як правильно ліквідувати погріб?

[Buzios]

В півметрі від будинку капітальний погріб.

Вік обох за 60 років.

Десь 30 років назад до будинку приробили кухню і санвузол, от і утворилася ця відстань в 50см. (синій сарайчик - легка дерев'яна споруда, там питань нема)

Розміри погріба (без сходів) - 2.2х2.5х2.5 м.

В фіналі посаджу на цьому місці квіти і кущі.

Як я це бачу:

- шви цегли надземної частини підпиляти болгаркою і потім розбити кувалдою, але обережно, бо цегла ще згодиться

- склепіння... хз, витягнути найвищий камінь в арці і воно само завалиться на дно погріба? Як це безпечно зробити? щоб і мене не завалило

- підземні стіни залишаю як є

- на дно засиплю з півметра твердого будівельного сміття: шматки бетону, розчину, черепиці, вище - грунт з ями для септику, яка копатиметься неподалік екскаватором. 

 

В проекції початку сходів пролягатиме каналізаційна труба до септика. Треба якось додатково ущільнити це місце?

Також думаю в основну яму погріба установити заземлення. Чи є якісь нюанси? Чи на загальних підставах?

Змінено В п'ятницю в 06:56 користувачем Buzios

[ЯД]

В погребе пол - земля?

[Buzios]

так, типу глини/суглинку. 

Води за 4 роки ніколи не бачив.

Погріб сухий, аж занадто - всі фрукти/овочі сохнуть і в'януть.

[Buzios]

нема ідей?

[Фрай]

А яких ідей вам потрібно? Як зламати погріб? Та по своєму бюджету, але навіщо?

Сохне у вас мабуть тому, що дуже близько до поверхні, перегрів.

Я не знаю справжню мету вашого бажання засипати та що ви отримаєте у підсумку, грядку, клумбу?

Може краще зробити реставрацію, нагорі ревізію поверхні і реконструкцію з каркасною надбудовою, а що в ній буде то вже на ваше бачення.

 

[Buzios]

1 хвилину тому, Фрай сказав:

А яких ідей вам потрібно? Як зламати погріб?

саме так. Точніше, акуратно розібрати

 

2 хвилини тому, Фрай сказав:

Та по своєму бюджету, але навіщо?

бажано власними силами, він не потрібен

 

2 хвилини тому, Фрай сказав:

що ви отримаєте у підсумку, грядку, клумбу?

написав же: 

 

25.07.2025 в 09:51, Buzios сказав:

В фіналі посаджу на цьому місці квіти і кущі.

 

[andrey_ka]

3 хвилини тому, Buzios сказав:

саме так. Точніше, акуратно розібрати

Бочковий перфоратор та трохи натхнення. 

Від отого що ви кажете (вийняв центральну цеглу і воно все впало ) нічого не вийде. 

Ну виймите ви центральну цеглу , арка просто знову зійдетьося і знову доведеться виймати центральну цеглу.

Пошагово починаючи зверху арки і просуваючись вниз розбирати цеглу.

ПС. Різати шви болгаркою немає ніякого сенсу , тільки пилюки наковтаєтесь.

25.07.2025 в 09:51, Buzios сказав:

Також думаю в основну яму погріба установити заземлення. Чи є якісь нюанси?

А як ви його будете встановлювати , на подіум , на ящичок чи як ?

Опишіть логіку (послідовність) процесу. Як тільки ви спробуєте це зробити одразу зрозумієте , що це гіблоє дєло.

25.07.2025 в 09:51, Buzios сказав:

В проекції початку сходів пролягатиме каналізаційна труба до септика. Треба якось додатково ущільнити це місце?

Додатково не треба , достатньо базового.

[Buzios]

11 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Від отого що ви кажете (вийняв центральну цеглу і воно все впало ) нічого не вийде. 

так я ж і не хочу щоб впало і мене привалило. Тобто, склепіння починати з центральної цегли і по одному можна виймати?

 

13 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Опишіть логіку (послідовність) процесу.

після розбірки склепіння утвориться яма 2х2х2. В ній без копання грунта/забивання в грунт спокійно установити конструкції заземлення і потихеньку засипати грунтом

 

16 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Бочковий перфоратор та трохи натхнення. 

зубилом буде важче і довше? чи взагалі неможливо?

[porterlv]

Багато дурної і брудної роботи собі придумуєте. Мо краще облагородити і використовувати за призначенням?

[Buzios]

Ну от з чого ви за мене вирішили про дурну роботу? Чи я схожий на того, який не знає для чого існують погреби?

Це не спонтанна ідея. В мене є норм погріб 4х6,

 

[andrey_ka]

32 хвилини тому, Buzios сказав:

так я ж і не хочу щоб впало і мене привалило. Тобто, склепіння починати з центральної цегли і по одному можна виймати?

Та немає різниці з якої починати. Отак як ви , відкривши двері починаєте заходити у підвал , отак поступово і розбирати цеглу.

34 хвилини тому, Buzios сказав:

після розбірки склепіння утвориться яма 2х2х2. В ній без копання грунта/забивання в грунт спокійно установити конструкції заземлення і потихеньку засипати грунтом

Спочатку вивчіть питання облаштування заземлення.

конструкція заземлення не встановлюється , це не пральна машина чи газова плита. Елементи заземлення потрібно забивати у землю , щоб був максимальний контакт з землею.Якщо це штирьове зеземлення , то його простіше забити десь поближче до ГРЩ. Якщо це щось на кшталт трикутника , то має бути місце , рівнобедрений трикутник 3х3х3м . Просто поклавши залізяку на дно ями та засипавши її землею ви не добєтесь необхідного опору.

50 хвилин тому, Buzios сказав:

після розбірки склепіння утвориться яма 2х2х2.

Вона і зараз у вас там є.

Чому одразу не зробите там заземлення?  А потім вже розбирати / засипати.

46 хвилин тому, Buzios сказав:

зубилом буде важче і довше?

Так , зубилом буде важче і довше. Хоча залежить від кладки , може там цегла відділяється від розчину руками. Треба пробувати.

47 хвилин тому, Buzios сказав:

чи взагалі неможливо?

Можливо все.

Звідки я знаю ваші можливості.

[delic]

Якщо екскаватор буде копати септик, то екскаватором зняти верхній шар грунту до цегли, ковшом завалити стелю погреба і засипати все зверху землею з ями септика. Тим паче, що підлога не забетонована

Чи вам конче потрібна стара цегла з погребу?

[АлександрБ.]

В 25.07.2025 в 09:51, Buzios сказал:

В фіналі посаджу на цьому місці квіти і кущі.

Це сьогодні у Вас таке бачення фіналу.

А завтра бачення чергового фіналу може  й змінитися ...

 

Можливо, захочеться/виникне потреба щось добудувати,

або прокласти комунікацію.

А там, у грунті, закопані стіни древньої фортеці !

 

Я до того, що ліпше прикласти руки й час, та демонтувати погребка повністю.

Тим більше, якщо є звідки брати чистий грунт для зворотньої засипки.

Краще вирішувати проблему зразу і повністю.

Плюси :

- отримаєте купу будматеріялу, він обов'язково знайде своє застосування,

- отримаєте вільний клапоть території з "чистим" підгрунтям, можна садити, і не тільки кущі.

- ну, і головне, позбавитесь підсвідомого клопоту про "закопану" на майбутнє проблему.

   Воно того варте, повірте !

 

Але, це моє бачення.

 

По виконанню робіт :

Судячи з фото внутрощів, кладка на вапні, (або його варіаціях),  цементом там і не пахло.

Тому можна сміливо розраховувати на зубило і молотка.

А можливо й взагалі, буде розбиратися руками.

 

Послідовність :

1. Демонтаж синіх апартаментів для дачників

2. Прибрати все зайве (каміння, цеглу, дрова) з самого бугра, що позаду, над погребом.

    Повинен лишитися лише чистий грунт, він згодом піде на засипку.

3. Демонтаж стін та склепіння входу, до рівня грунту. Сходи поки залишаються, вони потрібні на цьому участку.

4. Коли розберете всю наземну частину, та почнете просуватися далі, - з'явиться надлишок грунту з горба.

    От тоді вже демонтуйте сходи та усі підземні стіни на початку погреба.

 У вас з'явиться край ями, з чистими грунтовими стінами та підлогою.

Сюди вже можна перекидати грунт з бугра, заодно заповнюючи яму.

Така послідовність потрібна тому, що яма знаходиться близько до фундаменту будинку,

і розбирати всю яму повнюстю, не засипаючи її поступово, - було би ризиковано.

 

5. Далі воно саме покаже.

[delic]

1 годину тому, АлександрБ. сказав:

- отримаєте купу будматеріялу, він обов'язково знайде своє застосування,

або не знайде, бо то стара цегла яка контактувала з вологим грунтом і повітрям... і тоді це купа сміття, на яке були витрачені чималі зусилля... і потім купку того добра або вивозити або перекладати з місця на місце...

[АлександрБ.]

9 часов назад, delic сказал:

бо то стара цегла яка контактувала з вологим грунтом і повітрям... і тоді це купа сміття,

Так,

бува й така цегла, слабовипалена.

Як правило місцевого, кустарного виробництва.

У грунті, за багато років, вона перетворюється на крекерне печиво.

Це легко визначити, виколупавши з десяток цеглин з різних ділянок печери Аладіна,

і побити їх молотком.

Там ще видно блоки, більші за цеглу, білуватого кольору.

Цікаво, що то за місцевий матерьял ?

Або, взагалі, в якому регіоні це знаходиться ?

Винниця, Одещина, Закарпаття ?

 

Але цегла - це додатковий бонус, можливий.

Основна задача (як би робив особисто я) - видалити підземну будівлю-сюрприз повністю,

та залишити цю територію з чистим грунтом, щоби нащадки не колупались.

Навіть, якщо замість цегли отримаю сміття.