже не зашел на сайт и не прочел даже 3 буквы (без намеков). Сама технология английская и ей около 70 лет. Сейчас имеет широкое распространение. Почти все фирмы , предлагающие продукция для восстановления строений предлагают и спиральки. Диаметр их от 6 мм до 10 мм. Аж. 

Дал свой вариант из подручных материалов так как ценник спиралек может не устроить ТС. 

Понимаю дядю.....шаблоны и от них оценочные суждения. 

Просто набор видео. statical.ua/video/ Там и про несущий (очень) стены. 

Мультик (садик....игрушки) для дяди.

 

 

 

Змінено 17 квітня 2025 користувачем Propeller

[Respect]

Сьогодні зробив одну з тріщин

 

Проштробив штроби десь 7-8 см глибиною,  видалив частково слабий розчин, який відстав від блоків.

Потім зварив з металевого прутка 10мм. Ш-образні елементи.

Перфоратором зробив отвори в піноблоках

 

Прогрунтував, набив в отвори і штроби клею для блоків і вставив металеві елементи.

Поверх закрив штроби клеєм 

 

 

Думаю триматиме.

 

Тріщина походу була давня, від усадки. Але коли були прильоти, то не витримала і штукатурка. Сама штукатурка цементна, важко відбивається. Тому думаю не так багато тріщин пішло, але ж всю збивати точно не буду.

Завтра продовжу.

 

 

 

 

Змінено 17 квітня 2025 користувачем Respect

[Vstar]

10 годин тому, Propeller сказав:

Почти все фирмы , предлагающие продукция для восстановления строений предлагают и спиральки. Диаметр их от 6 мм до 10 мм. Аж. 

Це нічого подібного не має із шпильками М6 чи М8 навіть і з М12

[DimaF]

11 часов назад, Respect сказал:

Сьогодні зробив одну з тріщин

 

У вас что кладка один на один, а не в шахматном порядке!?

[Propeller]

2 часа назад, Vstar сказал:

Це нічого подібного не має із шпильками М6 чи М8 навіть і з М12

Опять недолет. Шпильки с зафиксированными шайбами.Количество шайб на одну шпильку по вкусу.

Предложите свой вариант. Будет интересней и веселее. 

[Vstar]

47 хвилин тому, Propeller сказав:

Предложите свой вариант. Будет интересней и веселее. 

Варіант як на відео ОК.

Шпилька з гайками нічого спільного не має до відео, скільки б гайок не накрутити, і це починаючи з спеціальним класом металу закінчуючи гвинтовим профілем. 

[АлександрБ.]

16 часов назад, Respect сказал:

Тріщина походу була давня, від усадки.

Дуже ймовірно, такий характер мають усадочні тріщини.

Тим більше, що й розташовані вони в характерних місцях, де стіни прослаблені проємами.

Або кути, де сходяться  "гуляючі" стіни.

 

Одну з ймовірних причин тут вже називали :

5 часов назад, DimaF сказал:

У вас что кладка один на один, а не в шахматном порядке!?

 

16 часов назад, Respect сказал:

Завтра продовжу.

Слід зауважити, що :

блоки - дуже крихкий матеріал, і при силовому контакті з голими металевими закладними ( арматурою, шайбами, гайками, тощо ..).

Блок легко руйнується (як вівсяне печиво). 

Тому такий спосіб закріплення не буде вирішувати задачу надійного та нерухомого з'єднання. 

На останньому фото видно, що діаметр отворів у стінах під металеві штирі - дорівнює ширині штроби.

Що є замало.

 

Можна зробити краще :

- отвори у блоках насвердлити коронкою, десь 50 мм і більше, ну й поглибше.

- із просічної сіточки зробити, зігнути  гільзи-втулки-циліндри по діаметру отворів, вставити в отвори.

- напхати розчин, (бажано міцний бетон з гранітним відсівом),

- вставити закладну арматуру.

 

На малюнку нижче можна бачити, що поверхня контакту крихкого блоку з такою "пробкою",

(до того ж армованою по періметру гільзою з металевої сіточки),

є набагато більшою ніж у перщому виконанні.

.

.

 

Змінено 18 квітня 2025 користувачем АлександрБ.

[Propeller]

3 часа назад, Vstar сказал:

Варіант як на відео ОК.

Шпилька з гайками нічого спільного не має до відео, скільки б гайок не накрутити, і це починаючи з спеціальним класом металу закінчуючи гвинтовим профілем. 

Вы хоть накидайте эпюры касательных и нормальных напряжений в одном и другом случае. Докажите свои утверждения хотя бы расчетами. Спасибо!

[Respect]

З приводу питання чому не в шахматному порядку )

Та ну, закінчуйте жартувати))))))

 

 

Я ж пишу - пішла тріщина 

Де був розчин між блоками - порвало там. Де лежав блок під ними (правильно все, перев'язано як треба, шахматкою) - порвало блок

Просто тоненька тріщина і все, десь до 1 мм.

Розшив тріщину, щоб в неї теж розчин набити, тому вертикально йде шов

 

 

З приводу поради щодо більшого діаметру під закладні - логічно

Буде краще упор, рівномірніше навантаження розподілиться. Треба буде спробувати на наступній 

 

В принципі, вже зараз я розумію, що скоріш за все воно не піде на розширення, вниз теж не повинно, бо усадка мабуть вже не йде.

 

Будинку 20 років, мабуть все вже тріснуло, що могло. Ну а де було напруження - остаточно тріснуло під час обстрілів.

 

До речі, звернув увагу - шви товщиною десь 10-15 мм (щось багатувато наче), розчин досить слабий. Легко вибивається

Хіба так має бути?

Бо вибивав в одному місці цеглу - то намучився добре, розчин дуже хороший був походу. А от внутрянка на чомусь тіпа як вапняна штукатурка. Правда не всюди. Місцями твердіше, місцями слабіше

 

 

 

Змінено 18 квітня 2025 користувачем Respect

[shneider_vova]

Я би сказав, що це усадочна тріщина, що була в стіні ДО 22 року, але просто не була видима, чи не встигла себе проявити. І нічого б з цим не робив

[porterlv]

А нікого не дивує, товщина швів між блоками і що газоблок на класичному розчині а не клеєвій суміші 3мм товщиною?

[DimaF]

8 минут назад, porterlv сказал:

А нікого не дивує, товщина швів між блоками і що газоблок на класичному розчині а не клеєвій суміші 3мм товщиною?

Так вся конструкция вызывает вопросы...

И природа этих трещин не очевидна, и не факт что от взрывов неподалеку.

[Respect]

1 час назад, porterlv сказал:

А нікого не дивує, товщина швів між блоками і що газоблок на класичному розчині а не клеєвій суміші 3мм товщиною?

Будинок будували в 2005 році

Чому так вирішили ті, хто замовляв будівництво - не знаю

1 час назад, DimaF сказал:

Так вся конструкция вызывает вопросы...

И природа этих трещин не очевидна, и не факт что от взрывов неподалеку.

Конструкція звичайна, хіба що не на клею, а на розчині все викладено.

З приводу прольотів - факт

 

Останні фото - там можливо усадка, але все таки не було там тріщини до 22 року. Будинок до того часу простояв вже років 18 мінімум.

Одна воронка в 20 метрах, друга в 25, третя - два гради зайшли в сусідній будинок метрах в 25-30

Дивився по Гугл картам фотознімки - там все поле засіяне було місцями прольотів

 

Між вікнами тріщина також з'явилася під час окупації

З одного боку добре трусонуло, в місці мауерлату пішла горизонтальна тріщина, правда тонка. Буду розбирати також і дивитися.

[andrey_ka]

2 години тому, Respect сказав:

Конструкція звичайна, хіба що не на клею, а на розчині все викладено.

Якщо там ГБ викадене на ЦПР в 1см товщиною , то конструкція вже незвичайна.

Якщо там така кладка , то і до всіх інших конструктивних рішень великі питання.

Скоріше за все там і правильне армування кладки неправильне. Наприклад , чому тріщина під вікнами пішла прямо , а не оминула перемичку (якщо вона там взагалі є) , чи присутнє армування під вікнами і.т.д..

ПС.. Якщо вже штробите , то варто під , та над вікнами зробити по дві штроби на всю ширину вікон +30-40см , і закладати туди хоча б арматуру(вона хоч рифлена та має краще зчіплення з розчином) , а не гладкий квадрат (якщо я правильно побачив на фото).

ПСС.. ІМХО. І не робити надто міцний розчин , у цьому немає ніякого сенсу і навіть шкідливо. Такий розчин із за своєї міцності , коли буде висихати буде створювати надлишкову напругу і скоріш відстане від менш міцного матеріалу в який закладений. Краще штроби заповнювати чимось подібним до структури ГБ.

 

[DimaF]

3 часа назад, Respect сказал:

Конструкція звичайна, хіба що не на клею, а на розчині все викладено.

З приводу прольотів - факт

Мы же не обвиняем вас в чем то, или подобное.

Просто строили как то альтернативно, вот и результат.

[Respect]

10 часов назад, andrey_ka сказал:

Якщо там ГБ викадене на ЦПР в 1см товщиною , то конструкція вже незвичайна.

Якщо там така кладка , то і до всіх інших конструктивних рішень великі питання.

Скоріше за все там і правильне армування кладки неправильне. Наприклад , чому тріщина під вікнами пішла прямо , а не оминула перемичку (якщо вона там взагалі є) , чи присутнє армування під вікнами і.т.д..

ПС.. Якщо вже штробите , то варто під , та над вікнами зробити по дві штроби на всю ширину вікон +30-40см , і закладати туди хоча б арматуру(вона хоч рифлена та має краще зчіплення з розчином) , а не гладкий квадрат (якщо я правильно побачив на фото).

ПСС.. ІМХО. І не робити надто міцний розчин , у цьому немає ніякого сенсу і навіть шкідливо. Такий розчин із за своєї міцності , коли буде висихати буде створювати надлишкову напругу і скоріш відстане від менш міцного матеріалу в який закладений. Краще штроби заповнювати чимось подібним до структури ГБ.

 

Там є металевий швелер над вікнами, армування також є

Тріщина з'явилася в 22 році

Більш того - така ж тріщина по цеглі ззовні пішла.

Плюс десь на тому ж рівні в іншій будівлі (хозблок) також тріщина з'явилася.

Там прильоти були постійні і сильні.

 

А до цього якось простояв будинок без тріщин

 

Змінено 19 квітня 2025 користувачем Respect

[Respect]

Зранку ще спілкувався з одним майстром, попутно теж спитав за товщину шва і чому так багато, то відповідь прозвучала цікава - враховуючи,що це піноблок і він дуже сильно впитує воду, то якщо зробити тонкий шар, то блоки витягнуть воду і розчин не встигне схопитися. Мабуть щось в тому є.

І якось так сказав, що в 2000х роках так і будували.

Це вже пізніше більшість перейшла на клей і товщина шва стала 3-4мм

[vadimv]

33 хвилини тому, Respect сказав:

це піноблок...

пізніше більшість перейшла на клей і товщина шва стала 3-4мм

піноблок != газоблок

Це різні матеріали.

Змінено 19 квітня 2025 користувачем vadimv

[Propeller]

1 час назад, Respect сказал:

Зранку ще спілкувався з одним майстром, попутно теж спитав за товщину шва і чому так багато, то відповідь прозвучала цікава - враховуючи,що це піноблок і він дуже сильно впитує воду, то якщо зробити тонкий шар, то блоки витягнуть воду і розчин не встигне схопитися. Мабуть щось в тому є.

І якось так сказав, що в 2000х роках так і будували.

Це вже пізніше більшість перейшла на клей і товщина шва стала 3-4мм

Ну.... так для устранения этого эффекта народ давно придумал полимерные грунтовки на водной основе (известные как грунты глубокого проникновения). Если вы захотите психонуть и нанесете 3-4 слоя, то поверхность вообще перестанет впитывать воду. 

[porterlv]

9 годин тому, Respect сказав:

це піноблок і він дуже сильно впитує воду

А виглядає як газоблок. Це різні матеріали. Я хз як піно, а газоблок таки воду тягне.

Ставив на клей, а от штукатурив класикою. Жалію, що не давав сіток. Усадки дикі, стіни водою поливав зі шлангу, але не факт що то допомогло.

Усадочних тріщин дуже багато.