Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[masterbud]

Не везде. Критично напряжение для микроволновки, холодильника, для нагревательных приборов (при превышении могут досрочно выходить из строя). Но уж явно не в пределах 3 % . Это старые телевизоры при изменении сетевого напряжения меняли настройки и поритлась картинка - вот там да, 3 % очень кстати было бы. Но их уже давно в утиль списали.

 

 

Так вот я и интересуюсь, стоит ли переплачивать за более точный стабилизатор? Например Укртехнология Норма (7300 грн) и укртехнология Инфинити (10600 грн). Или там еще что-то есть такое, чего не написано в описании?

[iiigolkin]

Так вот я и интересуюсь, стоит ли переплачивать за более точный стабилизатор? Например Укртехнология Норма (7300 грн) и укртехнология Инфинити (10600 грн). Или там еще что-то есть такое, чего не написано в описании?

 

Нет, дорогие тиристорные и дешевые тиристорные отличаются только числом ступеней и соответственно точностью «в среднем».

Скорость реакции, способность убрать быстрые колебания, защищенность — практически те же самые.

Если нужно получить совсем чисто и совсем безопасно — по другой системе делается.

Однако, это ещё дороже, и значительно.

[masterbud]

Нет, дорогие тиристорные и дешевые тиристорные отличаются только числом ступеней и соответственно точностью «в среднем».

Скорость реакции, способность убрать быстрые колебания, защищенность — практически те же самые.

Если нужно получить совсем чисто и совсем безопасно — по другой системе делается.

Однако, это ещё дороже, и значительно.

 

 

Наконец-то услышал конкретный ответ. Спасибо. Я думаю скачки напряжения в диапазоне 210-240 не вредны современному оборудованию, а там где надо, можно поставить небольшой стабилизатор, например на частотное реле управления насосом скважины, оно не любит перепадов. Может еще на холодильник. В любом случае это будет в разы дешевле, чем покупать 3 шт дорогих стаба.

[Скромный прораб]

Та я понимаю, что Инфинити лучше, но он и дороже в полтора раза, а мне их надо 3 шт. Так и не понял, лучше ли Инфинити в полтора раза, чем Норма. Более точно держит выходное напряжение, но это не критично. В сети и так напруга пляшет.

 

Так вот я и интересуюсь, стоит ли переплачивать за более точный стабилизатор? Например Укртехнология Норма (7300 грн) и укртехнология Инфинити (10600 грн). Или там еще что-то есть такое, чего не написано в описании?

 

Я буквально месяц назад брал заказчику Инфинити 7500, отдали за 9500, просили не забывать и заходить чаще, понимаю что еще есть куда говорить

Кстати, может и Вам смотреть в сторону уменьшения мощности, зачем по 9кВ, если их будет три?

 

Нет, дорогие тиристорные и дешевые тиристорные отличаются только числом ступеней и соответственно точностью «в среднем».

Скорость реакции, способность убрать быстрые колебания, защищенность — практически те же самые.

Если нужно получить совсем чисто и совсем безопасно — по другой системе делается.

Однако, это ещё дороже, и значительно.

 

Оно вроде, как и да, но 9 ступеней против 16..., совсем как то плачевно в наше время.

Еще диапазон входных напряжений у Инфинити поинтересней 116-285

А такая возможность, как установка выходного напряжения (у Нормы отсутствует). Я, например, себе "накрутил" 227, периодически наблюдаю - на выходе в пределах 225-232.

Рассуждаю с точки зрения рядового пользователя и все ИМХО, но мне нравится))).

 

Добавлено через 13 минут

Наконец-то услышал конкретный ответ. Спасибо. Я думаю скачки напряжения в диапазоне 210-240 не вредны современному оборудованию, а там где надо, можно поставить небольшой стабилизатор, например на частотное реле управления насосом скважины, оно не любит перепадов. Может еще на холодильник. В любом случае это будет в разы дешевле, чем покупать 3 шт дорогих стаба.

 

Еще на стиральную машину, автоматику ворот, светодиодные освещение и... вообще, все что крутится и вертится, думает и контролирует лучше через стабилизатор, а электрический чайник или бойлер, да, 210-240 вполне переварят))).

[masterbud]

Я буквально месяц назад брал заказчику Инфинити 7500, отдали за 9500, просили не забывать и заходить чаще, понимаю что еще есть куда говорить

Кстати, может и Вам смотреть в сторону уменьшения мощности, зачем по 9кВ, если их будет три?

 

 

Дело в том, что у Укртехнологии цифровое обозначение означает не КВт, а КВА. А это чуть другое. Вроде 9 КВА примерно равно 7,5-8 КВт. Плюс при падении напряжения падает и мощность стаба, и и при входящем напряжении 150В он уже выдаст не 7 КВт, а 3,5-4 КВт. Вроде правильно описал, может чуть ошибся в цифрах. Поэтому Норма эксклюзив 9000 КВА будет мне выдавать около 5 КВт при входящем напряжении 160В. А мне столько и надо. А три их будет, потому что три фазы входит. И поначалу будет электроотопление.

[Скромный прораб]

Дело в том, что у Укртехнологии цифровое обозначение означает не КВт, а КВА. А это чуть другое. Вроде 9 КВА примерно равно 7,5-8 КВт. Плюс при падении напряжения падает и мощность стаба, и и при входящем напряжении 150В он уже выдаст не 7 КВт, а 3,5-4 КВт. Вроде правильно описал, может чуть ошибся в цифрах. Поэтому Норма эксклюзив 9000 КВА будет мне выдавать около 5 КВт при входящем напряжении 160В. А мне столько и надо. А три их будет, потому что три фазы входит. И поначалу будет электроотопление.

 

Да, в кВА, при входном напряжении 220В, выдаст заявленный номинал, при понижении/повышении, мощность стабилизатора меняется, соответственно в ту или иную сторону.

[MaksymS]

светодиодные освещение

Издеваетесь? Оно от 100 до 240 В работает без всяких стабилизаторов.

все что крутится и вертится

И прямо включено в розетку - может быть и есть смысл через стабилизатор.

думает и контролирует

А эта категория обычно имеет импульсный БП с широким диапазоном питающего напряжения и в стабилизаторе не нуждается от слова вообще.

 

Добавлено через 37 секунд

в кВА, при входном напряжении 220В, выдаст заявленный номинал

Не выдаст. Зависит от характера нагрузки. На электрочайнике выдаст, например.

[iiigolkin]

Оно вроде, как и да, но 9 ступеней против 16..., совсем как то плачевно в наше время.

Еще диапазон входных напряжений у Инфинити поинтересней 116-285

А такая возможность, как установка выходного напряжения (у Нормы отсутствует). Я, например, себе "накрутил" 227, периодически наблюдаю - на выходе в пределах 225-232.

Рассуждаю с точки зрения рядового пользователя и все ИМХО, но мне нравится))).

Не то чтоб я агитировал за грубую точность и мало ступеней, с чего бы мне?

Сам-то я выпускаю стабы, что поддерживают номинал с точностью порядка 0,1В.

Тут в другом дело, а именно — что будет при резком скачке, то есть если сеть была присажена тяжелой нагрузкой, и эту нагрузку просто отключили (или автоматика ее включает-выключает, как нагреватель например). В момент отключения напряжение резко возрастет, и, если положим в сети было 160, стабилизатор настроился на это и выдавал 220, а внезапно отключили нагрузку что просаживала и стало 220 в сети — то примерно на 20 мс на выходе тиристорного стабилизатора появится 300В. Бывают и похуже ситуации, когда у кого-то по соседству СЭС качает в слабую сеть, разгоняет ее до 270, отключается по перенапряжению, слабая сеть дает вольт 170 и тут снова включается СЭС, и снова скачком 270. Недавно закрывали такую проблему как раз.

 

Так вот, будет очень точный тиристорный, или не очень точный — от таких проблем он не спасает. Если уж браться за высокую точность — нужно думать и о высокой скорости регулирования, или, как делаем мы — стабилизатор должен выдавать одно и то же на выходе, несмотря на скачки входного, то есть его выход нечувствителен к скачкам на входе.

 

Потому я и сказал, что если уж брать тиристорный — то довольно все равно, какая у него будет точность. К примеру, в варианте со сваркой по соседству, ну или другом случае с мелкими частыми и быстрыми скачками — на выходе все одно будут мерцания освещения, если освещение подвержено мерцаниям, конечно. Хотя иногда и меньше, чем было бы без тиристорного стаба.

[masterbud]

Не то чтоб я агитировал за грубую точность и мало ступеней, с чего бы мне?

Сам-то я выпускаю стабы, что поддерживают номинал с точностью порядка 0,1В.

Тут в другом дело, а именно — что будет при резком скачке, то есть если сеть была присажена тяжелой нагрузкой, и эту нагрузку просто отключили (или автоматика ее включает-выключает, как нагреватель например). В момент отключения напряжение резко возрастет, и, если положим в сети было 160, стабилизатор настроился на это и выдавал 220, а внезапно отключили нагрузку что просаживала и стало 220 в сети — то примерно на 20 мс на выходе тиристорного стабилизатора появится 300В. Бывают и похуже ситуации, когда у кого-то по соседству СЭС качает в слабую сеть, разгоняет ее до 270, отключается по перенапряжению, слабая сеть дает вольт 170 и тут снова включается СЭС, и снова скачком 270. Недавно закрывали такую проблему как раз.

 

Так вот, будет очень точный тиристорный, или не очень точный — от таких проблем он не спасает. Если уж браться за высокую точность — нужно думать и о высокой скорости регулирования, или, как делаем мы — стабилизатор должен выдавать одно и то же на выходе, несмотря на скачки входного, то есть его выход нечувствителен к скачкам на входе.

 

Потому я и сказал, что если уж брать тиристорный — то довольно все равно, какая у него будет точность. К примеру, в варианте со сваркой по соседству, ну или другом случае с мелкими частыми и быстрыми скачками — на выходе все одно будут мерцания освещения, если освещение подвержено мерцаниям, конечно. Хотя иногда и меньше, чем было бы без тиристорного стаба.

 

 

Вот тут уже интересно. Имею постоянные перепады по всем трем фазам от 155В до 245В. На сегодня в помощь работает автоматический переключатель фаз, но при хорошей нагрузке он начинает сходить с ума. При нагрузке на фазу 3 КВт она просаживается с 220В до 170В-180В. Не годятся провода по улице. Уже думал свой кабель до трансформатора протянуть, там 1 км. Но пока не разрешают. Что же мне делать?

[iiigolkin]

Вот тут уже интересно. Имею постоянные перепады по всем трем фазам от 155В до 245В. На сегодня в помощь работает автоматический переключатель фаз, но при хорошей нагрузке он начинает сходить с ума. При нагрузке на фазу 3 КВт она просаживается с 220В до 170В-180В. Не годятся провода по улице. Уже думал свой кабель до трансформатора протянуть, там 1 км. Но пока не разрешают. Что же мне делать?

 

От нагрузок зависит. Вы пока не упоминали ничего особенно нежного.

Если насос или обогреватель/нагреватель нагружать — особенно страшного ничего не будет, тиристорник справится вполне, вгонит в диапазон с редкими выбросами, которые не успеют ничего натворить мотору, например.

 

Ну а если есть ещё и электроника — тут смотря по отказам, если ситуация критичная — нужно отдельно меры принимать. Иногда спас бы какой-то старый феррорезонансник даже, если б нашелся на потребную мощность. Стабилизируют они как бы не сильно круто, но у них есть свойство резкие выбросы на выход не передавать сразу, размазывать. Так что после тиристорника ему стоять самое то. Тот будет стабилизировать, а этот сглаживать выбросы. И второе отличное свойство — если такой найдется даже старый, то будет как правило рабочим бо там ломаться нечему, и третье — купится по цене материалов или около того, бо старый. Правда, наличие меди в них сильно их подвело — где валялись, их уже посдавали на металл, но если повезет...

 

Выглядели они вот так:

www.olx.ua/obyavlenie/ferrorezonansnyy-stabilizator-s-0-75-IDAD4Qu.html

И мощности я встречал в старые времена киловатт, кажется, до трех.

[masterbud]

От нагрузок зависит. Вы пока не упоминали ничего особенно нежного.

Если насос или обогреватель/нагреватель нагружать — особенно страшного ничего не будет, тиристорник справится вполне, вгонит в диапазон с редкими выбросами, которые не успеют ничего натворить мотору, например.

 

Ну а если есть ещё и электроника — тут смотря по отказам, если ситуация критичная — нужно отдельно меры принимать. Иногда спас бы какой-то старый феррорезонансник даже, если б нашелся на потребную мощность. Стабилизируют они как бы не сильно круто, но у них есть свойство резкие выбросы на выход не передавать сразу, размазывать. Так что после тиристорника ему стоять самое то. Тот будет стабилизировать, а этот сглаживать выбросы. И второе отличное свойство — если такой найдется даже старый, то будет как правило рабочим бо там ломаться нечему, и третье — купится по цене материалов или около того, бо старый. Правда, наличие меди в них сильно их подвело — где валялись, их уже посдавали на металл, но если повезет...

 

Выглядели они вот так:

www.olx.ua/obyavlenie/ferrorezonansnyy-stabilizator-s-0-75-IDAD4Qu.html

И мощности я встречал в старые времена киловатт, кажется, до трех.

 

 

На данный момент имею вот такой стабилизатор, если его поставить после стаба на, например, видеонаблюдение, поможет?

[988888]

На данный момент имею вот такой стабилизатор, если его поставить после стаба на, например, видеонаблюдение, поможет?

Всё, эру "Эталонов" похоронили. А секрет их работы был прост: надо было подключить релейный стабилизатор после тиристорного стабилизатора. :D Вечно iiigolkin всё усложняет.

[iiigolkin]

На данный момент имею вот такой стабилизатор, если его поставить после стаба на, например, видеонаблюдение, поможет?

 

не, это релейный, он не обладает такими свойствами

в этом смысле старичок феррорезонансный уникален,

замена ему — только полное двойное преобразование,

к примеру.

Кстати, современные феррорезонансные весьма дороги,

обгоняют по цене при равной мощности это двойное преобразование

раза в два-три, насколько помню, и это в китайском исполнении.

Они габаритные, тяжелые очень, но вот это их свойство — размазывать импульс — может оказаться полезным.

 

Добавлено через 4 минуты

Всё, эру "Эталонов" похоронили. А секрет их работы был прост: надо было подключить релейный стабилизатор после тиристорного стабилизатора. :D Вечно iiigolkin всё усложняет.

 

не релейный, а феррорезонансный.

который если новый современный, то при мощности в 14 кВт

будет тяжелее и больше тиристорного

примерно раза в два-три.

А по цене дороже его раз уже в пять.

 

У нас тут шла речь о бюджетном решении,

что ж я буду свой премиум-сегмент предлагать?

Вот если отделить электронику на свои розетки,

и запитать с выхода тиристорника относительно небольшой старый б/у

феррорезонансник — может получиться довольно безопасно,

даже при хороших таких резких скачках в сети.

Просто в нашей стране ходят (и не особо ценятся) еще те старые

феррорезонансники, кажется молдавского производства,

что я ссылку давал на внешний вид, потому можно недорого выкрутиться.

 

Всё, эру "Эталонов" похоронили.

Вольтер обещал, что у них вернут Эталон,

в новой реинкарнации, чуток поменьше габаритами.

А я да, как бы похоронил — у меня второе поколение,

переработанное изрядно, список улучшений — страницы на три через два интервала.

Очень скоро уже представлю, в этом месяце уже.

В частности, дросселями-реакторами можем гордиться —

чисто наши, многократно лучше по энергетике, потому

все вышло компактно, бесшумно и прохладно...

[Скромный прораб]

Издеваетесь? Оно от 100 до 240 В работает без всяких стабилизаторов.

Пониженное переварит, повышенное (250-260) нет. Для меня, например, защита от повышенного напряжения актуальней (представте себе, но стабилизатор выполняет и такую функцию). Проходили, замена уличных фонарей, новый датчик, вышка - 100$, так что "спасибо" за совет, оставте себе))).

И прямо включено в розетку - может быть и есть смысл через стабилизатор.

С трудом понимаю, а точнее совсем не понимаю, куда еще можно включить вилку от холодильника, стиральной машины, хлебопечки... как не в розетку

 

А эта категория обычно имеет импульсный БП с широким диапазоном питающего напряжения и в стабилизаторе не нуждается от слова вообще.

Попробуйте, если они у Вас есть, конечно, включите автоматику для воды или тех же ворот в "скачущую" сеть.

 

Не выдаст. Зависит от характера нагрузки. На электрочайнике выдаст, например.

Выдаст....

 

PS Вы это, того... лучше про Мегакабель:D

[MaksymS]

повышенное (250-260) нет.

Переварит. По ДСТУ допустимое напряжение 253 В в розетке, и вся современная техника с импульсными БП на это рассчитана! Я вам так скажу - конденсаторы стоят на 400 В в технике, полупроводники на 600 В. Т.е. до 280 В в розетке технике ничего не будет, хоть это и не рекомендованный режим эксплуатации, конечно. А уж при 253 В и подавно все будет работать долго и счастливо.

Попробуйте, если они у Вас есть, конечно, включите автоматику для воды или тех же ворот в "скачущую" сеть.

Нету. Не нужно брать китайцев, где сэкономили на всем что только можно.

Выдаст....

Не выдаст. Вы даже не знаете почему, ввиду того, что только и стоите в очередях в

Мегакабель

.

[iiigolkin]

Переварит. По ДСТУ допустимое напряжение 253 В в розетке, и вся современная техника с импульсными БП на это рассчитана! Я вам так скажу - конденсаторы стоят на 400 В в технике, полупроводники на 600 В. Т.е. до 280 В в розетке технике ничего не будет, хоть это и не рекомендованный режим эксплуатации, конечно. А уж при 253 В и подавно все будет работать долго и счастливо.

.

Работать-то оно будет, если только это все не будет скакать от пониженного до повышенного напряжения. И не только потому, что inrush current каждый раз будет бить по емкостям, а чаще потому, что у скачков напряжения есть обыкновенно причина, и если причина — сброс мощной нагрузки на линии, то такой скачок может сопровождаться импульсом перенапряжения... который может и емкость перезарядить, и ключ 600-вольтовый пробить...

[MaksymS]

то такой скачок может сопровождаться импульсом перенапряжения

Вот это да - проблема реальная. А вовсе не 250 В в розетке.

[Mlyki]

Вот тут уже интересно. Имею постоянные перепады по всем трем фазам от 155В до 245В. На сегодня в помощь работает автоматический переключатель фаз, но при хорошей нагрузке он начинает сходить с ума. При нагрузке на фазу 3 КВт она просаживается с 220В до 170В-180В. Не годятся провода по улице. Уже думал свой кабель до трансформатора протянуть, там 1 км. Но пока не разрешают. Что же мне делать?

 

В мене схожа проблема, тільки напруга сідає до 175-180В на 1 з фаз, помічаю по роботі витяжки, мікрохвильовоі і деяких Led лампах, перекидаю вручну фазу, через декілька днів проблема повторюється.

[dneprstab]

Столько Ыкспердов диванных , Ынтырнет продаванов в ЮТУБе ,что аж жуть.

И решил я в эту бочку удобрения семена мудрости бросить.

Троли и знатоки, мастера и рукожопы, друзья и геи - прошу к столу:D

!!!

1000му подписчику на канал скидка 25% на любой стабилизатор

!!!

Да начнется срачик:D

[iiigolkin]

Столько Ыкспердов диванных , Ынтырнет продаванов в ЮТУБе ,что аж жуть.

И решил я в эту бочку удобрения семена мудрости бросить.

Троли и знатоки, мастера и рукожопы, друзья и геи - прошу к столу:D

!!!

1000му подписчику на канал скидка 25% на любой стабилизатор

!!!

Да начнется срачик:D

 

 

Ну, с почином! В этом деле главное — методичность.

[blacktigra]

1000му подписчику на канал скидка 25% на любой стабилизатор!!!

 

Позовете, когда будет 999?

[dneprstab]

Позовете, когда будет 999?

 

Мижно с разных аккаунтов подписаться

Я не буду так строг 😅

[masterbud]

Вот вчерашнее напряжение. Минимально видел 132В, максимально 258В.

Стаб вытянет такое?

 

 

 

[Serg-Solar]

Вот вчерашнее напряжение. Минимально видел 132В, максимально 258В.

Стаб вытянет такое?

Все зависит от конкретной модели стабилизатора, в мануале все указанно (диаппазон стабилизации и напряжение отсечки, как по низу так и верху).

[masterbud]

Все зависит от конкретной модели стабилизатора, в мануале все указанно (диаппазон стабилизации и напряжение отсечки, как по низу так и верху).

 

 

Рассматриваю Укртехнологию Норма эксклюзив 9000