Конструкция теплого пола

[VasAnd]

Даже, если решите накрыть норковой шубой, пленку лучше не снимать и поддерживать минимальный плюс, снимите через 28 дней

 

В связи с этим вопрос: так я могу на этих выходных лить стяжку ТП, если ЧЕРНОВОЙ стяжке будет всего неделя?

[Профессионал]

В связи с этим вопрос: так я могу на этих выходных лить стяжку ТП, если ЧЕРНОВОЙ стяжке будет всего неделя?

Я бы подождал, недельку хотя бы. Если сильно хочется, то да можно, ничего архинеприятного не случится, потому что речь идет о черновой стяжке. Как я понимаю Вы успеете положить утеплитель, размотать и закрепить трубу, сетку, все это дело подключить к коллектору и проверить под давлением, на работоспособность...а ей только "исполнится" неделя.

Давайте так, на будущее, примите как аксиому, (если нет желания вдаваться в подробности) все что связано с цементом - фундамент, стяжки, штукатурки, плитка... все должно выстоять 28 дней!

Бывают моменты "ну надо"!. Если это не есть особо ответственные конструкции - несущие, например не перемычка или балка, можно сократить до 21 дня.

Дом Вы уже построили, но тем не менее, (только без обид!) не знакомы с элементарными в строительстве вещами, а работ еще в переди не мало.

[serg450453]

Как надо делать:

 

1. Черновая стяжка

 

Какая толщина стяжки? делать как и обычную, песок, пленка и потом стяжка, или прямо на землю?

 

 

 

4. ЭППС ( 100мм идеальный вариант -цена/эффект)

 

5. Демпферная лента (обычно укладывается после штукатурки стен)

 

6. Отражающая пленка с разметкой под трубы ТП ( очень удобно, особенно для чайника)))

 

7. Трубы ТП

 

8. Сварная сетка ( идеальный вариант 50х50х3)

 

 

а здесь какая толщина заливки? Будто бы рекомендуемая 3 см над трубой, потом клей, потом плитка. Плюс остается 2 см рядом с трубой. В итоге имеем 5-6 см. Этого будет достаточно?, учитывая что внизу 10 см пенопласта (он ведь мягкий)

[Профессионал]

Какая толщина стяжки? делать как и обычную, песок, пленка и потом стяжка, или прямо на землю?

 

 

 

 

а здесь какая толщина заливки? Будто бы рекомендуемая 3 см над трубой, потом клей, потом плитка. Плюс остается 2 см рядом с трубой. В итоге имеем 5-6 см. Этого будет достаточно?, учитывая что внизу 10 см пенопласта (он ведь мягкий)

 

По черновой. Делают по разному, скажу за свою. Обратная засыпка (глина с трамбовкой без фанатизма), гидроизоляция (пленка), армирование - 12 арматурой ячейка 250х250мм, бетон 13-15см из миксера.

 

По стяжке ТП из моего опыта ~8см от утеплителя, меньше не рекомендую, обычно клей и плитка не учитываются, как пример у меня частично ламинат, как (куда) его считать?

Пенопласт (ПСБ) для теплого пола не используют, только ЭППС.

[мастерок]

Классная фотка,Профессионал!Сразу видно отношение к деньгам заказчика,ведь уже 100 раз перетёрто на форуме что фольга под трубы это деньги на ветер и развод заказчика.У меня лично да и просто на форуме есть куча фоток работ того же Корни,трёх Сергеев и других спецов без этого разводняка.

[Drosselbeere]

Давайте так, на будущее, примите как аксиому, (если нет желания вдаваться в подробности) все что связано с цементом - фундамент, стяжки, штукатурки, плитка... все должно выстоять 28 дней!

а мне все таки интересно, зачем ждать когда бетон наберет 100% марочную прочность, если 3 суток при +20 как минимум имеем 50% марочной прочности????

 

но тем не менее, (только без обид!) не знакомы с элементарными в строительстве вещами

 

вы правильно про себя написали

По черновой. Делают по разному, скажу за свою. Обратная засыпка (глина с трамбовкой без фанатизма), гидроизоляция (пленка), армирование - 12 арматурой ячейка 250х250мм, бетон 13-15см из миксера.

это что вы такое делаете, цех или склад где электрокары ездят? если это бетонный подстилающий пол(не плита перекрытия), при этом жилой дом где максимум полезная 150 кг/м2 и в итоге для устройства подстилающего(чернового) пола для 100 кв. м. надо 13-15 кубов бетона + 780 кг арматуры ???? объясните зачем ?????

[Профессионал]

Классная фотка,Профессионал!Сразу видно отношение к деньгам заказчика,ведь уже 100 раз перетёрто на форуме что фольга под трубы это деньги на ветер и развод заказчика.У меня лично да и просто на форуме есть куча фоток работ того же Корни,трёх Сергеев и других спецов без этого разводняка.

 

Корни и три Сергея, при всём моем уважении к ним, труб в метрах, перемотали больше, чем мы вместе с Вами вместе съели котлет.

Читайте внимательно - "для чайников".

Это мой пол, мои деньги. Учил чайников

Что бы потом на профильных форумах не позорили мои седины

 

Добавлено через 3 минуты

Drosselbeere, Вы с цепи сорвались???

Настойки пиона отведайте, еще раз перечитайте свой высер, возможно успеете отредактировать свои глупости, пока я их не скопировал. Потом будет стыдно.

 

PS Если Вы привыкли делать через .... задницу, это не значит, что так должны делать все остальные. Советую расшнуровать глаза и посмотреть внимательно на мою аватарку.

 

PS2 А это Вам с моей профессорской полки, из учебника для учеников профильного ПТУ , развлекайтесь, с МастерЕком

Змінено 18 листопада 2015 користувачем Профессионал

[Drosselbeere]

Drosselbeere, Вы с цепи сорвались???

Настойки пиона отведайте, еще раз перечитайте свой высер, возможно успеете отредактировать свои глупости, пока я их не скопировал. Потом будет стыдно.

 

сударь вам видимо настойка пиона не помогает? , я вам не хамил, срываются собаки и "высер" это ваша манера излагать свои мысли. задал вам элементарные вопросы на которые хотел получить элементарные ответы от "профи", а на деле увы печалька.... думаю окружающие сами сделаю вывод.

[Профессионал]

сударь вам видимо настойка пиона не помогает? , я вам не хамил, срываются собаки и "высер" это ваша манера излагать свои мысли. задал вам элементарные вопросы на которые хотел получить элементарные ответы от "профи", а на деле увы печалька.... думаю окружающие сами сделаю вывод.

 

По всей видимости Вы еще и слабо разбираетесь в правилах общения, не с того начали. Ответил бы с удовольствием, однако... не Вам, перечитайте свой опус.

А по теме, читайте внимательно пост#82.

[Korni]

...Ну и конечно вопрос на засыпку, на который я так и не нашел ответа: сетка кладется НАД трубами - а как ходить, чтобы не повредить трубы?

 

Трубам пофигу сетка и что Вы будете по ней ходить.

 

 

За термин "отражающая плёнка" я бы языки отрезал - ничего она не отражает, деньги на ветер.

 

Маяки для тех, кто заливает стяжку самостоятельно:

 

p.s. монтаж не мой

[мастерок]

Нормальным трубам всё пофиг,но ты наверное и сам неоднократно видел как обливается кровью сердце заказчика если даже просто наступить ногой в тапочке на трубу,а уж если сетка чуток коснётся то и истерики случались.Ну и более правильно технологически если сетка таки внутри раствора,так что при моём варианте и волки сыты и овцы целы.

А ещё частенько бывает что на пол мотают левый металлопласт (не форумчане),так там сеткой реально можно трубу сплющить,так что лучше перебздеть,чем недобздеть.

[tansss]

Друзья...вопрос... часто использую в разных тонкослойных бетонных покрытиях волнистую пластиковую фибру вместо Вр ки .... у кого есть опыт как она работает с ТП?

Спасибо

[Korni]

Друзья...вопрос... часто использую в разных тонкослойных бетонных покрытиях волнистую пластиковую фибру вместо Вр ки .... у кого есть опыт как она работает с ТП?

Спасибо

Отлично.

____________

[Propeller]

PS2 А это Вам с моей профессорской полки, из учебника для учеников профильного ПТУ , развлекайтесь, с МастерЕком

 

Протокол испытаний.

Относительно свежий. 2012. Не времен ПТУ.

Цемент, аналог нашего ПЦI-500.

Если лень смотреть, то поверьте на слово :

Первая колонка "Без добавки".

Смотрим :

прочность на сжатие возраст 28 сутки = 34,7 МПа

прочность на сжатие возраст 3 суток = 21,6 МПа

Испытания проводились в стандартных температурных условиях +23С.

Получаем 21,6:34,7 = около 62%.

Так что, видимо, Drosselbeere не так уж и не прав со связкой числа 3 и 50.

ТабБеветолСПЛ.pdf

[blin09]

10. Все заливаю цементно-песчаным растовором (цемент М500, речной песок, пластификатор для ТП, соотношение песок-цемент 1:3)

Много цемента тоже плохо,при марке 500 оптимально 1:4 ну и не забудьте о фибре..

Ничего не перепутали по соотношению песка и цемента? Точно 1 песка и 3 цемента? Может наоборот?

[VasAnd]

Ничего не перепутали по соотношению песка и цемента? Точно 1 песка и 3 цемента? Может наоборот?

 

 

Да, естественно, наоборот. Имелось ввиду 1 цемент - 3 песка. Но лучше, как говорит Мастерок, 1 цемент - 4 песка

[StNick]

Классная фотка,Профессионал!Сразу видно отношение к деньгам заказчика,ведь уже 100 раз перетёрто на форуме что фольга под трубы это деньги на ветер и развод заказчика.У меня лично да и просто на форуме есть куча фоток работ того же Корни,трёх Сергеев и других спецов без этого разводняка.

 

Вот я для себя делал эту штуку стелил. Почему? Мне было удобно. Делал первый раз. Потому что разметка есть, трубы ровненько в итоге укладываются, четко соблюдается нужный шаг укладки в нужных местах.

 

Но я уверен что проф. которые мотают километры в день на глаз делают ровнее.

 

Единственное без чего сложно мотать - это барабан. Пришлось слепить конструкцию из того что было под рукой, очень сильно облегчает работу.

Особенно когда тяжеленная бухта 500 метров.

[Профессионал]

Протокол испытаний.

Относительно свежий. 2012. Не времен ПТУ.

Цемент, аналог нашего ПЦI-500.

Если лень смотреть, то поверьте на слово :

Первая колонка "Без добавки".

Смотрим :

прочность на сжатие возраст 28 сутки = 34,7 МПа

прочность на сжатие возраст 3 суток = 21,6 МПа

Испытания проводились в стандартных температурных условиях +23С.

Получаем 21,6:34,7 = около 62%.

Так что, видимо, Drosselbeere не так уж и не прав со связкой числа 3 и 50.

 

Спасибо, не лень, конечно посмотрел. И я так же не заметил большой разницы... Осталось дело совсем за малым, создать соответствующие условия у себя на стройке. Причем температура для этих условий лишь одна из составляющих.

По поводу норм времен ПТУ, ну что ж, у человека всегда есть выбор, как строиться. Можно один раз - качественно, можно строиться и быть постоянным клиентом Вашего магазина строительной химии, спасая фундамент, стяжку, штукатурку....

[мастерок]

Вот я для себя делал эту штуку стелил. Почему? Мне было удобно. Делал первый раз. Потому что разметка есть, трубы ровненько в итоге укладываются, четко соблюдается нужный шаг укладки в нужных местах.

 

Но я уверен что проф. которые мотают километры в день на глаз делают ровнее.

 

Единственное без чего сложно мотать - это барабан. Пришлось слепить конструкцию из того что было под рукой, очень сильно облегчает работу.

Особенно когда тяжеленная бухта 500 метров.

 

А с чего Вы взяли что профи делают на глаз???

Они конечно же размечают прямо по ЭППС,делов то аж на 10 минут.И всё у них ровненько и красиво.

[StNick]

А с чего Вы взяли что профи делают на глаз???

 

У нас в универе препод по начерталке, чертил идеально ровный круг одним движением руки. Года практики сказываются. :D

 

Я кстати купил шнурок с краской, но посчитал что все таки удобнее (быстрее, сетку лучше видно) будет на размеченной пленке. Проблем не было.

[pal666]

А первоначальные затраты и окупаемость? Например, при площади пола 100м2

то справедливо всегда, а это надо считать

[serg450453]

Всем доброго, подскажите по недорогому теплому полу. Стяжки еще нет, лежит земля.

 

Итак, есть комната 25 кв.м. планируются теплые полы без радиаторов.

 

Хочу сделать так:

 

Песок

пленка

ЭППС или пенопласт 35 плотности толщиной 5 см

стяжка 8 см

трубки теплого пола

армировочная сетка

стяжка 7 см (1,6см что бы утопить трубки, и 3,4см сверху над ними)

плитка

 

Или лучше

 

черновая стяжка на землю 10 см

пленка

ЭППС или пенопласт 35 плотности толщиной 5 см

трубки теплого пола

армировочная сетка

стяжка 7 см

плитка

 

 

Второй вопрос. Дом газоблок 375 мм D400. Окна двухкамерный стеклопакет с одним энергосберегающим стеклом. Планирую укладывать теплые полы с шагом трубок 10 см. что у нас получается

 

отступ от стен 30 см, это минус 4 кв.м

Место под телевизором, диваном и шкафом, еще минус 5 кв.метров

 

итого остается 16 кв.м. - это два контура по 90 метров трубы.

 

Собственно вопрос, этого будет достаточно?

[мастерок]

У меня в доме первый вариант,но есть нюансы-у меня цокольный этаж и полы по материковому грунту-глине,грунтовые воды далеко.Если же у Вас обратная засыпка грунтом,то делайте черновую.Утеплителя желательно побольше,хотя бы 8-10.

По второму вопросу более компетентны господа сантехники,но на мой "хлопскій розум" от стены отступать нельзя,наоборот первую петлю поближе,иначе может быть кондесат и грибок.То же самое касается и мебели-водяной ТП это не электрокабель,там в принципе не может быть местного перегрева.

Ну а достаточность и шаг трубы не определяются от фонаря,а подсчитываются на основании теплопотерь Вашего помещения.

[VasAnd]

Всем доброго, подскажите по недорогому теплому полу. Стяжки еще нет, лежит земля.

 

Итак, есть комната 25 кв.м. планируются теплые полы без радиаторов.

 

Хочу сделать так:

 

Песок

пленка

ЭППС или пенопласт 35 плотности толщиной 5 см

стяжка 8 см

трубки теплого пола

армировочная сетка

стяжка 7 см (1,6см что бы утопить трубки, и 3,4см сверху над ними)

плитка

 

Или лучше

 

черновая стяжка

 

 

Или лучше черновая стяжка

 

Я себе сделал в немного другой последовательности:

 

1. Песок

2. ЭППС (НЕ пенопласт!!!) 35 плотности толщиной 5 см

3. пленка

4. стяжка 8 см

 

Причина банальна: отсыпал - выровнял, протрамбовал как мог песок. Пока клеил пленку, делал в ней вырезы под трубы подвода воды и трубы канализации - песок под пленкой стал как на пляже: горбик-ямка. :D Психанул. Снял пленку. Заново выровнял-затрамбовал, уложил и притёр ЭППС, а вот потом совершенно спокойно все укрыл - проклеил пленкой. Затем все залил бетоном со щебнем. И вуаля - черновая стяжка готова. Спасибо Мастерку за советы по пропорциям

[мастерок]

Если цоколь будет эксплуатироватся и обогреватся также как и первый этаж,то утеплитель на первом не обязателен.