Дом из газоблоков (толщина стен)

[seyvalter]

Почему считается что 30 см это стойко, а 20 см уже не стойко, 25 например кирпича это тоже стойко, всетаки кирпич и т.д. А вот газоблок он слабый, я не могу понять с точки зрения цифр - почему так.

 

До вашого відома 250мм цегла на висоту 2-х поверхів теж не пускається.

Вона стійка лише в межах 1-го поверху. Стійкість визначається не лише площею опирання - але і висотою та прольотом стіни.

[loader]

До вашого відома 250мм цегла на висоту 2-х поверхів теж не пускається.

Вона стійка лише в межах 1-го поверху. Стійкість визначається не лише площею опирання - але і висотою та прольотом стіни.

 

Питання по цеглі 250мм: 1+ мансарда, с ж/б перекриттям, висота мансарди 2м - теж не допускається?

[AndrikVG]

Не буду создавать новую тему.

 

А нормально ли 20 см газоблок для несущей конструкции одноэтажного дома без перекрытий, а делать только армопояс по периметру для муэрлатов, с утеплением армопояса по наружной стороне. Снаружи сделать 100 мм минваты и будет очень тепло и в теже деньги что и 30 газоблок и 50 мм минваты, я прав или нет?

А с какой целью? 200мм газоблок+100мм минваты фасадной, по деньгам как 400мм газоблока. В чем экономия?

[Stanislav_il]

А с какой целью? 200мм газоблок+100мм минваты фасадной, по деньгам как 400мм газоблока. В чем экономия?

Думаю, тут дело не в экономии а в маниакальном желании стену любой толщины из любого материала обклеить пенопластом и героически ее штукатурить-шпаклевать-грунтовать-красить. И никто не осмелится сказать, что застройщик ленивый...

[Andrei constructor]

Почему считается что 30 см это стойко, а 20 см уже не стойко, 25 например кирпича это тоже стойко, всетаки кирпич и т.д. А вот газоблок он слабый, я не могу понять с точки зрения цифр - почему так.

 

Если вы озабочены этим вопросом откройте СНиП "Каменные и армокаменные конструкции". Изучите тему как рассчитываются центрально и внецентренно загруженные конструкции. Это будет в цифрах.

 

Добавлено через 8 минут

одноэтажного дома без перекрытий

Кровля будет совмещенной?

[InSAn]

Автор пиарит себя. Вот интересно, он жил в газобетонном доме?

Ненавистник ГБ в ГБ доме?!

Он уже и сюда добрался www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=117340

[azeff]

Думаю, тут дело не в экономии а в маниакальном желании стену любой толщины из любого материала обклеить пенопластом и героически ее штукатурить-шпаклевать-грунтовать-красить. И никто не осмелится сказать, что застройщик ленивый...

 

(ссылка устарела) 40 см, без утеплителя

(ссылка устарела) 25 см, с 5 см минваты

 

1. Есть точка росы при 40 см в хороший мороз

2. Посчитал и прикрепил файл (очень на вскидку, цены интернета, скорее всего выросли)

3. Задумался, как минимум отпадает серьезный кусок работы, расходов, времени и т.д.

4. Прочность при этом больше

5. Считал утепление минватой, пенопластом получается однозначно дешевле сделать 30 см и 5 см пенопласта

Змінено 7 січня 2013 користувачем azeff
111

[azeff]

Если вы озабочены этим вопросом откройте СНиП "Каменные и армокаменные конструкции". Изучите тему как рассчитываются центрально и внецентренно загруженные конструкции. Это будет в цифрах.

 

Добавлено через 8 минут

 

Кровля будет совмещенной?

 

Нет, металлочерепица, утеплять чердак

[AndrikVG]

(ссылка устарела) 40 см, без утеплителя

(ссылка устарела) 25 см, с 5 см минваты

 

1. Есть точка росы при 40 см в хороший мороз

2. Посчитал и прикрепил файл (очень на вскидку, цены интернета, скорее всего выросли)

3. Задумался, как минимум отпадает серьезный кусок работы, расходов, времени и т.д.

4. Прочность при этом больше

5. Считал утепление минватой, пенопластом получается однозначно дешевле сделать 30 см и 5 см пенопласта

Не берусь обсуждать программу расчета, но она кажися примитивная очень, идеальная стена - это однородный материал, и равномерное распредиление температур

(ссылка устарела)

Даже если дом построить из пенопласта 40см, то тоже гониво и будет конденсат.

[azeff]

Не берусь обсуждать программу расчета, но она кажися примитивная очень, идеальная стена - это однородный материал, и равномерное распредиление температур

(ссылка устарела)

Даже если дом построить из пенопласта 40см, то тоже гониво и будет конденсат.

 

Вполне логично так как пенопласт вообще не дышит, какая разница сколько его толщины.

[Stanislav_il]

Вполне логично так как пенопласт вообще не дышит, какая разница сколько его толщины.

если выбрать 30см массива сосны, то в нем тоже будет конденсат, хотя сосна вроде дышит. чос какой-то.

[dvk]

если выбрать 30см массива сосны, то в нем тоже будет конденсат, хотя сосна вроде дышит. чос какой-то.

 

Читайте графики правильно. Не "будет", а "возможен" при наличии пара.

Если пар нормально выводится наружу, блок сухой, то никакого конденсата нет.

[Stanislav_il]

Читайте графики правильно. Не "будет", а "возможен" при наличии пара.

Если пар нормально выводится наружу, блок сухой, то никакого конденсата нет.

та да... я так понял, что если в доме нормальная вентиляция, то стена из 375мм ГБ с финишной шпаклевкой с обеих сторон - ДОСТАТОЧНА.

[Andrei constructor]

та да... я так понял, что если в доме нормальная вентиляция, то стена из 375мм ГБ с финишной шпаклевкой с обеих сторон - ДОСТАТОЧНА.

 

Да, применяются такие однослойные стены.

[Янк]

Прочитал тему но так и не понял пойдёт-ли пол кирпича, пенопласт 5 см., и газоблок 20 см. на одноэтажный с деревянной крышей в плане теплосбережения.

[Татьяна5]

Прочитал тему но так и не понял пойдёт-ли пол кирпича, пенопласт 5 см., и газоблок 20 см. на одноэтажный с деревянной крышей в плане теплосбережения.

 

Не пойдет

[Янк]

Не пойдет

Аргументируйте !? Где и чего добавить или убрать?

[Татьяна5]

Аргументируйте !? Где и чего добавить или убрать?

 

Любая формула теплорасчета, их полно, погуглите. И заодно точку росы посмотрите.

[vladimir_arch]

пойдёт-ли пол кирпича, пенопласт 5 см., и газоблок 20 см. на одноэтажный с деревянной крышей в плане теплосбережения.

По сегодняшней версии норм на теплосбережение (3,3 ватт на метр) - нет.

Для того, чтобы выйти на нормативные показатели, надо увеличить либо толщину газоблока (до 250 мм), либо утеплителя (до 70 мм, но учитывая наличие в продаже, толщина будет или 80 или 100).

raschet_teplo.pdf

[Янк]

Определился с толщиной: пол кирпича, пенопласт 10см., воздушная прослойка 7см., газоблок 20см. Расчитал точку россы, вроди всё хорошо.

[tort]

Определился с толщиной: пол кирпича, пенопласт 10см., воздушная прослойка 7см., газоблок 20см. Расчитал точку россы, вроди всё хорошо.

Воздушная прослойка зачем? Не нужна она там.

20 см блока тоже слабенько, ненадежненько, да и не понятно что за пролеты у вас.

 

Если это от экономии такая толщина, то непонятен кирпич на облицовке, чего просто не поштукатурить. Сделайте просто газоблок 400мм со штукатуркой и не мучайтесь. Если деньги есть, то сделайте облицовку для красоты.

[Янк]

Воздушная прослойка зачем?

Ниже теплопроводность стены.

 

20 см блока тоже слабенько, ненадежненько

Гдето могу согласится, но будет кидатся кладочная сетка через 60 см., думаю будет достаточно прочности.

 

 

 

Если это от экономии такая толщина, то непонятен кирпич на облицовке, чего просто не поштукатурить

Ну канечно экономия присутствует, штукатурку не люблю вообще, хочу поставить стену и забыть, не переживать что гдето может отвалится или облезть краса.

[teonit]

Определился с толщиной: пол кирпича, пенопласт 10см., воздушная прослойка 7см., газоблок 20см. Расчитал точку россы, вроди всё хорошо.

 

А как Вы планируете крепить пенопласт к облицовочной кладке?

[tort]

Ниже теплопроводность стены.

Это в теории, а на практике вы не обеспечите герметичность и теплоизоляцию этой прослойки. Если в прослойке будет конвекционное движение воздуха, то холодный воздух попав туда выморозит всю стену и ваш утеплитель будет до лампочки. Такие НЕвентилируемые теплоизоляционные прослойки должны быть закрыты герметично без микрощелей и утеплены по всему периметру разбиты на мелкие секции. Банальный пример - старые деревянные окна. В них "утеплителья из воздуха" хоть отбавляй, но стоит появится хоть маленькой щелочке, как сразу холод пропускают. На слой в полкирпича не надейтесь это продуваемая толщина так как нет перевязки по толщине.

 

И вам верно говорят - такое решение не позволит вам закрепить утеплитель.

 

Гдето могу согласится, но будет кидатся кладочная сетка через 60 см., думаю будет достаточно прочности.

 

Никакой кладочной сетки на газоблок не надо класть. Это не цегла чтоб кладочной сеткой вязать. Арматуру d8 в штробы (при толщине в 20 см это одна штроба) кидайте и садите газоблок на клей в 2-3 мм шов. Технология описана сто раз. Много на сетке не сэкономите. А вязать Газоблок вам надо на всю длину стены а не на 2м сеточной длины. Поэтому она там бесполезна. И ц/п раствор ослабит кладку в отличие от клея, ухудшит ее теплопроводность и еще в цене дороже выйдет ну или в лучшем случае столько же.

 

 

Ну канечно экономия присутствует, штукатурку не люблю вообще, хочу поставить стену и забыть, не переживать что гдето может отвалится или облезть краса.

 

Имхо, я бы выбрал 400 мм (375мм) газоблока > вент. зазор > цегла. Это может дешевле варианта с пенопластом 200+100, без особых сложностей в узлах и примерно также по энергоэффективности, но зато это без сюрпризов во влажных помещениях, в кухне и ванной, где вам придется закрыть стену между двумя пароизоляциями и надеяться что стена не накопит влагу.

Штукатурка вместо кирпича вышла бы дешевле, как по своей стоимости так и из-за фундамента под кирпич. Но если есть деньги, то кирпич - это отличное решение.

[romalex4]

а що з перерахованого буде нести навантаження перекриття, даху? може пінопласт? Стіна з ГБ 200 мм не являється несущою, мінімально 300 мм і то Д500

 

Добавлено через 4 минуты

Определился с толщиной: пол кирпича, пенопласт 10см., воздушная прослойка 7см., газоблок 20см. Расчитал точку россы, вроди всё хорошо.

по-перше - що у вас являється конструкційним матеріалом, може пінопласт?

по-друге- перевірте розрахунки без повітряного прошарку, але ГБ повино бути мінімум 300 мм Д500

в-третє - не ризикнув би ставити ППС всередину стіни - наразі чого ви до нього не добудитися.