Крашеный шифер на срубе или "О шифере"-2 серия :)

[Mentor]

Так кто же ответит на простые вопросы о шиферных

кровлях ?

на все поставленные вами вопросы есть ответы в разделе и этой теме. Чем они вас не устраивают - загадко. Я уже вам говорил -все ваши проблемы мнительные, и возникли от неестесственных требований к шиферу....

[Маниша]

Сообщение от Маниша

Крепили Вашими длинными шурупами с резиновыми крышечками, каждую вторую волну.

Перебор....но то таке....

 

Профиль такой - европрофиль, бОльшие, чем в 8-ми волновом шифере расстояния между волнами.

[Mentor]

Профиль такой - европрофиль, бОльшие, чем в 8-ми волновом шифере расстояния между волнами.

Не имеет значения - лист крепится в 4х точках (кроме карнизного ряда, ну и на коньке, да вокруг дымоходов можно дополнительно крепить) Я не говрю, что это неправильно, а всего лишь утверждаю, что это перебор...

[beavis]

Не имеет значения - лист крепится в 4х точках (кроме карнизного ряда, ну и на коньке, да вокруг дымоходов можно дополнительно крепить) Я не говрю, что это неправильно, а всего лишь утверждаю, что это перебор...

Да все Маниша прально говорит. У этого шифера всего 5 волн. Крепится за 2-ю и 4-ю.

[Mentor]

Крепится за 2-ю и 4-ю.

От я туплю....

[Togo]

Чем крепить шиферные листы:гвоздями или саморезами и почему?

 

Цвяхом або шурупом. Розрахунок робиться для цвяха, якщо використовувати шуруп, то отримуємо запас по надійності, плюс з шурупом легше працювати, але дорожче по коштам. Більш важливе питання не шуруп чи цвях, а питання в яку дошку/брус (товщина) буде закручуватись/забиватись.

 

Какой оптимальный кровельный пирог для холодной и утепленной кровли с применением волнистых шиферных листов .

 

Стандартний "пиріг" для покрівель горищного типу (холодні) - стропила-лати-шифер, такий пиріг є достатнім по надійності і оптимальним по бюджету.

Для покрівель мансардного типу (утеплені) - (пиріг,що вимагає утеплювач+стропила)-лати-шифер.

 

Какой диаметр отверстий

 

Діаметр отвору = діаметр кріплення + 2-3мм, листи не притискаються кріпленням до латів, а вільно висять на кріпленні, в іншому випадку температурно-вологосні деформації приведуть до тріщин.

 

какая обрешетка

 

Брус 60х60мм. Товщина бруса підібрана з точки зору вітрових навантажень для нашого кліматичного регіону, кріплення повинно також на 60мм входити в дерево. Ширина - компроміс між економічною доцільністю і зручністю в роботі.

 

какая гидроизоляция

 

Шиферна покрівля не потребує додаткової гідроізоляції, але використання останньої може підвищити загальну надійність.

 

как передвигаться по шиферной крыше, особенно крашеной.

 

Драбина з підкладкою. В якості підкладки використовують матеріал, що не дряпає поверхню листа (поролон, тканина, резина тощо).

 

В противном случае шифер-это ацтой и прошлый каменный век.

 

На колір і смак, товариш не всяк.

[aghy]

Togo! Получается ,что вопросов более нет.Все прекрасно, как в песне:

"Я ее (шиферную крышу) слепила из того, что было". Как в добрые

советские времена. Благодарю Вас за ответы.

[Avelesik]

Крашенные гвозди смотрятся как родные. И главное - в 5 раз дешевле.

 

Гвозди красили до того как забить ? Какая краска? Спасибо.

[beavis]

Гвозди красили до того как забить ? Какая краска? Спасибо.

Красили сразу после забивания, немного не удобно Но краска оказалась хорошей, можно было и за день до этого (а лучше за два) помакать шляпки в краску - при забивании сильно не сдерлась бы.

Название краски не помню, покупал в эпицентре за 97 грн 700грам (по металлу).

Возможно альпина, но надо глянуть на банку.

[AMG72]

Вопрос к ТОГО и Крышнику: приемлемо ли такое количество, расположение шурупов на шифере Эко Дах. Шифер 1000х1130, ската в 30град., обрешетка 50х50. Шурупы комплектации ТОГО, подрезанные до 100мм. Мои кровельщики говорят что так достаточно и даже есть запас прочности.

[Togo]

приемлемо ли такое количество, расположение шурупов на шифере Эко Дах.

 

Такий варіант є стандартним і прийнятним.

[AMG72]

Спасибо за ответ. Но хочу уточнить: в инструкции написано саморезы во вторую и шестую волну, т.е. , я так понимал что по 4 самореза на лист. А тут только два на лист, только во вторую волну.

Так, так как на фото точно можно?

[Togo]

Спасибо за ответ. Но хочу уточнить: в инструкции написано саморезы во вторую и шестую волну, т.е. , я так понимал что по 4 самореза на лист.

 

Два власних кріплення і два кріплення від верхнього листа (конька) - Це варіант з додатковою перестраховкою.

 

А тут только два на лист, только во вторую волну.

 

"ДБН В.2.6-14-97

Том 1

3. Проектування горищних дахів

Вимоги до покрівель із азбестоцементних хвилястих листів

3.33 При розрахунковому вітровому напорі до 600 Па деталі для кріплення рядових листів слід передбачати до нижньої опори на гребені другої хвилі, рахуючи від перекривної (по одному кріпленню на лист). В карнизних і крайніх накривних листах необхідно додатково встановлювати кріплення через гребені хвилі, що передує перекривній хвилі. У гребеневих листах додатково встановлюють кріплення до верхньої опори через гребені другої хвилі, рахуючи від перекривної."

 

У Вас тільки немає в карнизних листах додаткового кріплення.

 

Так, так как на фото точно можно?

 

Так.

[acmed]

прочел все но нет упоминания, что использовать вместо конька

Балаклия не делает коньки, предлагают оцинковку - ставить ее или нет?

[Togo]

прочел все но нет упоминания, что использовать вместо конька

Балаклия не делает коньки, предлагают оцинковку - ставить ее или нет?

 

На сірий лист - можна ставити.

[N.O.]

не обов'язково оцинковку, візьміть під ваш колір фарбований лист, вибір по кольорах великий. дивиться прекрасно

[AMG72]

У ЭкоДах есть родной конек. Составной из двух половинок. Очень ловко смотрится и легко крепится.

[Mentor]

Togo, конечно форумчанин опытный и уважаемый, но...с его мнением в данном вопросе не соглашусь и скажу , что такое крепление не выдерживает никакой критики. Оно не является ни стандартным, ни приемлимым, противоречит технологии ( в частности мануалу завода-изготовителя), здравому смыслу и ваще...

AMG72, у вас крепится лист на два шурупа, но с одной стороны!!! Такой способ монтажа приемлим на выстовочном стенде - "щоб купи трималось", и уж тем более к "избыточной прочности" отношения не имеет из-за отсутствия таковой...

Думаю Вы также понимаете, что при возникновении (не дай Кришна) проблем в виде трещин и пр. претензий ни производителю, ни поставщику вы не предьявите, поскольку нарушили технологию укладки. Думаю "экономия" в сотню шурупов, ценою аж в 1.2 грн/шт - того не стоит. Не ИМХО

[Togo]

Думаю Вы также понимаете, что при возникновении (не дай Кришна) проблем в виде трещин и пр. претензий ни производителю, ни поставщику вы не предьявите, поскольку нарушили технологию укладки. Думаю "экономия" в сотню шурупов, ценою аж в 1.2 грн/шт - того не стоит. Не ИМХО

 

Постачальником виступав я, тому, перед тим як відповідати, мені довелося три рази подумати.

А з приводу економії, я з Вами погоджуюсь, хоча при використанні, наприклад, листів 1750*1130 мм і стандартному кріпленні (по два шурупа на лист), кількість кріплень на дах буде те ж саме, що і при кріпленні листа 1000*1130 мм по одному шурупу на лист, тобто, кількість кріплень на квадратний метр не змінюється.

Але хотів би ще раз наголосити на наступному, в інструкції виробника, в якості латів рекомендується брус 60*60 мм, на практиці, дуже часто використовують на лати дошку 25-30 мм, що є прямим порушенням і веде до суттєвого зниження відривної сили.

[AMG72]

Togo, конечно форумчанин опытный и уважаемый, но...с его мнением в данном вопросе не соглашусь и скажу , что такое крепление не выдерживает никакой критики. Оно не является ни стандартным, ни приемлимым, противоречит технологии ( в частности мануалу завода-изготовителя), здравому смыслу и ваще...

AMG72, у вас крепится лист на два шурупа, но с одной стороны!!! Такой способ монтажа приемлим на выстовочном стенде - "щоб купи трималось", и уж тем более к "избыточной прочности" отношения не имеет из-за отсутствия таковой...

Думаю Вы также понимаете, что при возникновении (не дай Кришна) проблем в виде трещин и пр. претензий ни производителю, ни поставщику вы не предьявите, поскольку нарушили технологию укладки. Думаю "экономия" в сотню шурупов, ценою аж в 1.2 грн/шт - того не стоит. Не ИМХО

Вопрос интересный. Хотелось бы разобраться. На шурупах я не собирался экономить. У меня еще есть, с запасом. Но есть мнение моего (местного) кровельщика и авторитетное мнение ТОГО. Я доверился этим двум мнениям. Если перевесит другое, я обязательно докручу саморезы. Хотелось бы сделать правильно...

На сегодня (по совету Андрея ТОГО) мне докрутили по одному шурупу в нижний ряд листов, в 6-ю волну.

[Mentor]

мне докрутили по одному шурупу

Сделайте также на остальных - не прогадаете. Ну как еще можно обьяснить?

Неужели в вас не кричит внутренний голос при виде крупноформатного, штучного, тяжелого элемента, уложенного на наклонной плоскости и закрепленного с одного края двумя шурупами..., а второй край просто лежит на обрешетке.... Действительно ничего не смущает ???

[AMG72]

Сделайте также на остальных - не прогадаете. Ну как еще можно обьяснить?

Неужели в вас не кричит внутренний голос при виде крупноформатного, штучного, тяжелого элемента, уложенного на наклонной плоскости и закрепленного с одного края двумя шурупами..., а второй край просто лежит на обрешетке.... Действительно ничего не смущает ???

 

Голос не кричит, но что-то шепчет.

Спасибо, за ваше внимание к данному вопросу, но хотел бы еще как минимум одно компетентное мнение услышать для противовеса существующим. А по логике: как бы вы правильно говорите, но второй край не так чтоб и висит, а прижат закрепленной волной следующего листа. А черепица, пусть и не крупноформатный, но тяжелый элемент, вообще крепится одним саморезом-гвоздем на 5шт.

[Mentor]

Хозяин-барин....есть технические решения , изложенные в альбомах, есть инструкции по монтажу, а есть мнения "кровельщиков": "Мы завжды так робымо..."

Пы.Сы....Черепица не шифер: и крепится, и держится совсем по другому принципу...

 

Внимание к теме не потому, что ВАС хочу переубедить, а для ДРУГИХ пользователей - чтоб почитав, задумались...

[AMG72]

Внимание к теме не потому, что ВАС хочу переубедить, а для ДРУГИХ пользователей - чтоб почитав, задумались...

Все равно спасибо.

[aghy]

Mentor! Мы бы задумались, если б Вы привели расчетик необходимого

количества саморезов (гвоздей) для крепления листов в зависимости

от снеговой и ветровой нагрузки на конкретную крышу.