Chiara, "Городской дом"

[Chiara]

Бедолага, сплошной эксклюзив у тебя, а работа со строителями по эксклюзиву это полная ж***.

Ты бы видела как мне ложили дымоходы из клинкера:D

Короче, тут главное правильный настрой, держись, мы с тобой.

 

СПАСИБО!!!!

 

Моя стройка из разряда - "мы не ищем легких путей", гыыы

[Chiara]

Седня по "Усадьбе" двойной фальц у Избы, в 22,30

[IesuiT]

Это халтура.

 

Еще раз повторюсь: это рабочие, с них и спрос соответсвующий.

 

Не знаю кто вы по должности, но в офисе этим занимается офис-менеджер, на строительном участке - отдел снабжения, соответсвенно на самострое - прораб.

Работал в офисе по совместительству и офис-менеджером. Сам не лез в бухалтерию и маркетинг карандаши проверять - слабал листочек с необходимым набором канцтоваров - раздавал каждому, отмечались, потом подбивал итоги и делал заказ. По этим же листочкам у меня и получали. Но проверял наличие канцтоваров все-таки не я, а сами работники.

[Chiara]

горячие новости

 

Встретилась с первым из проф. фальцовщиков. 75-80 грн/кв.м. Работы на 3-4 недели. Обороудование привозят свое. Дополнительно прокатка картин 7-8 грн/п.м.

 

Плохие новости - забраковали идею медной отделки. Сказали, что медь окисляясь прожжет металл наПиг. Пля-пля-пля!!!! Сильно больно ранит то что от моей мечты о Доме - останется жалкое подобие. Шо делать????

 

Вариантов на поверхности только два - или медь или железо, крашеное в отделке. Третий неисследованный - черепица и медь. Но не известно, не разрушит ли "медный купорос" и черепицу?

 

Я в глубооооком расстройстве....

[Chiara]

Вот сижу я одиноко и грусТно, - прИдумала и прОдумала красивую кухню, красивую ванну и красивую спальню ( гостинную/столовую еще нет;)) и думаю, что когда дело дойдет до воплощения, опять вылезет такая же ****, то нельзя и это нельзя, и так не делается

 

Подрезали крылья моей фантазии, сил нет! Знала бы, что творить - так трудно, блин, не начинала бы!

[XamGelo]

Ну по оформлению то таких ограничений не будет технологических, только финансовый :D Написала бы нам туточки хоть не идеи сами, а технологические задумки - обсудили бы мона-низзя ;)

[Chiara]

Ну по оформлению то таких ограничений не будет технологических, только финансовый :D Написала бы нам туточки хоть не идеи сами, а технологические задумки - обсудили бы мона-низзя ;)

 

Олежка, это будет из серии, мрамор не режется под таким углом или раздавит дсп кухонных шкафчиков и нужно под него только "железное" дерево, стекло так не встанет, креплений таких не бывает, стенка не выдержит, пол провалится и прочая лабуда.

 

На самом деле я сама "виновата", я же строиться начала не как все нормальные люди - не по-необходимости, а по-желанию, вот теперь и выгребаю. "Каприз" мой получился сильно сложным и из разряда капризов перешел в разряд "работы". Понимаешь о чем я?;)

[XamGelo]

Mramor Ja by ne stavil na stoleshnyu Nepraktichno, kakimi zashcitami ne pokryvaj, DSP to vyderzhit :D Granit - fonit (ja poet!!!! YO)

Moj vybor - akrilovyj "kamen' " Pravda on dorozhe mramora kazhetco

Nui stoleshnya iz plitki. U menya budet i to i drugoe - nu takoj design, ty v kurse :D

Vse ostalnoye - reshaetsya ;)

[Chiara]

Vse ostalnoye - reshaetsya ;)

 

ага8-) посмотрим! Если можно быть готовым к нескладухам до самого последнего гвоздя в доме - то я готова! ( кажется)

[Chiara]

Сняли опалубку и понеслось. Короче прораб на прием работы не явился. Работяг я выгнала нах. Но, на момент исхода работяг с места обетованного, я не увидела, да и как я без, да даже и с ... прорабом могла увидеть,

 

что свободная сторона монолитной плиты( там где проем под лестницу) - прогибается? Углядел прогиб Олег Снитсар. По факту прогиб 4 см, пошла поперечная трещина по центру перекрытия. именно в первом дне заливки бетона. С***ко прораб будет в Киеве в четверг аж.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Пролет 7,56 по внешним сторонам. Монолит армировался в один слой сеткой 15 на 15 арматурой 12-го диаметра. По краю поставлен каркас балки в виде треугольника ( и то они собирались бросить 4 прута вместо него)

 

Крышники заморожены к их неудовольствию. Я взяла тайм-аут и прошу помощи клуба - срочно!!!!

 

 

Разбивать 40 квадратов монолита и по-новой ставить монолитное перекрытие и по деньгам и по времени, особенно по времени - УЖОС. Падать вниз мне тоже неохота.

 

Уже предложен вариант

 

 

во-первых) поставить балку коробочкой из г-образных (швеллеров-16), сварив из через каждый метр, под пузо прогиба. Свободные места забить цементно-песчаным раствором 1:1. Под балку выбивается блок ГБ и делаются подушки армированные сеткой 10см на 10см, двумя слоями.

 

во-вторых) по центру монолитного перекрытия положить в стяжку 4см сетку арматуры с шагом в 10см, не доходя по длинной стороне по 1,5м до края, по короткой по метру.

[Chiara]

В догонку вопросы

крышники уже накроили мауэрлаты. можно ли сейчас их ставить. а балку в процессе утановки крыши? Перекрытие вообще-то упасть не должно, оно ж все-таки армированное.

А потом залить стяжку армированную. Как тогда с мауэрлатами, завести на них рубероид? Обычно его стелют под мауэрлат.

 

ПС мауэрлаты решено упаковать в "корытце"

Змінено 9 вересня 2008 користувачем Chiara

[Chiara]

Клиент созрел

ИЩУ УБИЙЦУ ПРОРАБОВ НА ЧЕТВЕРГ. Предложения в личку

[Белая Рысь]

Вот приеду и убью Из стартового пистолета.

[Мирт]

Уже предложен вариант

 

 

во-первых) поставить балку коробочкой из г-образных (швеллеров-16), сварив из через каждый метр, под пузо прогиба. Свободные места забить цементно-песчаным раствором 1:1. Под балку выбивается блок ГБ и делаются подушки армированные сеткой 10см на 10см, двумя слоями.

 

во-вторых) по центру монолитного перекрытия положить в стяжку 4см сетку арматуры с шагом в 10см, не доходя по длинной стороне по 1,5м до края, по короткой по метру.

 

Учитывая что у вас проём под лестницу я предпологаю что вы будете укладывать балки паралельно длиной стороне 7.5м. Коробочка из швелеров 16 при таком пролёте маловата, нужно из 22 .

Обязательно пусть конструктор просчитает давление от опорной подушки

на ГБ, потому что могут возникнуть трещины в блоках.

[Chiara]

Учитывая что у вас проём под лестницу я предпологаю что вы будете укладывать балки паралельно длиной стороне 7.5м. Коробочка из швелеров 16 при таком пролёте маловата, нужно из 22 .

Обязательно пусть конструктор просчитает давление от опорной подушки

на ГБ, потому что могут возникнуть трещины в блоках.

 

вообщем-то конструктор и посчитал, но не глядя, бо невыездной.

Где взять выездного - пока не знаю.

 

Сейчас вот думаю, если сложится первый из существующих вариантов, - КАК мне этот швеллер длиной 7,36 завозить и как его под монолитное перекрытие заводить. В эти пусть даже сделанные под него , блин дырки в наружных стенах????? Тут же ни кран нифига не развернется, можно ли швеллер сваривать из кусков и вообще

 

Блин 2 дня работы, 1К евро, полтора месяца топтанья по моему участку и столько дерьма

Змінено 9 вересня 2008 користувачем Chiara

[XamGelo]

Это чуть больше 100 кг если 16 швеллер один кусок 7.36 метра Вполне по силам вручную с блоками запихнуть

[Chiara]

Это чуть больше 100 кг если 16 швеллер один кусок 7.36 метра Вполне по силам вручную с блоками запихнуть

Олег, мне ж 2 запихнуть нужно - КОРОБОЧКОЙ сваренные

[Alexander Pryakha]

Учитывая что у вас проём под лестницу я предпологаю что вы будете укладывать балки паралельно длиной стороне 7.5м. Коробочка из швелеров 16 при таком пролёте маловата, нужно из 22 .

Обязательно пусть конструктор просчитает давление от опорной подушки

на ГБ, потому что могут возникнуть трещины в блоках.

+1

2швелера№22 - нормально.

7,5м - это вроде короткая сторона, а не длинная..

 

Только тут ставить надо не 2 швелера 22, а один 24 двутавр (по весу получится меньше). Про 16 швелер не может быть и речи - это будет мало (даже 3штуки если вместе поставить)

Так как 24 двутавр на металобазах отсутствует (продается 24М утяжеленный)- тогда ставим №27 (весит как 24М) шагом 1500мм.

Только высота потолка значительно уменьшится.

 

Как вариант можно снизу и сверху плиты установить стальные полосы (8х100).

Расстояние между полосами 250мм (по высоте).

Т.е. нижнюю ставим под плиту, а верхнюю выше с зазором, чтобы между ними было 250мм.

Соединяем их арматурными шпильками ф12- ф16мм на сварке или на резьбе.

Шпилек понадобится много!

Развариваем полосы между собой полосами поперек.

Сверху добетонируем плиту до высоты 250мм.

Вообще варианты могут быть другие конечно.

Змінено 9 вересня 2008 користувачем Alexander Pryakha

[Alexander Pryakha]

Это чуть больше 100 кг если 16 швеллер один кусок 7.36 метра Вполне по силам вручную с блоками запихнуть

 

Так взять культуристов - они с этой задачей справятся легко.

Ну не конструктору же носить - который эту балку запроектировал.

 

Был случай у меня - нужно было 45-й двутавр поставить длиной 10м, вручную.

Так начали строители ныть, что тяжело, нелегко, непросто, трудно, никак, ну итд.

Я предложил им ее разрезать на несколько кусков и выполнить потом равнопрочные соединения на сварке, толстыми пластинами (ну и катет сварного шва) там был приличный.

Так когда они поняли перспективу - резать балку, а потом заниматся еще целый день сварочными работами - быстренько затащили цельную балку и без всяких лишних вопросов поставили ее в проектное положение.

[Chiara]

+1

2швелера№22 - нормально.

7,5м - это вроде короткая сторона, а не длинная..

 

Только тут ставить надо не 2 швелера 22, а один 24 двутавр (по весу получится меньше). Про 16 швелер не может быть и речи - это будет мало (даже 3штуки если вместе поставить)

Так как 24 двутавр на металобазах отсутствует (продается 24М утяжеленный)- тогда ставим №27 (весит как 24М) шагом 1500мм.

Только высота потолка значительно уменьшится.

 

Как вариант можно снизу и сверху плиты установить стальные полосы (8х100).

Расстояние между полосами 250мм (по высоте).

Т.е. нижнюю ставим под плиту, а верхнюю выше с зазором, чтобы между ними было 250мм.

Соединяем их арматурными шпильками ф12- ф16мм на сварке или на резьбе.

Шпилек понадобится много!

Развариваем полосы между собой полосами поперек.

Сверху добетонируем плиту до высоты 250мм.

Вообще варианты могут быть другие конечно.

 

Александр, спасибо за Ваш совет, конечно, но хоть на пяти пальцах расскажите, чем Ваш второй вариант дешевле или по срокам удобнее того, чтобы нахрен развалять перекрытие и поставить новое?

 

7,5 это длинная сторона, подтверждаю. Короткая она если брать стороны дома, а не перекрытия. Короткая сторона перекрытия, которое не удалось -около 5 метров.

 

По варианту нахрен развалять:

 

1 вопрос: можно ли срезать перекрытие и оставить его на несущих стенах, чтобы арматура играла роль армопояса. (там на несущих две нитки арматуры точно есть)

2 вопрос: как закрыть периметр (с учетом того что этот армопояс останется на трех внешних стенах)

3 вопрос: Достаточно ли будет ЖБ перекрытий, опирающихся короткими сторонами на внешние стены? Как тогда делать площадки на лестничном проеме? Их две.

[Сергей 31]

"Chiara"

Составляйте список комиссии. Это нужно видеть и решение принимать только на месте.

[banker]

долго думал написать или нет.

честно, мое имхо - не пытайтесь экономить на професии. если есть такие люди как прорабы, которые берут деньги, но делают работу (контролируют работяг, наличие материала, этап работ, настроение заказчика , и тд и тп) - нанимайте.

это лучше, чем потом жалеть о переделказ и потраченных средствах , времени, нервах.

понимаю, что это не тот совет, который счас нужен хозяйке ветки, но урок другим ...

если есть возможность, найдите толкового специалиста, который исправит уже наделанное и позволит избежать будущих ошибок.

[Chiara]

долго думал написать или нет.

честно, мое имхо - не пытайтесь экономить на професии. если есть такие люди как прорабы, которые берут деньги, но делают работу (контролируют работяг, наличие материала, этап работ, настроение заказчика , и тд и тп) - нанимайте.

это лучше, чем потом жалеть о переделказ и потраченных средствах , времени, нервах.

понимаю, что это не тот совет, который счас нужен хозяйке ветки, но урок другим ...

если есть возможность, найдите толкового специалиста, который исправит уже наделанное и позволит избежать будущих ошибок.

 

Так "есть" прораб. Он этих рабочих привел. За них поручился. Только вопрос, как заставить его переделать? Реально? Они же строители и прорабы - без роду и племени, без корней - напортачат и свалят - ищи их. Вариант с фирмами - да шансов на переделку больше, но не намного.

 

Особых нареканий на прежнюю бригаду у меня не было, ну разве что разница по диагоналям 8см.

 

Специалист по следущему этапу - крыше у меня есть. На остальные этапы - они уже обособленные, будут отдельные бригады специалистов. В том-то и дело, что из-за прораба мы "поменяли коней на переправе".

[AndrejKiev]

Я не уверен, что подушка под двутавром сможет взять на себя весь вес и не допустит разрушения блоков. Тут нужно что то типа перемычки.

 

Насчет дозаливки плиты. Мои друзья строили гостиницу и я ходил по ресторану на втором этаже. Большущий зал. Я был в шоке от того, что пол "играл". На что строители сказали, что все посчитано правильно, так и должно и после стяжки этот эфект пропадет. Так и есь - пропал. И тогда я понял, что мы свои дома строим с 10-кратным запасом прочности.

 

Никто из присутствующих не возьмет на себя ответственность однозначно рекомендовать Вам какое либо решение.

Я бы, наверное, устроил бы небольшое испытание. Нагрузил бы плиту по центру и посмотрел бы за динамикой трещины. Возможно, что большая часть плиты будет работать на сжатие и все не так страшно.

[Chiara]

"Chiara"

Составляйте список комиссии. Это нужно видеть и решение принимать только на месте.

 

Список добровольцев в Комиссию - открыт!