Цена на газ, будет ли повышение?

[2234424]

к тому же у этого парня нет никакого образования, даже ПТУ. Квалифицырованную работу он сделать не сможет. Даже если ему дать все инструменты и материалы, которые он сразу сломает.

 

И вот именно поэтому у него не будет европейской зарплаты, скорее всего никогда, ну или по крайней мере пока не возьмется за голову, и не начнет учиться профессии.

[Crazy]

...

Вместо статьи за тунеядство есть рыночные способы, приведут тарифы к экономически обоснованным смотри и появится еще 3-5-7 миллионов работающих и платящих налоги, и пенсии будет из чего платить.

...

Шота я не вижу, где сейчас появятся те рабочие места для миллионов украинцев Ну, кроме нацгвардии и ВСУ. Ну, типа еще ритуальные услуги.

Вы знаете другие отрасли, которые динамично развиваются?

[KGN]

Пенсией их обеспечивает не государство, а налогоплательщики.

 

Я же говорю не про пенсионеров, я говорю про работоспособное население. Не надо валить бездельников и заложников обстоятельств (пенсионеров) в одну кучу. Пенсионеры первые должны пинками гнать всех на работу! Потому что зарплаты рабочих и есть пенсии пенсионеров.

Нет.

В корне неверно.

Пенсией обеспечивает именно государство. Это его обязанность. Налогоплательщики - всего лишь инструмент в руках государства. Если этот инструмент недостаточно эффективно работает - значит, его неправильно эксплуатируют. Значит руки у тех, кто эксплуатирует, не из того места. Потому как другого инструмента нет и не будет.

Если Вам приходилось бывать в благополучных заграницах, то Вы наверняка замечали, что наши с Вами соотечественники отлично там работают. Зачастую лучше местных. И все налоги исправно платят.

Если к одним и тем же налогоплательщикам-украинцам где-нибудь в Италии или Израиле нет никаких претензий, а на Украине есть, так может все-таки проблема не в них, а?

И уж точно не должны никого никуда пенсионеры гнать. Не их функция.

[2234424]

Пенсией обеспечивает именно государство. Это его обязанность. Налогоплательщики - всего лишь инструмент в руках государства. Если этот инструмент недостаточно эффективно работает - значит, его неправильно эксплуатируют. Значит руки у тех, кто эксплуатирует, не из того места. Потому как другого инструмента нет и не будет.

 

Если взялись за тарифы, значит возьмутся и за налогоплательщиков, всему свое время, в первый раз за 23 года я вижу реальное движение от тупого популизма к здоровому смыслу (тарифы на коммунальные услуги, газ, электричество как пример).

 

Просто видимо для вас стакан наполовину пуст, а для меня наполовину полон.

 

Дело в другом - чтобы откуда-то чтото прибыло - надо чтобы где-то что-то убыло, поэтому всему свое время, нынешние времена и сложные, но и действительно что-то начинает меняться, а изменения всегда неприятны, и каждый будет их критиковать за что-то.

[sov1178]

Надо рождаться в Эмиратах с такими запросами на природную ренту.

Ээээ, там не все так просто, думаю не многим понравятся некоторые особенности их законодательства, но это совсем не по теме.

 

А по теме, ИМХО, смешались люди, кони... Читаю и офигеваю - никто не слышит никого Печально это. Можно согласиться с каждым из прозвучавших мнений (как минимум частично), но сваливать в кучу все не стоит.

 

Основная проблема подобного обсуждения все героически пытаются предложить способ борьбы с последствиями, а нужно бороться с причиной. Я всю свою жизнь занимаюсь производством и услугами, и почему-то единственно кто мне мешал это наше государство. Причем даже не налогами (которые кстати я полностью все платил в белую все 11лет своей деятельности), а бесконечными изменениями правил игры, идиотскими законами, армией чиновников, бумажной волокитой и т.п. Как только мы "починим" судебную, правоохранительную и налоговую систему сразу появятся и рабочие места, и желающие работать найдутся, и желающие переучиваться, и тарифы не будут в тягость, и на социалку будут деньги, и даже тот парень из села захочет заработать ;)

 

А пока у нас воруют, крышуют, берут взятки, работают карманные суды все будет как раньше, и только хуже , причем вне зависимости сколько будет куб. м газа стоить и кВт*ч эл. энергии.

[2234424]

Шота я не вижу, где сейчас появятся те рабочие места для миллионов украинцев Ну, кроме нацгвардии и ВСУ. Ну, типа еще ритуальные услуги.

Вы знаете другие отрасли, которые динамично развиваются?

 

Вот вы задаете вопросы на которые ведь сами знаете ответы?

Скажите разве негде развивать? Ремонт холодильников. Выращивание ягод. Техническое обслуживание автомобилей. Ремонт и пошив одежды. Уборка помещений.

 

Да мало ли еще что.

 

У нас на самом деле намного меньше реально занятых и продуктивных ниш чем занятых.

В каждом сегменте есть свободные места, и их надо занимать и развивать, конкуренции нигде толком нет, и единственный инструмент на который хватает ума - снизить цены, а вот повысить качество услуг не интересно.

[Crazy]

Вот вы задаете вопросы на которые ведь сами знаете ответы?

.

...

Неа...

Знаю, шо на каждого "лентяя" есть 5 человек, которые не могут найти нормальную работу.

Знаю людей, которые из-за безумного курса доллара, уже сидят практически без работы (не торговля).

[4587derek]

качество у нас отстаёт, очень часто приходится прерделывать последствия ремонта дешовых спецов, на мой взгляд чем больше некачественных работ, тем больше у меня работы. Но вернёмся к тарифам. Осенью 2013 года, был у меня человек с Литвы, так он очень удивился что отопление только газом. У них газом топить дорого, в основном твёрдое топливо. Но он водитель тягача, посему часто в поездках, и вынужден был у себя смонтировать газовое отопление, НО на ПРОПАНЕ, во дворе закопан газгольдер, и машина несколько раз за зиму привозит газ..

 

Я поддержываю рыночные тарифы, не нужно ждать подачки от государства. Также не нужно работать за еду. Ведь как в анекдоте..

 

Во время кризиса встречаются два шефа:

- Слыш, ты своим зарплату выплачиваешь?

- Нет.

- И я нет. А они все равно на работу ходят?

- Ходят.

- И мои ходят? Слыш, может вход платный сделаем?

 

Вход сделали платным. Проходит неделя.

 

 

 

- Ну как, твои ещё на работу ходят?

- Ага, тока экономят, суки!!!!

- ?????

- В понедельник приходят, а в пятницу уходят .

 

 

если вы работаете за низкую зарплату, вас это устраивает, то и работодатель не будет вам платить больше.

[Soyka]

хватает, на сегодня один день моей работы, покрывает комунальные расходы.

Т.е. Ваш ежедневный доход около 1000 грн? Если так, то я рада за Вас, только вот такой зарплатой похвастаться может не каждый.

Взять молодых пенсионеров к примеру ментов или военных, какие у него опасные условия что они так рано идут на пенсию ? кроме ожирения и гемороя? Также работающие пенсионеры- или пенсия или зарплата, помоему так справедливо. К примеру врачи- ему 70 лет, а он до сих пор сидит на работе, ничего уже не видит и не слышет, но на работу приходит, получает пенсию, зарплату, а толку почти ноль, и молодые специалисты не могут трудоустроится. И так во всём, многие на работу ходят по привычке, просто ходят и сидят на работе, но зарплату хотят европейскую.

 

А чего Вы не идете работать в милицию? Наверное уже на пенсии бы были? А чё? Работа творческая, не пыльная, трупы не надоедают, бандиты все вежливые.

И чего платить пенсионеру-медику зарплату? Пусть выбирает! А то что не будет у нас многих врачей тогда в поликлиниках - не беда - народ скоро и так вымрет.

 

У меня вопрос ко всем. Все ли тут честно отчисляют налоги, а работодатели выплачивают белую зарплату? А то получается так, плачут что у родителей пенсии маленькие, а сами работают вчерную.

[AndyAntonov]

Все ли тут честно отчисляют налоги, а работодатели выплачивают белую зарплату?

Насчёт всех не скажу, скажу только за себя. Последние 10 лет з/п белая. Других доходов нет.

[Soyka]

Насчёт всех не скажу, скажу только за себя. Последние 10 лет з/п белая. Других доходов нет.

 

Вот бы такой опрос сделать. Уверена, более 50% будет работа вчерную.

[sla3]

Вот бы такой опрос сделать. Уверена, более 50% будет работа вчерную.

У меня, легальный доход - и по основному месту, и как ФЛП.

[Soyka]

У меня, легальный доход - и по основному месту, и как ФЛП.

 

Вот заметила тенденцию - отписываются только те, кто имеет белую зарплату. Пока еще ни один не написал "Получаю на карточку 1200 грн, остальное в конверте", хотя знаю и таких людей не мало.

[AndyAntonov]

если вы работаете за низкую зарплату, вас это устраивает, то и работодатель не будет вам платить больше.

У нас основной работодатель — бюджет. Следом идут крупные компании. Т.о., уровень з/п снизу регулируется государством. И при безработице найти условия лучше — даже не смешно. Особенно если город не миллионник.

[tollyn]

Сегодня разговаривал с знакомым по работе. У него друг живет в доме многоэтажном. Дом скинулся и поставили счетчик тепла на весь дом и платили по счетчику 164 грн!!!!! за месяц на тепло(установка тогда обошлась 50 тыс. грн. на общий счетчик). Если интересно я спрошу какой номер дома. Это один из примеров про бедных и богатых. Чтобы не бедным нужно не только много зарабатывать, а тратит с умом деньги и жить не одним днем или месяцем.

[KGN]

Сегодня разговаривал с знакомым по работе. У него друг живет в доме многоэтажном. Дом скинулся и поставили счетчик тепла на весь дом и платили по счетчику 164 грн!!!!! за месяц на тепло(установка тогда обошлась 50 тыс. грн. на общий счетчик). Если интересно я спрошу какой номер дома. Это один из примеров про бедных и богатых. Чтобы не бедным нужно не только много зарабатывать, а тратит с умом деньги и жить не одним днем или месяцем.

Это классический пример перераспределения затрат, к реальной экономии имеющий весьма опосредствованное отношение. Ибо все то, что теперь "недоплачивает" продвинутый дом со счетчиком, поставщик тепла не моргнув глазом перекинул на остальные дома. А если все дома себе счетчики поставят, то тарифы соответственно поднимутся, и все вернется на круги своя. Собственно именно это сейчас происходит с тарифами на газ. Сейчас тем, у кого в квартирах индивидуальные газовые котлы, отопление обходится в разы дешевле, чем централизованное. А задерут тарифы на газ до небес, как обещается - и лафа быстро закончится.

Счетчики на целый дом - не выход и особой реальной, а не фиктивной зкономии, не дадут. Это снижение расходов за счет соседа, а не экономия. Общественная собственность и коллективное пользование - паршивенькие стимуляторы, достаточно вспомнить печальный опыт колхозов.

Только индивидуальные счетчики заставят экономить по-настоящему.

Но главная наша беда в этом деле - полный монополизм на поставки энергоносителей. Пока у поставщиков тепла, газа и электричества будет абсолютная монополия, да еще и под крышей первых лиц государства - до тех пор они и будут нас иметь грабительскими тарифами, как захотят. Сейчас никакие счетчики и никакая наша экономия не заставит теплокомунэнерго модернизировать оборудование, уменьшить транспортные теплопотери, которые порой до 80% доходят. Откуда в доме в приведенном примере такая разница в оплате, по сравнению с остальными? Да именно потому, что этот дом теперь не платит за обогрев атмосферы при транспортировке тепла. За воду, которая хлещет из дырявых гнилых магистралей. И прочее подобное.

Но разве от установки счетчика эти потери уменьшились? Да ни на копейку. За них теперь соседские дома платят, только и всего.

[tollyn]

Это классический пример перераспределения затрат, к реальной экономии имеющий весьма опосредствованное отношение. Ибо все то, что теперь "недоплачивает" продвинутый дом со счетчиком, поставщик тепла не моргнув глазом перекинул на остальные дома.

Ну да. Но почему плательщики должны ложить на себе недоработки поставщиков тепла. Деньги платят, но почему мало занимаются модернизацией теплотрас и енергозбережением.

А если все дома себе счетчики поставят, то тарифы соответственно поднимутся, и все вернется на круги своя. Собственно именно это сейчас происходит с тарифами на газ. Сейчас тем, у кого в квартирах индивидуальные газовые котлы, отопление обходится в разы дешевле, чем централизованное. А задерут тарифы на газ до небес, как обещается - и лафа быстро закончится.

Не думаю, что не все так прямолинейно. Во первых утеплить дом и перейти на другие источники тепла никто не запрещает.

Счетчики на целый дом - не выход и особой реальной, а не фиктивной зкономии, не дадут. Это снижение расходов за счет соседа, а не экономия. Общественная собственность и коллективное пользование - паршивенькие стимуляторы, достаточно вспомнить печальный опыт колхозов.

Проблема в том что не всем разрешают ставить счетчики(у кого несколько стояков). В любом случае это уже движение. Индивидуальный счетчик это благо которое жекам не выгоден.

Но главная наша беда в этом деле - полный монополизм на поставки энергоносителей. Пока у поставщиков тепла, газа и электричества будет абсолютная монополия, да еще и под крышей первых лиц государства - до тех пор они и будут нас иметь грабительскими тарифами, как захотят.

Я раньше думал также, но прошло время . И думаю что нужно уходить от зависимости государства и ложить ответственность на свои плечи. В ближайшие года ничего хорошего не произойдет.

Сейчас никакие счетчики и никакая наша экономия не заставит теплокомунэнерго модернизировать оборудование, уменьшить транспортные теплопотери, которые порой до 80% доходят. Откуда в доме в приведенном примере такая разница в оплате, по сравнению с остальными? Да именно потому, что этот дом теперь не платит за обогрев атмосферы при транспортировке тепла. За воду, которая хлещет из дырявых гнилых магистралей. И прочее подобное.

Все так и домовладельцы выиграли окупили свое вложение. Вы ж сами видите проблему и так все думающие видят. Но почему тогда все стоит на месте. Люди у нас недальновидные к сожалению, не видят проблему пока их она не коснулась это остаточный принцип остался от совка. Он вырождается но очень медленно. В жеках воровство средств имеет колосальный характер. Возможно выход переход на ОСББ но тоже они не все идеальны и так же бизнес.

 

Что проще поменять трубы, провода, канализацию, утеплить и сделать правильный учет и уйти от посредников сделать прозрачную и доступную для жильцов информацию о затратах. А дальше подъезды, кровля, уборка, мусор, это мелочи. Все. Это все деньги скажут многие. Но если посчитать сколько дом платит дом в год месяц на ком. услуги и так д., то оказывается это копейки. Но никто, как не делал так и не собирается ничего делать.

Змінено 28 лютого 2015 користувачем tollyn

[sla3]

Это классический пример перераспределения затрат, к реальной экономии имеющий весьма опосредствованное отношение. Ибо все то, что теперь "недоплачивает" продвинутый дом со счетчиком, поставщик тепла не моргнув глазом перекинул на остальные дома. А если все дома себе счетчики поставят, то тарифы соответственно поднимутся, и все вернется на круги своя. Собственно именно это сейчас происходит с тарифами на газ. Сейчас тем, у кого в квартирах индивидуальные газовые котлы, отопление обходится в разы дешевле, чем централизованное. А задерут тарифы на газ до небес, как обещается - и лафа быстро закончится.

Счетчики на целый дом - не выход и особой реальной, а не фиктивной зкономии, не дадут. Это снижение расходов за счет соседа, а не экономия. Общественная собственность и коллективное пользование - паршивенькие стимуляторы, достаточно вспомнить печальный опыт колхозов.

Только индивидуальные счетчики заставят экономить по-настоящему.

Но главная наша беда в этом деле - полный монополизм на поставки энергоносителей. Пока у поставщиков тепла, газа и электричества будет абсолютная монополия, да еще и под крышей первых лиц государства - до тех пор они и будут нас иметь грабительскими тарифами, как захотят. Сейчас никакие счетчики и никакая наша экономия не заставит теплокомунэнерго модернизировать оборудование, уменьшить транспортные теплопотери, которые порой до 80% доходят. Откуда в доме в приведенном примере такая разница в оплате, по сравнению с остальными? Да именно потому, что этот дом теперь не платит за обогрев атмосферы при транспортировке тепла. За воду, которая хлещет из дырявых гнилых магистралей. И прочее подобное.

Но разве от установки счетчика эти потери уменьшились? Да ни на копейку. За них теперь соседские дома платят, только и всего.

С чего то нужно начинать - а именно собственной экономией. Пусть каждый отвечает за себя - потребитель, теплокомунэнерго.

Похожий пример - в квартире сына прописано 2чел - он и я (но там не живу). Когда не было счётчика воды, насчитывали по ~10м3 в месяц на человека, т.е. 20м3. Поставил счётчик - 5м3.

Есть движение?

[haiku]

в сторону участков с газом подведенным/где легко его проключить

и не смотрю

участки без газа в приоритете!

в приоритете нормальный подъезд, более-менее нормальная грунтовка

минимальная цена

[kruchenik]

что-то новое есть по цене на "квас" для населения, которое без конца жалуется?

юрикам подняли уже до 11 с чем-то с марта. если доллар и дальше будет расти, это не предел. Представляю что твориться с себестоимостью в отраслях, потребляющих много газа (хлебопекарная, хим.удобрения, итд...)

[sla3]

От, кстати - над Киевом летает вертолёт с тепловизором

news.liga.net/news/capital/4751331-nad_kievom_po_nocham_budet_letat_vertolet_zameryayushchiy_teplo.htm

- снимает тепловое излучение. Т.е. Киевэнерго думает над оптимизацией своих расходов.

[djordj]

От, кстати - над Киевом летает вертолёт с тепловизором

news.liga.net/news/capital/4751331-nad_kievom_po_nocham_budet_letat_vertolet_zameryayushchiy_teplo.htm

- снимает тепловое излучение. Т.е. Киевэнерго думает над оптимизацией своих расходов.

Можно и так оптимизировать, а можно и по-рабоче-крестьянскому варианту - в снежную зиму прогуляться по улице и зафиксировать "черные" участки теплотрасс.

 

Счетчики на целый дом - не выход и особой реальной, а не фиктивной зкономии, не дадут. Это снижение расходов за счет соседа, а не экономия. Общественная собственность и коллективное пользование - паршивенькие стимуляторы, достаточно вспомнить печальный опыт колхозов.

Только индивидуальные счетчики заставят экономить по-настоящему.

При централизованном отоплении и нормальных жильцах дома - отличный вариант. А вот индивидуальный квартирный счетчик при ЦО - это "снижение расходов за счет соседа"( свой радиатор прикручиваем и наслаждаемся теплом "от лохов":bad:).

[tollyn]

что-то новое есть по цене на "квас" для населения, которое без конца жалуется?

юрикам подняли уже до 11 с чем-то с марта. если доллар и дальше будет расти, это не предел. Представляю что твориться с себестоимостью в отраслях, потребляющих много газа (хлебопекарная, хим.удобрения, итд...)

Старая инфа. Канадский тепловизор, вертолет арендованный. Летает давно, только вот почему без маячков не понятно.

[AndyAntonov]

При централизованном отоплении и нормальных жильцах дома - отличный вариант.

За год экономии нет почти. Разницу съест обязательная поверка и ТО счётчика. Разница выходит только на летний тариф. Зато одна-единственная дырка в подвале поставит всех жильцов раком на месячную плату. Проверено.

[Soyka]

Нацкомісія 3 березня розгляне питання підвищення тарифів на газ для населення

 

Національна комісія держрегулювання енергетики і комунальних послуг має намір на засіданні 3 березня розглянути питання підвищення роздрібних цін на природний газ, який використовується для потреб населення.

 

Про це йдеться в анонсі наступного засідання НКРЕКУ, пишуть "Українські новини".

 

Крім цього комісія має намір встановити нову ціну на закупівлю Національною акціонерною компанією "Нафтогаз України" видобутого природного газу державною компанією "Укргазвидобування".

 

Також на порядку денному перегляд тарифів на транспортування, постачання і розподіл природного газу.

 

Ще 3 березня комісія має намір затвердити граничний рівень ціни на газ для підприємств, що виробляють теплову енергію.

 

Як повідомлялося, 28 лютого, за словами міністра енергетики та вугільної промисловості Володимира Демчишина, Кабінет Міністрів не прийняв постанову про перегляд тарифів на газ для населення, оскільки зайняв позицію, що НКРЕКУ повинна сама прийняти це рішення.

 

Підписаний меморандум між Кабміном та Міжнародним валютним фондом передбачає підвищення ціни на природний газ для населення до 3600 гривень за тис. куб. м (50% від орієнтовної ринкової ціни) при споживанні газу одним домогосподарством не більше 200 куб. м на місяць під час опалювального періоду.

 

10 лютого Верховна Рада зобов'язала НКРЕКУ встановлювати тарифи на газ і електроенергію для населення нижче економічно обґрунтованого рівня за узгодженням з Кабміном.

 

Ну вот и капец!