Клей для плитки

[fed-vitalii]

Если, конечно, Вы не имеете ввиду статью из уголовного кодекса, а клей церезит СМ117, то:

 

Ни тот и не другой.

СМ 17 - S1

 

эластичность имел ввиду

[Скромный прораб]

На упаковке клея СМ17 отечественного производства, такая маркировка согласно DIN EN 12002, а именно "S1" стыдливо опускается, оставляя лишь непосредственно сам параметр. Почему? Возможно (уверен) по НАСТОЯТЕЛЬНОЙ просьбе отечественных академиков, до сих пор ссылающихся на ДБНы, СНиПы, ГОСТы и иные шмосты так близкого им совьетского периода, ностальгия(((

[Скромный прораб]

эластичность имел ввиду

 

Так ответил же)))

СM 117 не имеет такого показателя (не считая ничего не значащей и ничем не подтвержденной надписи "эластичный" на упаковке)

СМ 17 - имеет показатель S1

[fed-vitalii]

На упаковке СМ117 и таких нет показателей , только картинка что годится для пола с подогревом .

[Миколайчик]

Напомните пожалуйста класс СМ 117 , S1 или S2 ?

исправил

 

СМ117 - это ЗК2 по ДСТУ, что значит 0,5МПа для всех условий, в т.ч. после теплового старения, эластичность не регламентируется. СМ17 - ЗК4 или 1 МПа для всех условий, эластичность на уровне S1.

[Скромный прораб]

СМ117 - это ЗК2 по ДСТУ, что значит 0,5МПа для всех условий, в т.ч. после теплового старения, эластичность не регламентируется. СМ17 - ЗК4 или 1 МПа для всех условий, эластичность на уровне S1.

 

Самое неприятное в этой истории, что это не мешает производителю (и не только этой марки) писать на упаковке "эластичный", причем делать это с "чистой" совестью, а причина всему этот самый ДСТУ Б В.2.7-126.2011.

Потому что, кому то "захотелось", по определенным причинам, внести в этот самый стандарт очень интересный показатель проверки на гибкость "не более 2.5мм"!!! То есть пройдя тест с показателем 2, 1 или даже 0.5мм, клей автоматически считается эластичным

И то, что в цивилизованном мире показатель S1 от 2.5мм до 5мм, а S2 свыше 5мм, никого не волнует, чем и пользуются недобросовестные производители, рисуя на упаковке "эластичный" и значки с теплыми полами...

[Миколайчик]

Самое неприятное в этой истории, что это не мешает производителю (и не только этой марки) писать на упаковке "эластичный", причем делать это с "чистой" совестью, а причина всему этот самый ДСТУ Б В.2.7-126.2011.

Потому что, кому то "захотелось", по определенным причинам, внести в этот самый стандарт очень интересный показатель проверки на гибкость "не более 2.5мм"!!! То есть пройдя тест с показателем 2, 1 или даже 0.5мм, клей автоматически считается эластичным

И то, что в цивилизованном мире показатель S1 от 2.5мм до 5мм, а S2 свыше 5мм, никого не волнует, чем и пользуются недобросовестные производители, рисуя на упаковке "эластичный" и значки с теплыми полами...

 

:) Знаю. Причем все знают, и никто ничего не меняет А еще некоторые производители пишут ЗК1-ЗК2, ЗК2-ЗК4 и даже ЗК1-ЗК4. И между строк описания можно найти "можливе додавання емульсии". И невдомек покупателю, что желанные ЗК2 или ЗК4 они получат только и лишь только с "додаванням эмульсии". Но никто не пишет, что с эмульсией будет совсем другая стоимость клея, а такую штуку для повышения эластичности можно проделать практически с любым клеем.

 

П.С. С полок уже пропали клея типа "суперпупер" или "полное говно эконом" вообще без ссылок на ДСТУ или какие-либо стандарты,что уже хорошо

[Vikctor]

Вот потому использую клей от Баумит, где вся маркировка исключительно по Европейской классификации. Правда более S1 в ассортименте нет. Но мне и не нужно.

[Скромный прораб]

Правда более S1 в ассортименте нет. Но мне и не нужно.

 

Не, такой хоккей нам не нужен

ukrpolystroy.com.ua/shop/ultralite-s2-mapei/

 

ukrpolystroy.com.ua/wp-content/uploads/2017/02/Ultralite-S2.pdf

[Vikctor]

Не, такой хоккей нам не нужен

ukrpolystroy.com.ua/shop/ultralite-s2-mapei/

 

ukrpolystroy.com.ua/wp-content/uploads/2017/02/Ultralite-S2.pdf

 

Ну, Ваш хоккей, он ведь за деньги заказчиков. А мой, он за собственный счёт. Мешок клея С2ТЕS1 я покупаю по 243грн. А Вы Мапеивский по сколько?

П.С.: я не сомневаюсь, что и указанный Мапеивский клей и Сопро№1 с аналогичными характеристиками лучше используемого мной, но цены несколько иные.

[Скромный прораб]

Ну, Ваш хоккей, он ведь за деньги заказчиков. А мой, он за собственный счёт. Мешок клея С2ТЕS1 я покупаю по 243грн. А Вы Мапеивский по сколько?

П.С.: я не сомневаюсь, что и указанный Мапеивский клей и Сопро№1 с аналогичными характеристиками лучше используемого мной, но цены несколько иные.

 

Мапей привел как пример и только - 1300+гр

Сопро на сегодня примерно 470гр. Знаком с ним более пятнадцати лет. По поводу за чьи деньги... Не много не так, для себя (а значит за свои кровные) в своих домах - только Сопро. Открою небольшой секрет почему, плитку клал всегда себе сам, архимастером-практиком в этом деле себя не считаю, решил не рисковать, положился на репутацию производителя и качество клея, замечаний, каких ли бо неприятностей ни разу не было и нет. Что касается заказчика... Свои услуги в строительстве я определил для себя сам и заканчиваются они стяжкой под плитку, (стены шпаклевкой) дальше я уже могу только советовать. Нести ответственность за товарищей из соседней ветки - смочить водой и положить плитку не грунтуя??? Так там ни какой Мапей не спасет.

[Vikctor]

...Сопро на сегодня примерно 470гр.

 

А у Вас он продаётся? В Днепре его нет. Т.е. к цене ещё + логистика из столицы. Я бы себе возможно пару мешочков купил для перехода плиткой через деформационные швы. Акриловым Лакрисилом мне это делать совершенно не понравилось. Но по опыту доставка 50кг из Киева + 300-350грн Новой Поште...

[Скромный прораб]

А у Вас он продаётся? В Днепре его нет. Т.е. к цене ещё + логистика из столицы. Я бы себе возможно пару мешочков купил для перехода плиткой через деформационные швы. Акриловым Лакрисилом мне это делать совершенно не понравилось. Но по опыту доставка 50кг из Киева + 300-350грн Новой Поште...

 

Я в Эпицентре был пару недель назад, проходил мимо отдела с клеями, видел лежал.

[Vikctor]

Я в Эпицентре был пару недель назад, проходил мимо отдела с клеями, видел лежал.

 

В наших увы нет...

[shneider_vova]

В наших увы нет...

 

27.ua/ua/shop/kley-dlya-plitki-sopro-01-25-kg.html

 

вроде есть

[Vikctor]

27.ua/ua/shop/kley-dlya-plitki-sopro-01-25-kg.html

 

вроде есть

 

Тут можно заказать и привезут в нужный Эпицентр нужного города?

[Игорь&Ира]

Тут можно заказать и привезут в нужный Эпицентр нужного города?

 

Формально 27.ua не имеет отношения к эц - это как бы партнёры.

[shneider_vova]

Тут можно заказать и привезут в нужный Эпицентр нужного города?

 

Показывает, что в Днепре есть. В каком из 2 магазинов- непонятно. Везти из магазина в магазин вроде не будут. Я заказывал мелочь - перезванивали, уточняли наличие и подтверждали заказ. Так что стоит попробовать, если надо

[fed-vitalii]

СМ117 - это ЗК2 по ДСТУ, что значит 0,5МПа для всех условий, в т.ч. после теплового старения, эластичность не регламентируется. СМ17 - ЗК4 или 1 МПа для всех условий, эластичность на уровне S1.

 

А на мешках указано что 1МПа

[Shulz]

В Киеве из эпицентара в эпицентр возят любой без проблем даже сами предлагают. Так что закажите у них и привезут все равно машины ихние ездят.

[Миколайчик]

А на мешках указано что 1МПа

 

Для воздушно-сухих условий - да. Так и написано. Это почти любой более-менее нормальный клей покажет. По поводу критических условий (мокрых, замерзания, тепла) ничего не написано. Но читаем дальше - написано ЗК2. Смотрим в ДСТУ что это такое - там 0,5 МПа для критических условий.

 

Добавлено через 1 минуту

Мапей привел как пример и только - 1300+гр

Сопро на сегодня примерно 470гр. Знаком с ним более пятнадцати лет. По поводу за чьи деньги... Не много не так, для себя (а значит за свои кровные) в своих домах - только Сопро. Открою небольшой секрет почему, плитку клал всегда себе сам, архимастером-практиком в этом деле себя не считаю, решил не рисковать, положился на репутацию производителя и качество клея, замечаний, каких ли бо неприятностей ни разу не было и нет. Что касается заказчика... Свои услуги в строительстве я определил для себя сам и заканчиваются они стяжкой под плитку, (стены шпаклевкой) дальше я уже могу только советовать. Нести ответственность за товарищей из соседней ветки - смочить водой и положить плитку не грунтуя??? Так там ни какой Мапей не спасет.

 

Можно спросить, чем он так хорош за такие деньги? Без подковырок, реально интересно.

[Скромный прораб]

Для воздушно-сухих условий - да. Так и написано. Это почти любой более-менее нормальный клей покажет. По поводу критических условий (мокрых, замерзания, тепла) ничего не написано. Но читаем дальше - написано ЗК2. Смотрим в ДСТУ что это такое - там 0,5 МПа для критических условий.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Можно спросить, чем он так хорош за такие деньги? Без подковырок, реально интересно.

Сопро... Как плиточник, я далеко не профи, так от случая к случаю, в основном для себя, очень редко кому то. Поэтому могу оценивать только по конечному результату. Самый первый раз с ним столкнулся примерно 15 лет (уже и не вспомню кто посоветовал). Открытая терасса, летом солнце-жара, зимой снег-мороз... Перепад температур, градусов 70-80, не меньше. Плитка на месте. Примерно столько же лежит плитка на моем первом ТП. Деформационные швы между помещениями по плитке не делал (в стяжке обязательно) все пройдено сплошным полотном. Опять таки, все по сей день без проблем. И зачем мне менять коней? Особенно, если речь идет об укладке плитки на деформируемые поверхности.

Как в том анекдоте, про бармена, который платил ревизору, но упорно не доливал))))

[Миколайчик]

Сопро... Как плиточник, я далеко не профи, так от случая к случаю, в основном для себя, очень редко кому то. Поэтому могу оценивать только по конечному результату. Самый первый раз с ним столкнулся примерно 15 лет (уже и не вспомню кто посоветовал). Открытая терасса, летом солнце-жара, зимой снег-мороз... Перепад температур, градусов 70-80, не меньше. Плитка на месте. Примерно столько же лежит плитка на моем первом ТП. Деформационные швы между помещениями по плитке не делал (в стяжке обязательно) все пройдено сплошным полотном. Опять таки, все по сей день без проблем. И зачем мне менять коней? Особенно, если речь идет об укладке плитки на деформируемые поверхности.

Как в том анекдоте, про бармена, который платил ревизору, но упорно не доливал))))

 

У нашего клея такие же свойства. Надо повышать цены, а то не верят :roll:

[Vikctor]

У нашего клея такие же свойства. Надо повышать цены, а то не верят :roll:

 

А какая разница во что кто верит? Я может и не против был бы попробовать, но в Киевские Леруа за клеем не поеду. Вы бы лучше географию продаж расширяли.

[fed-vitalii]

А какая разница во что кто верит? Я может и не против был бы попробовать, но в Киевские Леруа за клеем не поеду. Вы бы лучше географию продаж расширяли.

 

А то получается что клей вроде бы есть не плохой но он не везде есть .