Клуб Любителей Деревянных Домов.

[ХОЧУ-СВОЙ-ДОМ]

Два месяца с учетом готового фундамента, перед этим естественно проект и размеры фундамента, договор, предоплата какая то... пока мы делаем фундамент, они заготавливают лес, сушат и собирают "конструктор" по проекту на месте.Три недели установка коробки около 100м. а дальше полы, потолки, окна на "обсаде" и двери... Говорят, что строят по новой технологии и есть опыт, и все нормально. После, когда все сядет -финишная отделка. Но плитка на гипсокартоне, т.к. дерево все равно "живет" и может потрескаться плитка. Мне пока не надо все супер-пупер, я себе представляю, что в дер. доме можно и без отделки некоторое время пожить... А если действительно 2 года строить, то нам тогда лучше взять что то готовое на эти деньги... Змінено 13 вересня 2013 користувачем ХОЧУ-СВОЙ-ДОМ

[Игорь 2009]

Два месяца с учетом готового фундамента, перед этим естественно проект и размеры фундамента, договор, предоплата какая то... пока мы делаем фундамент, они заготавливают лес, сушат и собирают "конструктор" по проекту на месте.Три недели установка коробки около 100м. а дальше полы, потолки, окна на "обсаде" и двери... Говорят, что строят по новой технологии и есть опыт, и все нормально. После, когда все сядет -финишная отделка. Но плитка на гипсокартоне, т.к. дерево все равно "живет" и может потрескаться плитка. Мне пока не надо все супер-пупер, я себе представляю, что в дер. доме модно и без отделки некоторое время пожить... А если действительно 2 года строить, то нам тогда лучше взять что то готовое на эти деньги...

 

Пока что зафиксированный нами "рекорд под ключ" - 4 месяца.

[Дядя Женя]

они заготавливают лес, сушат и собирают "конструктор" по проекту на месте.

 

Интересно как сушат? Лес естественной влажности сам сохнет от года и дольше. Сушка в сушке - дорогое удовольствие.

 

Говорят, что строят по новой технологии и есть опыт, и все нормально.

 

Не существует никакой новой технологии, все старо как сами деревья. Вам показывали объекты которым несколько лет? Попросите обязательно и пообщайтесь с владельцами домов построенных по "новой технологии", узнаете много нового для себя...;)

 

Добавлено через 1 минуту

Пока что зафиксированный нами "рекорд под ключ" - 4 месяца.

 

Игорь, верю. Клеенный брус, который почти не дает усадки и уже сухой. Но не в нашем случае.

[S_Lava]

Игорь, верю. Клеенный брус, который почти не дает усадки и уже сухой. Но не в нашем случае.

 

Думаю. что цена у такого сушеного будеть ОГО-ГО!,,

лучше за эти деньги построить дикарь на средние 40 см бревна и потерпеть годик-полтора на время его постройки отделки! Вот это будет дом- так дом.

[vino-123@mail.ru]

А вообще-то... Дикий сруб... Как жигули 2101... Которые сошли с конвеера в 7 часов 19 апреля 1970 г... Нужно... Просто любить... Все остальное - отговорки... И нежелания... Любить дерево...

[ХОЧУ-СВОЙ-ДОМ]

Звонила, опять спрашивала, да, они его не сушат в сушках, он стоит в заготовках 2 -3 нед, потом делают пазы в том месте где начала идти трещина, чтобы снять с неё напряжение. В общем надо ехать смотреть к ним на место, они на рынке с 2005г и говорят, что есть дома по всей Украине. Да, видимо с подготовкой, начиная от проекта и фундамента и заканчивая окнами и полами пройдет не меньше месяцев 4...

Спасибо всем, будем думать.

 

Да, еще сказал, что профилированный 20,0 теплее дикаря 35,0 , потому что там везде 20см, а в дикаре в соединениях где как, не больше15см... А клееный вообще не известно как себя поведет лет через 50, может расклеиться :wink:

[AlexeyR]

Звонила, опять спрашивала, да, они его не сушат в сушках, он стоит в заготовках 2 -3 нед, потом делают пазы в том месте где начала идти трещина, чтобы снять с неё напряжение. В общем надо ехать смотреть к ним на место, они на рынке с 2005г и говорят, что есть дома по всей Украине. Да, видимо с подготовкой, начиная от проекта и фундамента и заканчивая окнами и полами пройдет не меньше месяцев 4...

Спасибо всем, будем думать.

 

Да, еще сказал, что профилированный 20,0 теплее дикаря 35,0 , потому что там везде 20см, а в дикаре в соединениях где как, не больше15см... А клееный вообще не известно как себя поведет лет через 50, может расклеиться :wink:

 

Ну-ну... Мне в свое время гуцулы ""почти под ключ" тоже за три недели собрали, с полами и вагонкой. Все такое беленькое и красивенькое, через несколько месяцев разобрал всю эту внутрянку а полы разве что на черновые. А за переделки после горцев спасибо елки-палки. Особенно удивило, когдаусадка дома прогнула дверную коробку и дверь не открывылась, хотя гуцулы и 'предусмотрели' сверху зазор. Так что два года между коробкой и отделкой - абсолютно адекватно и нечего спешить. Хотите 3 месяца - стройте каркасник, хуже не будет, а то и лучше.

[Елки-палки]

Да, еще сказал, что профилированный 20,0 теплее дикаря 35,0 , потому что там везде 20см, а в дикаре в соединениях где как, не больше15см...

 

посмотрите на фото,тут бревно на 30,теперь прикиньте какое будет на 35,и будет ли он холоднее,я точно скажу что не будет холоднее.Когда так начинают говорить тут то уже и начинается развод клиента.

 

п.с. У лесорубов бревна считаются чётным диаметром т.е. 20-22-24-26 и т.д

21-23-25 так не считают...это так для справки

[Dorik K]

В прошлом году я уже переделывал внутрянку по окнам и дверям после того как Вы выразились можно сразу же делать отделку.Не дай бог если Вы ещё и людям так строите...

 

Я дома не строю, но Вы иногда такую фигню пишете, что возникают вопросы к Вашей квалификации.

[Елки-палки]

Я дома не строю, но Вы иногда такую фигню пишете, что возникают вопросы к Вашей квалификации.

 

зачем иногда ? я всегда фигню пишу... и работаю так же

 

Добавлено через 2 минуты

Я дома не строю,

Так вот если не строите тогда и не советуйте человеку шлифовать сырые брёвна

[lebovskiy]

подскажите всетаки по дубовому подкладу под первый венец: можно ли делать из 2частей? надо ли их скреплять между собой? просто скорее всего найти дубовый брус 50мм х 300мм (ширина цоколя 300мм) найти будет тяжело/дорого..

 

снаружи думаю положить его заподлицо с цоколем, чтобы потом прикрыть утпелителем (ЭППС), потом будет отделка, а сверху все закроется отливом. а внутри наверное надо сделать небольшой напуск, чтобы потом все неровности цоколя/дуб.доски можно было подровнять под мой теплый плинтус.

 

уж очень хочу воплотить в жизнь теплый плинтус (водяной), для этого и специальную ступеньку в цоколе задумал.. покртикуйте идею пожалуйста))

 

пс. нарисовал ужасно, но по другому не умею на компе..

[Елки-палки]

подскажите всетаки по дубовому подкладу под первый венец: можно ли делать из 2частей? надо ли их скреплять между собой? просто скорее всего найти дубовый брус 50мм х 300мм (ширина цоколя 300мм) найти будет тяжело/дорого..

 

Если уж и хотите воплотить свою идею возьмите дубовую плаху 50х200 а остальное добавьте сосновым бруском(можно и дубовыми и из акации так будет дешевле чем 50х300) 50х50 двумя нитками одна снаружи ,вторая изнутри в любом случае основную роль будет играть дуб(50х200).Если этот момент не проходит для Вас то две по 150 имеют право на жизнь ,ИМХО я бы так не делал,а там Вам решать

[Дядя Женя]

подскажите всетаки по дубовому подкладу под первый венец: можно ли делать из 2частей? надо ли их скреплять между собой?

 

Можно. Между собой не скрепляется, под весом сруба с крышей никуда они не денутся. При желании можно дубовую подкладку заанкерить. Под срубы в диаметре бревен 40-50см так и делают - из двух половинок, на фотографиях хорошо видно с верху и с боку:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Добавлено через 3 минуты

Да, еще сказал, что профилированный 20,0 теплее дикаря 35,0 , потому что там везде 20см, а в дикаре в соединениях где как, не больше15см... А клееный вообще не известно как себя поведет лет через 50, может расклеиться :wink:

 

А вот здесь они себя сдали. Так говорят не профессионалы в деревянном домостроении, а обычные продавцы. Их задача продать Вам свой дом. Все.

[lebovskiy]

точно, я и не подумал про "срубы для великанов".. под такие размеры никакого дуба не напасешься..:D

[Елки-палки]

Давайте рассмотрим момент,для чего прокладывается дубовая плаха?

 

1.Она является дополнительным буфером между венцами и цоколем

2.Она же укладывается на гидроизоляцию.

3.Забуривать и анкерить её не есть правильно.Почему?

 

через 10-20 лет с ней ни чего не будет это 100%,но мне пару раз приходилось менять первый венец,(дом в возрасте 55-60 лет был)работа скажу трудоёмкая,но выполнимая.

Отсюда вывод: если не дай бог конечно с ней что-нибудь случится,то сорвать её с анкеров будет куда сложнее.При такой нагрузке линокром(гидроизоляция в два слоя) так прикипить к фундаменту и плахе,что сдвинуть её(плаху) не реально просто.Так зачем же её анкерить?

 

За свою практику я ещё ни разу не видел что бы сруб съехал с фундамента...другое дело стены разъезжаются,но это уже из другой оперы

[Dorik K]

зачем иногда ? я всегда фигню пишу... и работаю так же

 

Добавлено через 2 минуты

 

Так вот если не строите тогда и не советуйте человеку шлифовать сырые брёвна

 

Окна ставить через два года, шлифовать через два года?

Мели Емеля-твоя неделя

[Дядя Женя]

Так зачем же её анкерить?

 

По просьбе заказчика. Говорит, а если ветром сдует? Ураган будет и сдует! Как можно отказать?

[ValVal]

Фундамент 21 день.

Как по мне, то ждать два года нет смысла.(если есть "золотой запас":))

Дом можно отделывать сразу после сборки, единственное в чем будет перерасход- это в наждачных кругах, т.к.придется шлифовать сырое дерево.

 

Согласен на все 100, кроме фундамента.

Мне интересно, 100-200-500-1000 лет назад на Руси (Киевской в том числе) тоже строили сруб и жили по соседям и родичам 2 года?

Или современные "маркетологи" от деревянного домостроения перестраховываются - типа или ишак сдохнет или падишах умрет - в смысле за 2 года заказчик потеряет координаты строителя и забудет про косяки при стройке?

[S_Lava]

подскажите всетаки по дубовому подкладу под первый венец: можно ли делать из 2частей?

 

Можно.

У меня так.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1718742&postcount=18

Дуб. обработан антисептиком два раза.

Еще проложил под эти доски вспененый полипропилен (для шумоизоляции применяется) 8мм толщиной. Если будут неровности фундамента - сразу и герметизирует.

[Игорь 2009]

Игорь, верю. Клеенный брус, который почти не дает усадки и уже сухой. Но не в нашем случае.

 

Да и в клееном такие темпы возможны при:

а) несложном проекте

б) тщательном проектировании (электрика, инженерия итд - спланированы до начала стройки)

в) отсутствии решений замедляющих строительство - мозаика, роспись, сложная инженерия

г) соответствующем финансировании - заказ всех комплектующих сразу по началу строительства

д) отсутствии корректив во время строительства.

 

Добавлено через 11 минут

профилированный 20,0 теплее дикаря 35,0 , потому что там везде 20см, а в дикаре в соединениях где как, не больше15см

 

Чушь. Теплосопротивление считается по усредненной толщине стены по формуле.

Другое дело, что по санитарным нормам перепад между температурой воздуха в комнате и температурой поверхности стены не должен быть более 4 градусов.

В случае 200 мм. бруса (клееного или неклееного - все равно) при нормативных "-22 С\+20" эта температура составит 16,8 С.

Логично предположить, что в венцовом шве 150 мм. этот перепад будет больше, т.е. не соответствовать.

Но учитывая небольшое количество наружных швов в дикаре 350мм, и избыточную изоляцию такой стены - вряд ли кто либо это заметит.

[ХОЧУ-СВОЙ-ДОМ]

А вот еще вопрос. Подскажите, как проверить готовый сруб, если покупать скажем готовый дом, качественный он или нет, какие подводные камни там могут быть. С тепловизором что ли ехать...

(ссылка устарела)

Такой к примеру.

Змінено 14 вересня 2013 користувачем ХОЧУ-СВОЙ-ДОМ

[Елки-палки]

По просьбе заказчика. Говорит, а если ветром сдует? Ураган будет и сдует! Как можно отказать?

 

Ну это уже святое,если настаивает....тогда конечно.

[ValVal]

все таки вопрос интересен. задал его в теме крышников - пока тишина.

 

каким образом в старину решалась проблема усадки сруба и соответственно движения крыши при этом? ведь тогда не было наверняка ползунов разных и домкратов. не, наверняка что-то было, но далеко не в таком виде, как сейчас..

может кто видел или читал где?

[Елки-палки]

каким образом в старину решалась проблема усадки сруба и соответственно движения крыши при этом? ведь тогда не было наверняка ползунов разных и домкратов.

 

Раньше на телегах ездили и не парились кривизной и скрипом, сейчас другое время и другие требования отсуда и домкраты и ползуны ИМХО. Максимум что делали, под столбы забивали клинья,которые после осадки выбивали.

[Игорь 2009]

все таки вопрос интересен. задал его в теме крышников - пока тишина.

 

каким образом в старину решалась проблема усадки сруба и соответственно движения крыши при этом? ведь тогда не было наверняка ползунов разных и домкратов. не, наверняка что-то было, но далеко не в таком виде, как сейчас..

может кто видел или читал где?

 

Современные скользящие крепления заменили мощную металлическую П-образную скобу, с заточенными остриями, которая "надевалась" на стропильную доску сверху.

При этом в стропильной доске сверху выбирался длинный паз, в который пряталась перекладинка буквы "П".

Длина паза рассчитывалась согласно степени смещения стропила.

Такая конструкция ничем не хуже ( а на мой взгляд даже прочнее) современных скользячек.