"Коробка" за 10000 EUR? Реально!

[Lanc]

кто знает сумму ОТКАТА полученного снабженцами и оказашую влияние на себестоимость?;)

 

Никакого отката. Материалы поставлялись через самого хозяина.

 

Реальный циферь? Можно подумать я виртульные нарисовал. У вас коробка в пересчете на 100м2 входит около 36-37тыс. Я уже выше приводил пример с этого форума - 220м2 за 54000, и 100м2 за 25000. Момент может быть только один - или на фирме затраты большие или люди тут отписавшиеся просто соврали. Второй вариант маловероятен, больше выходит первый.

 

Затрат никаких нет. Фирма представляет собой хозяина, его же инвестора, который выкупает земельные участки и строит там дома. Ни офиса ничего нет. Есть его личная бригада, прораб, рабочие. Чёткий контроль всего. Дом у него далеко не первый, и скорее всего не первый десяток. Схема накатана.

 

Цифры повторю ещё раз - кирпичная коробка 250квадратов - 90тыс. у.е. При этом при уменьшении площади затраты падают не пропорционально!!! То бишь 100квадратов обошлись бы не в 37тыс как посчитали Вы, а в 45000.

Материалы все качественные но недорогие.

Можно было удешевить проект использовав допустим газоблок, но не сильно намного. Кроме того я бы себе газоблочный дом не ставил. В таком случае проще канадский уже купить.

[Анатолий Викторович]

8-)Сплошной лобизм! Если выкинуть из ветки "заинтересованых", и прислушаться к мнению думающих, 100% -я реальность начала темы.:D Не надо бояться страшилок "от бывалых". Если я вам начну расказывать сколько у меня в жизни было женщин, тоже не поверите. Но это у меня, а у каждого свой лимит. Тут один товаришь рассказывал во сколько ему дом в 600м/кв обходится. А зачем такой дом он не рассказал. Вот и надо делать выводы. И еще. Недавно позвонил одним строителям, узнать сколько будет стоить работа по фундаменту и возведению стен из газобетона. Знаете что он мне ответил?. "Онко центры мы не строим и вам не советуем". Вот и кирпичные дома очевидно настоятельно рекомендуют, потому что их бригады этим занимаются т.к. им это ОЧЕНЬ выгодно! :-D Я таК думаю!

[Lanc]

Недавно позвонил одним строителям, узнать сколько будет стоить работа по фундаменту и возведению стен из газобетона. Знаете что он мне ответил?. "Онко центры мы не строим и вам не советуем". Вот и кирпичные дома очевидно настоятельно рекомендуют, потому что их бригады этим занимаются т.к. им это ОЧЕНЬ выгодно! :-D Я таК думаю!

 

Дома из кирпича намного более экологичные - пр-во газобетона вредно, и долговечнее.

Почитайте, в интернете куча статей по этому поводу.

 

Впрочем, мне всё равно что продавать, кирпич, газобетон.

Я просто дал конкретную стоимость кирпичного дома. "От бывалого".

[slavaa4]

При идеальных условиях можно построить - мое мнение - я в проектах создал тему Дом 7х4 и сума уменя примерно 10000 евро была - Сходу обломали меня - расказали меня что я делитант ))))

 

Но я не растроился сильно - куплю опалубку и бур ТИСЕ и буду мастирить дишовую каробку - результат надеюсь будит под конец года))

 

Человек каторый хочет построить Башню должен пощитать все издержки...

[Александерс]

Уважаемые строители/прорабы и все кто понимает в строительстве поболее меня. Вот вы тут на форуме пишете "коробка стоит не меньше 40 штук", "да ты знаешь сколько материалы то стоят сейчас?".

 

Я не строитель и в строительстве ничего не понимаю (почти), но и не дура (надеюсь). Мы с мужем тоже строимся (это я под его ником сейчас пишу). Так вот, воспользовались Вашим калькулятором по газобетону (вернее, ссылкой на сайт производителя). Муж не мог понять, почему у него этих самых блоков идет по расчету вдвое меньше, чем выдает калькулятор. Я подала идею, что они не так блок в пространстве располагают. Оказалось, правда. Блок 20 на 30 на 60, так в калькуляторе заложен расчет исходя из толщины стены 30 см. (ЗАЧЕМ?), а если делать толщину 20 см + пенопласт, то и тепло, и нормально, и блоков меньше. ЭКОНОМИЯ! Так что удешевляйте Ваш проект:D

 

И еще: ондулиновая крыша - это ОЧЕНЬ плохо. Уж лучше крашеный безасбестовый шифер Ивано-Франковского производства. 54 грн. лист, по-моему.

Пересмотрите цены на дерево и арматуру, в реале дороже.

 

И еще, Вы там заложили тысячи полторы гривен на покупку бетономешалки или нет?8-)

[Александерс]

Дома из кирпича намного более экологичные - пр-во газобетона вредно, и долговечнее.

Почитайте, в интернете куча статей по этому поводу.

 

Впрочем, мне всё равно что продавать, кирпич, газобетон.

Я просто дал конкретную стоимость кирпичного дома. "От бывалого".

 

Если все почитать, что вредно - жить не захочется. Поколения выросли в панельных домах в душном городе. По сравнению с этим дом из газобетона - оазис. А кирпич "продвигают" по простой причине: газобетон реально самому положить, а для кирпичной кладки нужно платить мастерам. Не, если денег мешок, то кирпич - это супер.

[Lanc]

Я не строитель и в строительстве ничего не понимаю (почти), но и не дура (надеюсь). Мы с мужем тоже строимся (это я под его ником сейчас пишу). Так вот, воспользовались Вашим калькулятором по газобетону (вернее, ссылкой на сайт производителя). Муж не мог понять, почему у него этих самых блоков идет по расчету вдвое меньше, чем выдает калькулятор. Я подала идею, что они не так блок в пространстве располагают. Оказалось, правда. Блок 20 на 30 на 60, так в калькуляторе заложен расчет исходя из толщины стены 30 см. (ЗАЧЕМ?), а если делать толщину 20 см + пенопласт, то и тепло, и нормально, и блоков меньше. ЭКОНОМИЯ! Так что удешевляйте Ваш проект:D

 

Ув-мая, а знаете почему у ПРОИЗВОДИТЕЛЯ в калькуляторе заложен расчёт исходя из 30см?

Потому-что в эти 30см заложена прочность, при которой из него можно ложить стенку высотой .....

Мысль начинаете улавливать?

 

Газобетон хрупкий и крохкий по своей природе.. Вообще, рекомендуют делать кирпичные армированные колонны, или железобетонные колонны, а промежутки заполнять газо- или пено-бетоном.

Но из газобетона, в отличие от пенобетона, допускается и постройка несущих конструкций....

Но если Вы положите стенку 20 а не 30, это уже будет нарушением НОРМ, КОТОРЫЕ ДЕКЛАРИРУЮТСЯ ДАЖЕ ПРОИХВОДИТЕЛЕМ!

 

Итог - под тяжестью перекрытия Ваш дом может сложиться как помните в сказке у трёх поросят.

Ну или - через пять лет, после 4хбального землятресение.

Ну или через три года - после того как фундамент слегка подтопит и дом несколько поведёт.

 

Удешевляя проект таким образом Вы уменьшаете прочность конструкции что может быть критично, ЕСЛИ НЕ ТРАГИЧНО.

 

Экономьте дальше.

Успехов.

[Lanc]

Если все почитать, что вредно - жить не захочется. Поколения выросли в панельных домах в душном городе. По сравнению с этим дом из газобетона - оазис. А кирпич "продвигают" по простой причине: газобетон реально самому положить, а для кирпичной кладки нужно платить мастерам. Не, если денег мешок, то кирпич - это супер.

 

Кирпич не "продвигают". Здания из кирпича - намного экологичнее, красивее, долговечнее прочнее газобетонных.

Об этом просто ЗНАЮТ.

 

Впрочем, каждый выбирает сам что ему ближе. Я бы себе строил либо чисто кирпичный дом, либо сруб.

[Александерс]

Ув-мая, а знаете почему у ПРОИЗВОДИТЕЛЯ в калькуляторе заложен расчёт исходя из 30см?

Потому-что в эти 30см заложена прочность, при которой из него можно ложить стенку высотой .....

Мысль начинаете улавливать?

 

Газобетон хрупкий и крохкий по своей природе..

 

Ну прям такой хрупкий, такой хрупкий, что один этаж не выдержит?

Может я конечно не права, но 1) блоки делают из расчета, что человек строит 2-3 этажа, а это явно не наш, малобюджетный вариант

2) рядом с нашей стройкой вот уже энное количество лет стоит дом с толщиной стен 10 см. Трещин пока не видать...

Спасибо за информацию (без иронии), есть повод задуматься, НО если браться за стройку с таким подходом (только кирпич или сруб, стены по полметра с запасом прочности на 3 этажа и все супер-пупер экологичное), то мы так до конца жизни и будем сидеть в съемной квартире возле мусоросжигательного завода, а стройка действительно обойдется не в 10 тыс. евро, а в 100 тыс. евро.:sad:

 

Кстати, кирпич бывает из радиоактивной глины:D

[Александерс]

Кирпич не "продвигают". Здания из кирпича - намного экологичнее, красивее, долговечнее прочнее газобетонных.

Об этом просто ЗНАЮТ.

 

 

Двухэтажные здания из кирпича под металлочерепицей по дизайнерскому проекту с привязкой к местности безусловно КРАСИВЕЕ, чем одноэтажный дом из газобетона под железом или шифером. Я об этом ДОГАДЫВАЮСЬ;). И еще, судя по краш-тестам и тех.характеристикам Нисан-Альмеро, Сузуки и БМВ красивее, надежнее и долговечнее, чем Шевроле, Ланос и Черри.

 

Если действовать по принципу "все или ничего", то тогда подавляющему большинству "бездомных" нужно жить годами на голове у родителей и ждать, когда наследство прийдет

ИМХО, у кого есть деньги на БМВ и красивые кирпичные дома не парятся поиском информации по строительству, а нанимают фирму и ждут новоселья.

[Александерс]

... Ну или через три года - после того как фундамент слегка подтопит и дом несколько поведёт.

 

 

А мы отливы хорошие сделаем

За совет по поводу армированных колонн спасибо, подумаем

[Lanc]

Ну прям такой хрупкий, такой хрупкий, что один этаж не выдержит?

Может я конечно не права, но 1) блоки делают из расчета, что человек строит 2-3 этажа, а это явно не наш, малобюджетный вариант

2) рядом с нашей стройкой вот уже энное количество лет стоит дом с толщиной стен 10 см. Трещин пока не видать...

Спасибо за информацию (без иронии), есть повод задуматься, НО если браться за стройку с таким подходом (только кирпич или сруб, стены по полметра с запасом прочности на 3 этажа и все супер-пупер экологичное), то мы так до конца жизни и будем сидеть в съемной квартире возле мусоросжигательного завода, а стройка действительно обойдется не в 10 тыс. евро, а в 100 тыс. евро.:sad:

 

Кстати, кирпич бывает из радиоактивной глины:D

 

Кирпич из радиоактивной глины не бывает. Долго объяснять почему.

 

Дом из кирпича или сруб стоит не намного дороже газобетонного. Тут не надо оперировать цифрами 10 или 100. Порядки скорее будут другими - 30 и 35. Как по мне стоит потратить больше, я бы так сделал ДЛЯ СЕБЯ.

В доме есть вещи, которые должны быть основательными и безопасными. Это - фундамент, коробка стен, кровля, система водоснабжения, отопления и канализации. Первые три - это то что ДОЛЖНО простоять без проблем как минимум 50лет. От вторых три зависит то, как часто Вам придётся делать ремонт внутри - это залог экономии на дальнейшие года жизни. При этом необязательно брать самое дорогое - сойдёт нормальный хороший кирпич с армированием, сойдёт хорошая средняя металлочерепица вместо керамики, сойдёт польское отопительное оборудование вместо вип-немецкого или итальянского.

Экономить можно и нужно на всём что будет дальше - полы, облицовка стен, сантехника и тд и тп. Это то что в любой момент легко ЗАМЕНИТЬ.

 

ПО поводу 10, 20, 30см. Дом со стенами 10см это ессно КИРПИЧНЫЙ. Повторюсь, газобетон и кирпич это разные вещи.

ПО поводу запаса прочности. Газобетонные дома высотой два три этажа строятся по особой технологии... Там есть колонны (газобетонные, а лучше кирпичные или железобетонные), которые придают жёсткость конструкции и на которых лежат перекрытия. На перекрытиях уже строится следующий этаж. Газобетон в этом случае является всего лишь материалом ЗАПОЛНЕНИЯ СТЕН, а не несущим материалом.

В Вашем случае стены толщиной 20-30см будут НЕСУЩИМИ - это совершенно другой расклад.

Хотите нарушить заводские рекомендации - Бог Вам в помощь, чтоб всё это закончилось хорошо.

.....в любом случае посоветовал бы Вам обратиться к проектанту и проконсультироваться с ним.

 

П.С. Я, например, не настолько богатый, чтоб 1) покупать дешёвые вещи, 2) строить дома с риском развалиться. А Вы настолько богаты?

[Letec]

Кирпич не "продвигают". Здания из кирпича - намного экологичнее, красивее, долговечнее прочнее газобетонных.

Об этом просто ЗНАЮТ.

Что-бы что-то знать надо иметь знания,знания имеют под собой теоритическую и практическую основы- в априори.Долговечность измеряется временем.Чем измеряется красота?Представлениями или понятиями о ней самой?Чем измеряется СТЕПЕНЬ прочности - учил когда-то,а в чем измеряется сама прочность?И самое интересное-любое производство абсолютно всего-вредно.Для уменьшения вреда и создаются нормы и правила производства,ТУ.

В каких единицах измеряется экологичность (не экологичность) газоблока?

[Letec]

Кирпич из радиоактивной глины не бывает. Долго объяснять почему.

Кирпич из радиоактивной глины не бывает!Еще как бывает!Все зависит от географического месторасположения источников добычи стройматериалов.Основным источником радиации на Земле - является солнце.Все что принимает его лучи-радиоактивно+радиация естественных радиоактивных элементов земной коры (урана, тория, радия, калия).Что-то в большей степени,что-то в меньшей.

В стройке самым вредным (по совокупности) многие считают цемент.В кирпичном строительстве его мало расходуется?

[Lanc]

Что-бы что-то знать надо иметь знания,знания имеют под собой теоритическую и практическую основы- в априори.Долговечность измеряется временем.Чем измеряется красота?Представлениями или понятиями о ней самой?Чем измеряется СТЕПЕНЬ прочности - учил когда-то,а в чем измеряется сама прочность?И самое интересное-любое производство абсолютно всего-вредно.Для уменьшения вреда и создаются нормы и правила производства,ТУ.

В каких единицах измеряется экологичность (не экологичность) газоблока?

 

ТУ создаются не для уменьшения вреда.. ТУ - это тех условия по которым завод выпускает продукцию. Каждое мало-мальски крупное производство под свою продукцию создаёт ТУ или ДСТУ Точка.

ГОСТ - это продукция, одобренная государством. Точка.

 

Экологичность газоблока измеряется в количеством наличия/отсутствия различных примесей: нуклидов, канцерогенных веществ, тяжелых металлов, шлаков, стиролов.

И независимо от того что утверждает производитель, эти вещества там ЕСТЬ, в том или ином количестве.

 

Кирпич из радиоактивной глины не бывает!Еще как бывает!Все зависит от географического месторасположения источников добычи стройматериалов.Основным источником радиации на Земле - является солнце.Все что принимает его лучи-радиоактивно+радиация естественных радиоактивных элементов земной коры (урана, тория, радия, калия).Что-то в большей степени,что-то в меньшей.

В стройке самым вредным (по совокупности) многие считают цемент.В кирпичном строительстве его мало расходуется?

 

Я всё-таки объясню.

Основополагающей к размещению производства является оптиум между 1) местом размещения сырья, 2) местом потребления продукции. Это если вкратце.

Радиоактивная глина находится.. В Чернобыльской зоне.

Ни одно производство далее 200км от неё не завозило бы глину оттуда, иначе продукция выходила бы золотая.

 

Цемент действительно вреден. Но при кирпичном строительстве его используется В ДЕСЯТКИ РАЗ МЕНЬШЕ, чем при производстве аналогичного по объёму количеству газобетона.

 

Вы говорили о количественных показателях? Так вот, елси судить только по цементу, то газобетон в десятки раз вреднее кирпичной кладки. Что уже говорить о примесях, которые в нём есть, добавках, качестве и происхождении пенообразователя.

 

Я считаю тут дискуссия неуместна.

[Stroim DOM]

Двухэтажные здания из кирпича под металлочерепицей по дизайнерскому проекту с привязкой к местности безусловно КРАСИВЕЕ, чем одноэтажный дом из газобетона под железом или шифером. Я об этом ДОГАДЫВАЮСЬ;). И еще, судя по краш-тестам и тех.характеристикам Нисан-Альмеро, Сузуки и БМВ красивее, надежнее и долговечнее, чем Шевроле, Ланос и Черри.

 

Если действовать по принципу "все или ничего", то тогда подавляющему большинству "бездомных" нужно жить годами на голове у родителей и ждать, когда наследство прийдет

ИМХО, у кого есть деньги на БМВ и красивые кирпичные дома не парятся поиском информации по строительству, а нанимают фирму и ждут новоселья.

 

Просто умница! Поддерживаю!

[radiogolova]

Снова перепалка насчет выбора материалов? Пожалуйста не засоряйте ветку.

[konuss]

Совершенно верно, коробку 100 м.кв. с фундаментом, кровлей можно сделать за 10 000у.е. из утепленного железобетона.

[Stroim DOM]

Совершенно верно, коробку 100 м.кв. с фундаментом, кровлей можно сделать за 10 000у.е. из утепленного железобетона.

 

а из газобетона?

[Lanc]

а из газобетона?

 

Из из железобетона и из газобетона за 10 тыс. можно построить. Сарай. И не более того.

О каких 10тыс мы говорим если более-менее нормальная но самая дешёвая кровля с водостоками будет стоить ОТ 2 тыс БЕЗ РАБОТЫ? И я сейчас не про стропила говорил, а только про покрытие да утеплитель

 

Все говорят про мифические 10тыс но нет ни одного человека, который бы сказал Я ПОСТРОИЛ ДОМ за 10тыс.

Вас, господа теоретики, это не смущает?

 

ПЕРЕСТАНЬТЕ ЗАНИМАТЬСЯ ЕРУНДОЙ! 8-)8-)

[Edalmas]

 

Все говорят про мифические 10тыс но нет ни одного человека, который бы сказал Я ПОСТРОИЛ ДОМ за 10тыс.

Вас, господа теоретики, это не смущает?

 

ПЕРЕСТАНЬТЕ ЗАНИМАТЬСЯ ЕРУНДОЙ! 8-)8-)

Никто и не говорил о ДОМе за 10т.

[Lanc]

Никто и не говорил о ДОМе за 10т.

 

Дом, коробку для дома - неважно, главное - здравомыслие :fool:

[Edalmas]

Дом, коробку для дома - неважно, главное - здравомыслие :fool:

Хорошо, здравомыслящий. Я уже озвучивал здесь стоимость СВОЕГО дома 400 уе за кв. м., без земли. Ась???

[Lanc]

Хорошо, здравомыслящий. Я уже озвучивал здесь стоимость СВОЕГО дома 400 уе за кв. м., без земли. Ась???

 

 

Что ась, что за хамство?

Читать научитесь для начала,а также считать - 400х100 = 40 000у.е. .............

А народ вроде о 10 000 говорит...

[Edalmas]

Что ась, что за хамство?

Читать научитесь для начала,а также считать - 400х100 = 40 000у.е. .............

А народ вроде о 10 000 говорит...

Где ДОМ за 40, там и КОРОБКА за 10...:D