На кой нам наши дети?

[Владимир Х.]

Понеслось… месть с помощью юю

 

26.03 Последние отзывы о ювеналке из России - можно было на 100% спрогнозировать что так и будет. И в Украине вводится то же самое.

 

У женщины 5 детей, все обуты , одеты, приласканы и любимы. Она с мужем работала и за границей и теперь они в Москве. Т.е. с деньгами у них все в порядке. Она сделала замечание психологу из детского сада, что та некорректно задает вопросы её дочери. Та взъелась и накатала бумагу ( что мать проститутка, денег нет, дети беспризорные, пьет и все такое, и что детей из такой семьи надо срочно забрать) в эту г…ую юстицию. Простите, но другого слова просто не могу подобрать. И ВСЕ И КОПЕЦ!!!!!!!!!!!!

 

Оказывается ты ничего не можешь сделать. Ты не можешь их не впустить в дом, ты не можешь им доказать что у вас все хорошо. Она ходила и к заведующей сада и родители других детей приходили к этому психологу, все тщетно. Теперь эта самая комиссия, приходит в течении длительного времени ( 2 месяца по моему ) в любое время суток и смотрит как у них дома. Оставлять детей или нет. Цитирую комиссию ” у вас холодильник внизу грязный, дети не могут тут находиться” У неё уже слез нет, они с мужем не спят, собрали все бумаги которые можно, наняли 3 адвокатов, суд скоро будет, где будет решаться их судьба. Детей даже не спрашивают плохо им живется с родителями. Мнение детей ни кого не интересует.В комиссии по защите прав ребенка сказали, что если до 15 апреля не успеют разобраться, то после 15 государство наше примет этот закон и все тогда детей точно заберут.

 

НОРМАЛЬНО?????? А их преподаватель пошла корвалол принимать, потому что у неё похожая ситуация. Училка за что-то взъелась на её сына, и тоже накатала телегу ту да же. К ним уже несколько месяцев тоже приходит комиссия ” смотрит”. Я в шоке, мне страшно. Почему человек решает свои обиды за счет разрушения жизней других людей. Куда этих детей, в приют, в дет дом, при живых родителях???? Почему у алкашки не забирают ребенка, у наркоманки? Ведь по идее детей должны забирать из неблагополучных семей где их не кормят и бьют??

 

community.livejournal.com/anti_ju_ju/72272.html

[inspektor]

Господи, столько деток живет на улице, в подворотнях, на вокзалах и никому до них нету дела, там же просто не початый край работы. И при этом почему-то служба интерисуется детками, которые в семьях живут. Странно как-то.

[Владимир Х.]

Господи, столько деток живет на улице, в подворотнях, на вокзалах и никому до них нету дела, там же просто не початый край работы. И при этом почему-то служба интерисуется детками, которые в семьях живут. Странно как-то.

 

На финансировании программ помощи бездомным зарабатывают уж другие ведомства, а на детках из полноценных семей пока еще никто не зарабатывает. В фильме номер 3 по ссылке Сергея сказано, что Франция выделяет в год 5 млрд. Евро на ЮЮ, при этом имеет около 5 млн. нуждающихся в помощи. Как видите, этот маразм "цивилизованную Европу" не удивляет.

[-=VJ=-]

Если Вам в лом прочитать внимательно всю тему, то мне тем более влом писать свои сообщения заново.

 

Спасибо, слив засчитан.

 

Ссылочку, пожалуйста, а не просто - "типа". И кроме того, человек может заниматься чем угодно, это к теме не имеет ни какого отношения.

 

Да (ссылка устарела).

Вы, кстати, по этому телефону звонили?

 

Вот и представьте, какой будет моя реакция, когда кто-то из подобных органов попробует отобрать моего ребенка, даже, как Вы говорите "гипотетически".

 

Если он у вас будет с голоду лакать молоко из собачьей миски (реальный случай, который я сам наблюдал) - всем будет абсолютно пофигу, какая у Вас будет реакция.

 

Ювенальная Юстиция и криминальная юстиция несовершеннолетних - это две большие разницы(С)! Не вводите народ в заблуждение.

 

Ювена́льная юсти́ция (от лат. juvenalis — юный и юстиция) — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними, а также государственных и негосударственных структур, проводящих контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.(с)

 

Учим матчасть и не вводим, как Вы говорите, народ в заблуждение.

 

Абсолютно согласен. Продолжать нам с Вами нечего. Вместо того, что бы извиниться, за столь дерзкую "гипотезу", пытаетесь осмыслить все по Фрейду. Либо у вас нет сердца, либо совести, либо детей своих не было и нет!

Всего хорошего.

 

Тот дядя, который держал свою дочь полтора десятка лет в подвале, периодически её "вразумляя" созданием внуков - он тоже лез на стенку, когда ему предъявили это преступление и рассказывал, что он просто воспитывал детей, как посчитал нужным. Это я пример привожу, а не обобщаю, если что.

 

Всего хорошего.

 

И Вам того же.

 

Украинская ювеналка начинает свою работу с избиения священника

 

Пропаганда понеслась опять мутной волной. И не надоело еще?

 

У Світловодську на Кіровоградщині батьки під час посту морили голодом одномісячну дитину. Дівчинка, яка народилася з вагою у 3,5 кілограми, за місяць схудла більш ніж на кілограм. Лікарі і представники влади змушені були силою забрати дитину в батьків, щоб урятувати немовля від смерті. Чотири доби дитина провела в реанімації.

Як розповів лікар амбулаторії, спочатку батьки дитини переконували, що з дитиною все гаразд, а їхати до лікарні відмовлялися через релігійні переконання. Коли ж дівчинка взагалі перестала рухатися, її забрали силою.

За словами медиків, дівчинка мала такий вигляд, ніби її зовсім не годували і такого виснаження вони ще жодного разу на бачили. Проте долікувати її так і не встигли. Батьки самовільно забрали дитину.

"Зараз дитина перебуває в такому стані, що потребує обстеження, лікування та спостереженні", - розповіла районний педіатр Алла Яковенко. Утім, вже другу добу про стан здоров‘я немовляти лікарі не знають нічого. Ні медиків, ані представників влади батьки не пускають навіть на поріг.

Сусіди подружжя розповіли, що дитину більше місяця поїли водою, "бо вони постували".((ссылка устарела))

 

 

Понеслось… месть с помощью юю

 

От авторки процитированного поста (орфография, как говорится, соблюдена, гы)

Здравствуйте

Спасибо что откликнулись, простите что не сразу ответила, я не часто бываю в жж.

Она живет в Москве.

Я потом с ней созванивалась, там как выяснилось не совсем ювиналка(Вы правы). Там органы опеки.

У неё ситуация такая:

Она хотела организовать "Семейный детский Сад" Это садик только из членов своей семьи.

Она собрала бумаги и стала оформлять. но я так поняла ей стали чинить препоны и стали пугать ювиналкой.

Потому что угрозы с забиранием детей были, поэтому она наняла адвокатов. У меня есть её домашний телефон. Мы с неё созванивались, она просила информационную поддержку. Откликнулась она журналистка я ей дала координаты Девушки, чтоб не было сломанного телефона, а правдивый рассказ.

А то я тоже хороша, на эмоциях написала здесь пост, а потом через несколько дней созвонилась с девушкой и узнала правду. ((ссылка устарела))

 

Вы бы хоть пропаганду научились поаккуратнее выбирать. А то не совсем красиво выходит.

 

В фильме номер 3 по ссылке Сергея сказано, что Франция выделяет в год 5 млрд. Евро на ЮЮ, при этом имеет около 5 млн. нуждающихся в помощи. Как видите, этот маразм "цивилизованную Европу" не удивляет.

 

Ну кто ж Вам виноват, что Вы, во-первых, с наслаждением ведетесь на любую, даже криво склеенную пропаганду, а во-вторых - не умеете различать органы опеки, которые оказывают помощь, и юстицию, которая судит.

Вы бы еще повозмущались, что судьи киевских судов по вечерам не устраивают гуманитарную кормежку бездомных.

[Said]

Зелепукиной Юлии Владимировне

А это чего? Шо, фамилия такая распространенная?

forum.vinograd.info/member.php?u=6275

ПС: пока вспоминал где видел такую фамилию единственный его пост там удалили(?)

[Moroz]

Как-то Вы, шановный VJ с крылышками, избыточно профессиональны. Наблюдаю системный подход к анализу полученной оперативной информации, этого нет практически ни у кого из форумчан, возникает закономерный вопрос - а что Вы тут делаете? Не надо меня обвинять в паранойе, у меня нормальные отношения с украинской контрразведкой, в том смысле, что мы их давно отрегулировали и друг к другу претензий не имеем. Меня когда-то давно чему-то учили, на медные пятаки, так вот из того, чему научили, я делаю какие-то мутные предположения, что Вы тут за чем-то нестроительным появились.

 

Вы уж простите меня, темного кацапа, канешна...

[Naivi]

Вы уж простите меня, темного кацапа, канешна...

+1 в простые совпадения мало верится.

[Olga_Flower]

Понимаете, поднятие шума значит лишь одно - это кому-то выгодно.

 

Я думаю, шум поднимают любые трезвомыслящие люди, насмотревшиеся "прелестей" ЮЮ за рубежом.

Я там не была, но мне достаточно и фильмов, где косвенно эта тема затрагивается (обычных, даже совсем невинных типа мультика "Лилу и Стич"), чтобы понять, что ювеналка - абсолютное зло, прикрывающееся для вида добром. Также более чем достаточно рассказов знакомых, там бывавших, которые в ужасе от вседозволенности и крышетечности подрастающего поколения.

 

В данном случае такой вал выгоден российским властям

 

Неубедительно. Не верю. Им как раз выгодно, такая офигенная кормушка и средство воздействия на всех и каждого.

 

Существующая система ничем не может ни помочь страдающим детям(но это не вопрос ЮЮ, это вопрос функционирования существующих социальных служб), ни ослабить удавку на шее детей-преступников, которых сейчас судят по взрослому стандарту вместо того, чтобы разбираться с учетом их специфики.

 

Я - за то, чтобы удавка на шее малолетних беспредельщиков оставалась нетронутой. Иначе добренькая ЮЮ даст им почувствовать себя безнаказанными. Нет ничего страшнее, чем озверевшие подростки, осознающие, что им за их беспредел ничего не будет. Пусть боятся. Другое дело, что условия у нас в тюрьмах не фонтан. И отношение к заключенным тоже. Вот почему бы не поработать над этим? Никаких новых законов для этого не требуется, только добрая воля профильных министерств.

 

Если не секрет, Вы вот этот абзац на основании чего написали? Это было изучение статистики французской ЮЮ?

 

Нет. Я допускаю, что есть некоторое преувеличение, но вряд ли очень большое. Раз девочку при живых родителях забирали таки в приют, а теперь ребенок при живых родителях воспитывается в приемной семье, значит, это обычная практика.

 

Никак, пока не увижу оригинал на французском. На данный момент у меня 80% уверенности, что там, мягко говоря, не такой перевод.

А учитывая описание отца, как она относилась к ребенку, подозреваю, что на самом деле там было что-то типа "маниакально навязчивого внимания" или как-то так.

 

Да как бы там ни было, офигеть не встать, малышку забрали у мамы!!! У Вас вообще дети есть? У меня просто в голове не укладывается, как можно спокойно рассуждать о том, что мама какая-то не такая наверное. Да этот возраст - мегазависимый от мамы. Лет до 5-ти дети от мамы почти не отлипают. Им постоянно нужно чувствовать, что она рядом, и даже садик бывает стрессом, а тут полное забирание и запрет на общение. И Вам - нормально? Да это просто сверхсадизм. Она свою дочку не убивала, не мучала. Никакой опасности для жизни ребенка не было. Просто папе не хотела показывать. Но это все решается судом, когда выделяют папе обязательные дни, чтобы побыть с дочерью. Зачем забирать малышку в ПРИЮТ???

 

Европейский суд в 2004 году отклонил её иск. Вы серьезно считаете, что "наркоман-садист" подкупил и суд ЕС тоже?

В данный момент Вы демонстрируете оперирование исключительно штампами российской пропаганды. Это, мягко говоря, необъективно.

 

Насколько я поняла, органы ЮЮ сами себе власть. Они не обязаны никому подчиняться, в том числе и суду. Вы же не знаете причины отклонения иска, правда? Возможно, это вовсе не потому, что мать не права, а по какой-то другой, чисто бюрократической причине.

 

 

По поводу моральных качеств и первого, третьего и четвертого пункта - вот ответ из телефонного разговора с отцом:

 

Они пришли за мной, и тогда я был поставлен под надзор полиции. Дело было в еще одной серии фотографий, которые мне представили. Комиссар полиции мне их представил. И тогда меня арестовали и меня допрашивали, как это я так побил Машу, потому что на фотографии были следы побоев. Ну, вот, я не знаю, что это было, монтаж, или был грим какой-то, и падала ли она, действительно ли ее кто-то бил. Но это точно могу сказать, что это был не я. Параллельно полиция провела расследование и нашла негативы фотографий. И тогда они убедились, или почти убедились в том, что она была автором этого монтажа, госпожа Захарова. Потому что незамедлительно у нее отобрали ребенка, и Машу поместили в приют. И 5 месяцев Маша там оставалась. И единственный вид связи, который нам разрешили, это звонить ей раз в неделю. Воспитатели мне потом рассказывали, что в течение этих 5 месяцев, что телефонные звонки, что у Маши образовалась какая-то связь со мной, какая-то симпатия. Она ждала этих телефонных звонков. И, напротив, что достаточно тяжело это проходило с ее матерью. Ну вот, по истечении 5-ти месяцев она была помещена в приемную семью, и 4 года она там проводит сейчас. И я думаю, что мало-помалу, и госпожа Захарова, и я, мы получим право чаще видеться, контактировать с дочерью. Психологи отмечают, что положительно развивается наша с ней связь, отношения между Машей и мной, они развиваются положительно. И, к сожалению, с госпожой Захаровой, с ее мамой, развиваются очень сложно. Потому что Маша становится очень нервной, она беспокойной становится. И свидетели говорят, что после этих визитов: Что она делает, она начинает тут же осмотр. Она снимает с нее всю одежду, и смотрит, не побили ли ее, нет ли следов, синяков, и так далее. Маша совершенно этого не выдерживает. И все эти вопросы, которые задает мать. И встречи Маши с матерью становятся все более и более сложными, поэтому их сократили психологи...это была цель судебных властей - защитить Машу, оградить ее от дрязг.

 

Обалдеть. Почему у нее отобрали дочь? Из-за фотомонтажа? Нормальная причина, да?

А Вы бы своего ребенка не осматривали после длительного его отсутствия и нахождения с чужими людьми? Моя мама первое, что делала после моего приезда с пионерлагерей, это отправляла меня в ванну, где отдраивала всю накопившуюся за месяц грязь (там никто нам спинку мочалкой не тер), а потом проверяла голову на наличие вшей. Это абсолютно нормально!!! Речь идет о маленьком ребенке, который еще не умеет за собой полноценно ухаживать.

[Olga_Flower]

Ювена́льная юсти́ция (от лат. juvenalis — юный и юстиция) — система государственных органов, осуществляющих ..... профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.(с)

 

Учим матчасть и не вводим, как Вы говорите, народ в заблуждение.

 

 

Вот можно отсюда поподробнее про профилактику преступности и защиту прав ребенка? Очень хочется разобраться, как именно это будет у нас теперь происходить А то мы люди темные, ведемся на неправильную пропаганду, так пролейте поскорее свет на наши замутненные мозги

[Сергей НСТ]

...предположения, что Вы тут за чем-то нестроительным появились.....

 

Щупают общественное мнение сцуки, а наш "друг", вполне может сам того и не подозревать, это ведь очень просто, кого-то из знакомых или родственников и т.д. - использовать втемную...

[Moroz]

Щупают общественное мнение сцуки, а наш "друг", вполне может сам того и не подозревать, это ведь очень просто, кого-то из знакомых или родственников и т.д. - использовать втемную...

 

Не то пальто, мой юный друг, профессионала втемную использовать не получится, а тут именно он... Ну - или я уж совсем постарел.

[Сергей НСТ]

Не то пальто, мой юный друг, профессионала втемную использовать не получится, а тут именно он...

 

ХЗ, может быть конечно, ничего фантастического.

[-=VJ=-]

Как-то Вы, шановный VJ с крылышками, избыточно профессиональны. Наблюдаю системный подход к анализу полученной оперативной информации, этого нет практически ни у кого из форумчан, возникает закономерный вопрос - а что Вы тут делаете?

 

Спасибо за комплименты, но на личные вопросы я отвечаю только в личной переписке.

 

Я думаю, шум поднимают любые трезвомыслящие люди, насмотревшиеся "прелестей" ЮЮ за рубежом.Я там не была, но мне достаточно и фильмов

 

Я еще не видел ни одного. Все, кто встречался задействованным в "шуме" - как и Вы "там не был, но видел много фильмов".

 

Также более чем достаточно рассказов знакомых, там бывавших, которые в ужасе от вседозволенности и крышетечности подрастающего поколения.

 

Вас запугали непонятными глупостям, а Вы с радостью запугались из-за слабости позиции родителя. В этом ничего странного нет, но было бы неплохо на Вашем месте хоть немного анализировать и фильтровать тот океан информации, который сейчас плещется вокруг каждого человека. В противном случае можете превратиться в жену нашего дражайшего президента, "глючащую" наколотыми вирусом менингита апельсинами.

 

Неубедительно. Не верю. Им как раз выгодно, такая офигенная кормушка и средство воздействия на всех и каждого.

 

Учитесь пользоваться бритвой Оккама.

 

Я - за то, чтобы удавка на шее малолетних беспредельщиков оставалась нетронутой.

 

То есть когда ребенок "тырит" в магазине игрушку, которая ему понравилась, и отправляется в колонию - это вполне нормально? Кажется Ваша позиция родителя как-то слишком однобока, похоже Вы даже не представляете, что Ваши дети тоже вполне могут наделать ошибок. Задумайтесь и над таким вариантом.

 

Нет ничего страшнее, чем озверевшие подростки, осознающие, что им за их беспредел ничего не будет.

 

Вы, прошу прощения, с озверевшими подростками дело имели? Вам когда-нибудь кто-то двенадцатилетний кричал в лицо "У меня отец сидел, у меня дядя сидел, у меня брат сидит, я вырасту - тоже сяду, чё ты мне тут пытаешься втирать", что Вы о каком-то страхе рассказываете? Вижу по Вашим словам, что нет. Потому у Вас с одной стороны "у страха глаза велики", а с другой "пока жареный петух не клюнет".

ЮЮ отличается от обычного суда именно тем, что она может применять более мягкие наказания, но за более широкий спектр нарушений, тогда как у нас сейчас до определенного возраста подросток попросту безнаказан. И эту безнаказанность Вы сейчас и отстаиваете.

 

Другое дело, что условия у нас в тюрьмах не фонтан. И отношение к заключенным тоже. Вот почему бы не поработать над этим? Никаких новых законов для этого не требуется, только добрая воля профильных министерств.

 

Никакая добрая воля не поможет при таком количестве заключенных и системе, которая вовлекает человека после отсидки в новые преступления, превращая его в рецидивиста, живущего по круговому принципу "вышел-нарушил-в тюрьму". Это понятно каждому, кто хоть немного пытался разобраться в функционировании пенитенциарной системы. ЮЮ в свое время именно потому и была придумана, что дошло до властьимущих - они существующим положением дел с малолетства воспитывают будущих преступников, которые уже никогда не исправятся, потому нужно на них влиять иначе, превращая в нормальных граждан.

 

Еще раз убедительно прошу изучить матчасть - что такое ЮЮ, чем она занимается и для чего создана.

А страшилок и без вас наплодят.

 

Раз девочку при живых родителях забирали таки в приют, а теперь ребенок при живых родителях воспитывается в приемной семье, значит, это обычная практика.

 

Да "обычная практика" определяется по соотношению принятых решений определенного плана к общему количеству решений, а не по одному случаю.

В данном случае она в приемной семье, потому что жизнь с любым из родителей из-за их междуусобной войны вредит ребенку.

 

Да как бы там ни было, офигеть не встать, малышку забрали у мамы!!! У Вас вообще дети есть?

 

О личных вопросах - смотрите первое предложение.

 

У меня просто в голове не укладывается, как можно спокойно рассуждать о том, что мама какая-то не такая наверное.

 

Мама, которая дважды сломала ребенку руку (этот случай я цитировал выше), тоже, вероятно, была такая же. Ребенку от этого должно стать легче?

 

У Вас, похоже, в голове не укладывается многое. В том числе и то, что иногда детям лучше без родителей вообще, чем с такими, какие у них есть. С одной стороны это, возможно, хорошо - может быть Вы идеальная мать и всё у Вас отлично. С другой - "сытый голодному не товарищ" и Вы многих вещей не только не понимаете, но и не стараетесь понять. Потому Вами легко манипулировать.

 

Никакой опасности для жизни ребенка не было. Просто папе не хотела показывать. Но это все решается судом, когда выделяют папе обязательные дни, чтобы побыть с дочерью

 

Если бы была опасность для здоровья - мама бы села сразу и надолго, там это уже давно практически изжито. Теперь там пекутся об опасностях для психического равновесия ребенка, и тут, похоже, она была. Но нашему человеку, видно, такого не понять - не убили же, ну значит и всё хорошо.

 

Она свою дочку не убивала, не мучала.

 

Только всего-навсего хотела тайно вывезти из страны в нарушение запрета суда.

 

Насколько я поняла, органы ЮЮ сами себе власть. Они не обязаны никому подчиняться, в том числе и суду.

 

ЮЮ - это и есть суд, и как обычный суд, подвластен судам высшей инстанции. Я ведь Вас просил изучть матчасть, чтобы не попадать в глупые ситуации, а Вы не учли.

 

Вы же не знаете причины отклонения иска, правда?

 

Неправда, знаю. Можете и сами изучить решение Европейского Суда, чтобы не толочь воду в ступе - вот оно.

 

Обалдеть. Почему у нее отобрали дочь? Из-за фотомонтажа? Нормальная причина, да?

 

Конкретно тогда её взяли в соцслужбу, чтобы разобраться, кто нанес ребенку побои. Дочь у неё забрали, когда поймали в аэропорту при попытке незаконно вывезти её из страны, а окончательно отобрали, когда многочисленные медкомиссии показали, что она довела нормального ребенка почти до состояния аутизма. Кстати, термин, которым оперируют пропагандисты, статьям и фильмам которых Вы так трепетно и без всяких сомнений внимаете, был "amour trop étouffant". Это не "удушающая любовь" в дословном переводе, как оперируют русские пропагандисты по своему злому умыслу или безграмотности. Это "вред, причиненный присмотром", если так можно сформулировать. Например, возвращаясь к наглядному примеру, когда мамочка дергала дочь за руку, два раза её сломав - это и был "amour trop étouffant".

Только тут была не рука, а превращение ребенка в психически неполноценного аутика. Как по Вашему - это нормальная причина?

 

А Вы бы своего ребенка не осматривали после длительного его отсутствия и нахождения с чужими людьми?

 

Вы слегка забыли, что "чужие люди" - это её родной отец.

Не говоря уже о том, что "осматривать" можно по разному.

 

Моя мама первое, что делала после моего приезда с пионерлагерей, это отправляла меня в ванну, где отдраивала всю накопившуюся за месяц грязь (там никто нам спинку мочалкой не тер), а потом проверяла голову на наличие вшей. Это абсолютно нормально!!! Речь идет о маленьком ребенке, который еще не умеет за собой полноценно ухаживать.

 

Вы высасываете из пальца оправдания для матери. Это можно понять, но это ложь и необъективность, подробнее я уже сказал выше.

Можете и дальше так судить - но тогда, боюсь, жизнь в будущем Вас неприятно удивит. Это я Вам из личного опыта говорю.

[Юрий Киев]

котлеты отдельно,мухи отдельно...я видел рашевский фильм документальный про детей к которых родители в зверей превратили,а что за родители !!!и всё нармально,лишить прав и то - целая проблема,как тут не сказать что дети у нас зачастую беззащитные перед родителями даунами...

[Домовой другой]

Не то пальто, мой юный друг, профессионала втемную использовать не получится, а тут именно он... Ну - или я уж совсем постарел.

 

Теряете квалификацию...

[Freebird]

Да как бы там ни было, офигеть не встать, малышку забрали у мамы!!! У Вас вообще дети есть? У меня просто в голове не укладывается, как можно спокойно рассуждать о том, что мама какая-то не такая наверное. Да этот возраст - мегазависимый от мамы. Лет до 5-ти дети от мамы почти не отлипают. Им постоянно нужно чувствовать, что она рядом, и даже садик бывает стрессом, а тут полное забирание и запрет на общение. И Вам - нормально? Да это просто сверхсадизм. Она свою дочку не убивала, не мучала. Никакой опасности для жизни ребенка не было. Просто папе не хотела показывать. Но это все решается судом, когда выделяют папе обязательные дни, чтобы побыть с дочерью. Зачем забирать малышку в ПРИЮТ???

 

Купил в России журнал "Однако" одного небезызвестного одиозного теледеятеля. Основная тема номера: "Ювенальная юстиция" (собственно поэтому купил). Общая тональность статей как в постах Владимир Х. и Сергея.

В том числе есть интервью Астахова (омбудсмен России):

-Что можно сделать, чтобы помочь Наталье Захаровой и Ирине Беленькой?

-Как Россия должна в этой ситуации помогать своим гражданам, если они не соблюдают законы страны, в которой проживают? Если разбирать каждый конкретный случай, мы все равно найдем тот момент, когда был нарушен местный закон... Я почти 20 лет работал судебным адвокатом - в каждом деле есть свой скелет в шкафу. Этот скелет может закопать только хороший юрист. А если вы идете в суд в иностранном государстве, наивно полагая, что выиграете дело только потому, что за вами стоит великая Россия,-это чрезмерное преувеличение своих сил и возможностей".

 

Если интересно при возможности отсканирую журнал и выложу все статьи по этой теме.

[Владимир Х.]

Спасибо, слив засчитан.

Ваш тоже! Трижды!8-)

 

 

 

 

Если он у вас будет с голоду лакать молоко из собачьей миски (реальный случай, который я сам наблюдал) - всем будет абсолютно пофигу, какая у Вас будет реакция.

Такие случаи по ТВ показывали и за долго до появления инициатив ЮЮ, и уже тогда эти вопросы решались соотв. органами.

 

Ювена́льная юсти́ция (от лат. juvenalis — юный и юстиция) — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними, а также государственных и негосударственных структур, проводящих контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.(с)

 

Учим матчасть и не вводим, как Вы говорите, народ в заблуждение.

 

Гуглом пользоваться умеете. Похвально!:D

Вы сами то читаете сайты, ссылки на которые даете?

 

Кстати, проект по ЮЮ уже (ссылка устарела).

Основні заходи

1) удосконалення превентивної та профілактичної роботи з метою запобігання вчиненню дітьми злочинів та правопорушень

2) забезпечення для кожної дитини належного захисту, представництва її інтересів у суді, вільного доступу до безоплатної правової допомоги

3) запровадження програм відновного правосуддя, зокрема, сприяння добровільному примиренню між потерпілим і правопорушником з метою відшкодування завданої матеріальної та моральної шкоди за участю у цьому процесі спеціально підготовленої для розв’язання конфлікту особи – медіатора

4) соціальний захист дітей, зокрема, забезпечення соціальним житлом тих, які не мають житла і звільняються з установ системи Державної кримінально-виконавчої служби, а також влаштування їх на роботу та/або на навчання;

5) розроблення і впровадження в систему реабілітації неповнолітніх правопорушників широкого кола заходів виховного та профілактичного характеру, а також їх культурного розвитку

6) сприяння у створенні служби пробації для неповнолітніх, однією із функцій якої, зокрема, має бути підготовка на неповнолітнього правопорушника інформації соціально-психологічного характеру для органів системи правосуддя, а також забезпечення належного соціального супроводу дітей, звільнених умовно-достроково з установ Державної кримінально-виконавчої служби та сприяння їх соціальній адаптації та реінтеграції.

 

Ужас, какие немыслимо кровавые и антиморальные вещи. Ни в коем случае они нам не нужны.

 

Читаем на сайте:

"Проект Концепції розвитку кримінальної юстиції щодо неповнолітніх в Україні"

Разницу улавливаете?

Читаем здесь (ссылка устарела)

"Нашумевший проект «Концепции развития ювенальной юстиции в Украине», вызвавший активные протесты родительских и православных организаций, получивший множественные критические замечания в украинских СМИ не будет предлагаться для подписания Президенту Украины..."

"Вместо отмененной Концепции Министр юстиции А.Лавринович 27.05.2010г. подписал другой Приказ №491/7 по внедрению системы уголовной юстиции относительно несовершеннолетних в Украине. При этом был отменен Приказ Минюста №198/7 от 16.03.2010р. о создании рабочей группы касательно внедрения системы ювенальной юстиции (далее – ЮЮ) в Украине."

 

Читаем дальше:

Метою розвитку ювенальної юстиції має стати визначення ефективних механізмів, спрямованих на поліпшення національного законодавства у сфері захисту прав дітей шляхом приведення його до міжнародних та європейських стандартів, удосконалення превентивної та профілактичної роботи з метою запобігання вчиненню дітьми злочинів та інших правопорушень, створення ефективної системи реабілітації неповнолітніх правопорушників для їх ресоціалізації та соціальної реінтеграції.

 

Метою розвитку кримінальної юстиції щодо неповнолітніх має стати визначення ефективних механізмів, спрямованих на удосконалення превентивної та профілактичної роботи з метою запобігання вчиненню дітьми злочинів та інших правопорушень, створення ефективної системи реабілітації неповнолітніх правопорушників для їх ресоціалізації та соціальної реінтеграції.

 

А здесь чувствуете разницу?

Теперь снова прошу, не вводите людей в заблуждение!

Возникает логичный вопрос, зачем это Вы так упорно и ловко подтасовываете факты, а? Ответ, в принципе тоже достаточно логичный. Господин Мoroz человек, видимо, опытный, глаз-алмаз!

 

Тот дядя, который держал свою дочь полтора десятка лет в подвале, периодически её "вразумляя" созданием внуков - он тоже лез на стенку, когда ему предъявили это преступление и рассказывал, что он просто воспитывал детей, как посчитал нужным. Это я пример привожу, а не обобщаю, если что.

 

А сами все о мат.части говорите. Доношу до Вашего сведения, в нашем государстве, как это, наверное, ни странно для Вас "слышать", и подобные случаи тоже предусмотрены законодательством и подпадают, как минимум под две статьи УК Ураины (152 и 156). Это так, для общего сведения.

 

И Вам того же.

 

Благодарю!

 

Пропаганда понеслась опять мутной волной. И не надоело еще?

 

У Світловодську на Кіровоградщині батьки під час посту морили голодом одномісячну дитину. Дівчинка, яка народилася з вагою у 3,5 кілограми, за місяць схудла більш ніж на кілограм. Лікарі і представники влади змушені були силою забрати дитину в батьків, щоб урятувати немовля від смерті. Чотири доби дитина провела в реанімації.

Як розповів лікар амбулаторії, спочатку батьки дитини переконували, що з дитиною все гаразд, а їхати до лікарні відмовлялися через релігійні переконання. Коли ж дівчинка взагалі перестала рухатися, її забрали силою.

За словами медиків, дівчинка мала такий вигляд, ніби її зовсім не годували і такого виснаження вони ще жодного разу на бачили. Проте долікувати її так і не встигли. Батьки самовільно забрали дитину.

"Зараз дитина перебуває в такому стані, що потребує обстеження, лікування та спостереженні", - розповіла районний педіатр Алла Яковенко. Утім, вже другу добу про стан здоров‘я немовляти лікарі не знають нічого. Ні медиків, ані представників влади батьки не пускають навіть на поріг.

Сусіди подружжя розповіли, що дитину більше місяця поїли водою, "бо вони постували".((ссылка устарела))

(ссылка устарела)

Что Вы хотели этим сказать - не понятно, т.к. ответ на этот пост прозвучал как раз сообщением ранее.

 

 

От авторки процитированного поста (орфография, как говорится, соблюдена, гы)

Здравствуйте

Спасибо что откликнулись, простите что не сразу ответила, я не часто бываю в жж.

Она живет в Москве.

Я потом с ней созванивалась, там как выяснилось не совсем ювиналка(Вы правы). Там органы опеки.

У неё ситуация такая:

Она хотела организовать "Семейный детский Сад" Это садик только из членов своей семьи.

Она собрала бумаги и стала оформлять. но я так поняла ей стали чинить препоны и стали пугать ювиналкой.

Потому что угрозы с забиранием детей были, поэтому она наняла адвокатов. У меня есть её домашний телефон. Мы с неё созванивались, она просила информационную поддержку. Откликнулась она журналистка я ей дала координаты Девушки, чтоб не было сломанного телефона, а правдивый рассказ.

А то я тоже хороша, на эмоциях написала здесь пост, а потом через несколько дней созвонилась с девушкой и узнала правду. ((ссылка устарела))

 

Ну, опять 25!:D

Ей Богу! И это тот человек, который всем советует мат. часть читать! Вы хотели этим постом сказать, что ювеналка тут ни при чем? Дык это и так всем известно. ЮЮ еще пока не существует в нашем гос-ве, а ее методики отрабатывают на тех службах, которые хоть как-то связанны с опекой детей.

 

Вы бы хоть пропаганду научились поаккуратнее выбирать. А то не совсем красиво выходит.

 

Вот мы и учимся, и не без Вашей помощи, родимый, за что Вам и спасибо!:D

А некрасиво выходит, когда факты подменяют, подтасовывают, как чуть Выше я уже писал. Это точно неее хо-ро-шо! Может, кто-то со мной и не согласен, но такое вот мое ИМХО.

 

Ну кто ж Вам виноват, что Вы, во-первых, с наслаждением ведетесь на любую, даже криво склеенную пропаганду, а во-вторых - не умеете различать органы опеки, которые оказывают помощь, и юстицию, которая судит.

 

Вот, Видимо, уважаемый, VJ, вы именно на это и надеетесь, что мы Вашу "криво склеенную пропаганду" хавать будем без разбора. Хотя "криво клеете" Вы, конечно красиво, с первого взгляда подмены можно и не увидеть.

Вы сами себя сдали своим цинизмом и бездушием в высказываниях о детях, в бестактности в "гипотезах", равнодушием к материнскому горю. Вам плевать на детей, прикрываясь "опекой над бедными детками", Вы отстаиваете какие-то свои бездушные интересы.

[Владимир Х.]

Купил в России журнал "Однако" одного небезызвестного одиозного теледеятеля. Основная тема номера: "Ювенальная юстиция" (собственно поэтому купил). Общая тональность статей как в постах Владимир Х. и Сергея.

В том числе есть интервью Астахова (омбудсмен России):

-Что можно сделать, чтобы помочь Наталье Захаровой и Ирине Беленькой?

-Как Россия должна в этой ситуации помогать своим гражданам, если они не соблюдают законы страны, в которой проживают? Если разбирать каждый конкретный случай, мы все равно найдем тот момент, когда был нарушен местный закон... Я почти 20 лет работал судебным адвокатом - в каждом деле есть свой скелет в шкафу. Этот скелет может закопать только хороший юрист. А если вы идете в суд в иностранном государстве, наивно полагая, что выиграете дело только потому, что за вами стоит великая Россия,-это чрезмерное преувеличение своих сил и возможностей".

 

Если интересно при возможности отсканирую журнал и выложу все статьи по этой теме.

 

Вот пусть в своей стране так и живут, ничего не имею против. Там есть свой народ, если его так устраивает, то пусть. А нам этой гадости не надо.

А скажите, господин адвокат, ваше личное отношение: Вы "за" или "против" ЮЮ. Интересовались ли этим вопросом?

[Владимир Х.]

Предлагаю провести маленький опрос присутствующих в данной теме.

У кого из Вас (из нас) есть дети?

Прошу ответить всех. Вопрос не риторический, после него последует вполне реальный случай, который встречается каждый день и в каждой семье.

Спасибо!

 

Да, отвечу первый: у меня есть!

[Mitka]

Я почти 20 лет работал судебным адвокатом - в каждом деле есть свой скелет в шкафу.

Какой умный дядя Астахов. Наверное, ни одну из заповедей ни разу в жизни не нарушил. Святой, не иначе.

 

Этот скелет может закопать только хороший юрист.

Какая ненавязчивая реклама

 

-Какая разница между сбитым на автомобильной дороге адвокатом и бездомной собакой?

- Перед сбитой собакой видны следы торможения.

[Валерий Валентинович]

Предлагаю провести маленький опрос присутствующих в данной теме.

У кого из Вас (из нас) есть дети?

Прошу ответить всех. Вопрос не риторический, после него последует вполне реальный случай, который встречается каждый день и в каждой семье.

Спасибо!

 

Да, отвечу первый: у меня есть!

 

Двое. Через пол года, сын тоже станет уже совершеннолетним. И ЮЮ уже будет касаться больше их, чем меня.

Но если за детей сейчас могу прибить любого и не особо задумываясь, то за внуков - **************(материться нельзя)

[Владимир Х.]

Двое. Через пол года, сын тоже станет уже совершеннолетним. И ЮЮ уже будет касаться больше их, чем меня.

Но если за детей сейчас могу прибить любого и не особо задумываясь, то за внуков - **************(материться нельзя)

 

Слова не юноши, но мужа!

Мой отец тоже говорит: вас с сестрой люблю, но внуков - обожаю!

[Said]

... но внуков - обожаю!

"Любите внуков - они за вас отомстят"

Двое детей, один внук

[Валерий Валентинович]

Слова не юноши, но мужа!

Мой отец тоже говорит: вас с сестрой люблю, но внуков - обожаю!

 

А я вообще маленьких детей люблю. И они мне отвечают взаимностью. Всегда найду общий язык и могу возиться с ними часами. Особенно прикольно с ними разговаривать. Там без слёз нельзя!

[Владимир Х.]

А я вообще маленьких детей люблю. И они мне отвечают взаимностью. Всегда найду общий язык и могу возиться с ними часами. Особенно прикольно с ними разговаривать. Там без слёз нельзя!

 

У меня отца внучки любят за усы дергать! :D