Моя будова (В.Дмитровичи)

[apxitektop]

межете к целевому ЕППС приклеивать ляпухи из более тонкого ЕППСА

и потмо все это к бетону.

 

Как вариант!

 

Я думаю это немного сложновато

Я вспомнил, как работал уже этим клеем, и я думаю можно нанести слой клея, немного подождать, а потом уже прижать ЭППС (при этом нижняя часть будет прижата к мембране, а верхнуюю выставить по уровню, чем обеспечить зазор в 8 мм).

 

Еще надо определиться, как фиксировать второй слой - будет клеиться два листа 40 (50) мм + 50 мм. Тоже на клей или клей + зонты (зонты уже есть)?

[StNick]

Еще надо определиться, как фиксировать второй слой - будет клеиться два листа 40 (50) мм + 50 мм. Тоже на клей или клей + зонты (зонты уже есть)?

 

первый на клей+зонты

второй на клей к первому.

[apxitektop]

первый на клей+зонты

второй на клей к первому.

 

Хороший вариант.

Потом штукарная сетка поверх "приклеивается" штукатуркой или надо будет еще ее зонтами крепить?

[StNick]

Хороший вариант.

Потом штукарная сетка поверх "приклеивается" штукатуркой или надо будет еще ее зонтами крепить?

 

реального опыта не имею

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4061595&postcount=1342

 

вроде клей-сетка -клей. грибы(зонты) уже не надо.

[sov1178]

Потом штукарная сетка поверх "приклеивается" штукатуркой или надо будет еще ее зонтами крепить?

Это зависит от финишного покрытия. Если штукатурка, то зонты не нужны, для плитки будут нужны.

[AНДРЮША]

Почему нельзя один, но толстый? слой

[Propeller]

Между Porotherm и ЭППС?

Видел у Вас в офисе такие шнуры - они для примера или есть в продаже?

 

Да. Или между штукатуркой по поротерму и ЭППС.

Эти шнуры продаются в Эпицентрах в отделе "Теплоизоляция".

Видел там и 6 мм и 60 мм.

 

 

 

Из-за перепада высот получается, что в одной из точек зысыпка "залазит" на один блок Porotherm вверх, а потом плавно "опускается".

Т.е. стоит сделать обмазку (чем посоветуете?) и поверх мембрану (а ЭППС получится уже под ней)? При этом варианте, появится необходимость закрепить мембрану к Porotherm, и штукатурить потом по мембране - я верно понимаю?

 

Посмотрите. Здесь беседовал по подобному случаю.

Вы можете мембрану сделать невидимой (она может быть ниже уровня щебня), если подсыпаться щебнем и дать воде просто в нем упасть ниже.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=205472

 

Также хотел спросить насколько выводить мембрану по горизонтали?

 

Она обычно продается шириной 1-2 м.

Вот Вам 1 м достаточно. 15-20 см на цоколь и 80-85 см на горизонт.

 

Добавлено через 2 минуты

Почему нельзя один, но толстый? слой

 

Это для перфекционистов отчасти.

Вы можете крепить второй слой внахлест на швы первого.

Как кирпичик. Не будет сквозить по швам.

[apxitektop]

Почему нельзя один, но толстый? слой

 

У меня просто есть в достаточном кол-ве 50 мм и 40 мм.

Когда закупал, то думал о перехлесте.

 

Добавлено через 14 минут

Посмотрите. Здесь беседовал по подобному случаю.

Вы можете мембрану сделать невидимой (она может быть ниже уровня щебня), если подсыпаться щебнем и дать воде просто в нем упасть ниже.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=205472

 

У меня почти так сделана отмостка гаража - щебень засыпан в "корыто" из мембраны. Я его назвал на плане - Мягкая отмостка.

 

В ситуации с домом еще нужно как-то решить "стык" щебня и грунта. Или делать "корыто" из мембраны (в принципе нормальный вариант), или садовым бордюром - www.standartpark.ua/catalog/plastic_border/garden_border_country/ Но мне кажется, что если высота засыпки щебнем будет большой (если попробую нивелировать перепад высоты именно подсыпкой щебнем), то тут бордюр не поможет защитить щебень от смешивания с землей.

 

Она обычно продается шириной 1-2 м.

Вот Вам 1 м достаточно. 15-20 см на цоколь и 80-85 см на горизонт.

 

Понял.

У меня шириной 2 м. При моих радиусах, скорее всего, будет идти нарезка.

Нахлесты клею битумной мастикой.

 

PS: закупленной мембраны может не хватить - у кого есть хорошие цены на Изолит или подобную качественную мембрану?

 

 

Это для перфекционистов отчасти.

Вы можете крепить второй слой внахлест на швы первого.

Как кирпичик. Не будет сквозить по швам.

 

Как раз перекрывать швы и планировал.

[Propeller]

У меня почти так сделана отмостка гаража - щебень засыпан в "корыто" из мембраны. Я его назвал на плане - Мягкая отмостка.

В ситуации с домом еще нужно как-то решить "стык" щебня и грунта. Или делать "корыто" из мембраны (в принципе нормальный вариант), или садовым бордюром - www.standartpark.ua/catalog/plastic_border/garden_border_country/ Но мне кажется, что если высота засыпки щебнем будет большой (если попробую нивелировать перепад высоты именно подсыпкой щебнем), то тут бордюр не поможет защитить щебень от смешивания с землей.

Щебень и землю ниже уровня грунта разделяем геотекстилем. Там получается одна вертикальная сторона. В видимой (надземной) зоне можно и пластиком. Тем более трава сделает свое эстетическое дело.

 

Понял.

У меня шириной 2 м. При моих радиусах, скорее всего, будет идти нарезка.

Нахлесты клею битумной мастикой.

 

Можно и мастикой. Но как по мне нахлеста мембраны будет достаточно для того, чтобы исключить поток под ней.

[apxitektop]

Щебень и землю ниже уровня грунта разделяем геотекстилем. Там получается одна вертикальная сторона. В видимой (надземной) зоне можно и пластиком. Тем более трава сделает свое эстетическое дело.

 

Какой геотекстиль посоветуете?

 

Какой толщины горизонтальный слой ЭППС стоит делать? Тоже 100 мм или можно меньше?

[Propeller]

Какой геотекстиль посоветуете?

 

А вот тут пофиг. В Вашем случае он выполняет тупую функцию разделителя.

Фильтрующая способность тут вторична, прочность на растяжение тоже.

Других отличий геотекстиля друг от друга нет. Значит - любой.

 

Какой толщины горизонтальный слой ЭППС стоит делать? Тоже 100 мм или можно меньше?

 

100 мм думаю жирновато.

50 мм у вас же есть. Вот его.

[apxitektop]

Какой геотекстиль посоветуете?

 

А вот тут пофиг. В Вашем случае он выполняет тупую функцию разделителя.

Фильтрующая способность тут вторична, прочность на растяжение тоже.

Других отличий геотекстиля друг от друга нет. Значит - любой.

 

Какой толщины горизонтальный слой ЭППС стоит делать? Тоже 100 мм или можно меньше?

 

100 мм думаю жирновато.

50 мм у вас же есть. Вот его.

 

Спасибо.

 

А теперь вопрос о заезде, о котором в ЛС писал.

Как его правильно сделать, что зимой не иметь проблем?

 

Ширина заезда - 6,5 м (с калиткой), а глубина - 2 м (до плиты ворот и калитки).

Подъезжаю обычно снизу (правая сторона на картинке), но, как вариант, могу подниматься чуть выше (там большая площадка для разворота) и потом уже заезжать к себе сверху (левая сторона дороги на картинке).

 

PS: там справа не бетонная стена - там будет дорожный бордюр.

[apxitektop]

Посмотрите. Здесь беседовал по подобному случаю.

Вы можете мембрану сделать невидимой (она может быть ниже уровня щебня), если подсыпаться щебнем и дать воде просто в нем упасть ниже.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=205472

 

Какую гидроизоляуию порекомендлуете?

И стоит ли крепить мембрану как-то к Porotherm или только прижатия щебнем хватит?

[Propeller]

Спасибо.

 

А теперь вопрос о заезде, о котором в ЛС писал.

Как его правильно сделать, что зимой не иметь проблем?

 

Ширина заезда - 6,5 м (с калиткой), а глубина - 2 м (до плиты ворот и калитки).

Подъезжаю обычно снизу (правая сторона на картинке), но, как вариант, могу подниматься чуть выше (там большая площадка для разворота) и потом уже заезжать к себе сверху (левая сторона дороги на картинке).

 

PS: там справа не бетонная стена - там будет дорожный бордюр.

 

1. Зимой Вы можете скользить на въезде. Вот здесь хорошее видео как делают бетонные заезды и как решают вопрос со скользкостью

В конце поливают консерватором влаги, но он нужен при работе летом. Если будете делать сейчас, то можно без него обойтись.

2. Для упрочнения бетона самый просто вариант нанести на него в один слой эпоксидную пропитку. Это не повлияет на скольжение и укрепить 3-5 мм поверхностного слоя бетона.

[Propeller]

Какую гидроизоляуию порекомендлуете?

И стоит ли крепить мембрану как-то к Porotherm или только прижатия щебнем хватит?

 

Что-то типа Аквамат-2К. Стойкость к перепаду температур, водонпроницаемость, паропроницаемость.

Но если Вы сделаете микродренаж, то, думаю он не очень то и понадобиться.

Ниже картинка.

[apxitektop]

Что-то типа Аквамат-2К. Стойкость к перепаду температур, водонпроницаемость, паропроницаемость.

Но если Вы сделаете микродренаж, то, думаю он не очень то и понадобиться.

Ниже картинка.

 

Гидроизолировать только Поротерм, который окажется на уровне и ниже отмостки?

 

Я сейчас выложу фото, как полоучается.

Как и думал - мембрану стоило крепить шипами к стене))) Смогу дальше делать шипами, если это важно.

 

Это участки, где уровень отмостки будет "заходить" на один блок Porotherm'a. Решил закрыть мембраной повыше, а потом дать второй слой мембраны под отмостку. Схему сделаю сегодня и выложу на обозроение)

 

 

 

Добавлено через 30 минут

И о парковке немного

Заскочил на два часика - залился, виброрейкой раз 20-ть прошелся и поехал за малыми в садик:D

 

 

Это направляющие (типа маяки).

 

Плита с уклоном в сторону водоотводных лотков - 10 мм на 1 м.

[Propeller]

Гидроизолировать только Поротерм, который окажется на уровне и ниже отмостки?

 

Да и на 10 см поднять выше уровня отмостки.

 

Я сейчас выложу фото, как полоучается.

Как и думал - мембрану стоило крепить шипами к стене))) Смогу дальше делать шипами, если это важно.

 

Шипами к стене. Вы получите дополнительный вентзазор между мембраной (гидроизоляцией) и стеной. Это аэрация, котроя никогда не бывает лишней, когда речь идет о желании что-то сохранить сухим. Для этого когда-то немцы и придумали "с шипами".

 

По парковке.

Вы, наверное, первый человек в этой стране, кто применил так мембрану.

То есть, сделали так как должно быть.

[apxitektop]

Гидроизолировать только Поротерм, который окажется на уровне и ниже отмостки?

 

Да и на 10 см поднять выше уровня отмостки.

 

Я сейчас выложу фото, как полоучается.

Как и думал - мембрану стоило крепить шипами к стене))) Смогу дальше делать шипами, если это важно.

 

Шипами к стене. Вы получите дополнительный вентзазор между мембраной (гидроизоляцией) и стеной. Это аэрация, котроя никогда не бывает лишней, когда речь идет о желании что-то сохранить сухим. Для этого когда-то немцы и придумали "с шипами".

 

По парковке.

Вы, наверное, первый человек в этой стране, кто применил так мембрану.

То есть, сделали так как должно быть.

 

Спасибо!

 

Вот вариант узла, где отмостка "залазит" на Porotherm - годится)?

 

 

И "обычный" вариант:

[Gitan]

Вы, наверное, первый человек в этой стране, кто применил так мембрану.

Так уж и первый

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=12137&d=1230667946

[Propeller]

Так уж и первый

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=12137&d=1230667946

 

Вы вообще были локомотив в использовании мембран под плитные фундаментов в Украине.

apxitektop приятно неожиданно применил её именно для такой "пустяковины" как наружная бетонная площадка.

Ну кто у нас на это будет тратить деньги? Это же площадка.....:wink:

[Propeller]

Спасибо!

 

Вот вариант узла, где отмостка "залазит" на Porotherm - годится)?

 

 

Правка.

Мембрана при вертикальном её применении должна иметь связь с атмосферой. Её рискованно применять ниже уровня грунта так как возможный подъем грунтовой воды может затечь ей "за воротник" в этот самый вент зазор. Да и не работает эта мембрана в случае воды под давлением. Уровень грунтовой воды.

Поэтому нужно сделать именно гидроизоляцию подземной части.

Поэтому в подземной части заменил её на обмазку Аквамат-2К.

Даже не взирая на то, что сверху есть козырек из мембраны.

[apxitektop]

Правка.

Мембрана при вертикальном её применении должна иметь связь с атмосферой. Её рискованно применять ниже уровня грунта так как возможный подъем грунтовой воды может затечь ей "за воротник" в этот самый вент зазор. Да и не работает эта мембрана в случае воды под давлением. Уровень грунтовой воды.

Поэтому нужно сделать именно гидроизоляцию подземной части.

Поэтому в подземной части заменил её на обмазку Аквамат-2К.

Даже не взирая на то, что сверху есть козырек из мембраны.

 

Если грунтовые воды на глубине более 12 м, то можно ли оставить мой вариант? Или лучше переделать те места, где мембрана + ЭППС?

 

Вертикальную часть плиты (от горизонтальной гидроизоляции под кирпичем и до низа уступа плиты) я битумной гидроизоляцией промазывал.

[Propeller]

Если грунтовые воды на глубине более 12 м, то можно ли оставить мой вариант? Или лучше переделать те места, где мембрана + ЭППС?

 

Вертикальную часть плиты (от горизонтальной гидроизоляции под кирпичем и до низа уступа плиты) я битумной гидроизоляцией промазывал.

 

Подъем грунтовых вод обычно сезонный. С конца марта по середину мая.

И это никак не связано с тем горизонтом, который у Вас на 12 метрах.

Просто замершая влага в грунте и над ним начинает таять и грунт не всегда готов дать её упасть вниз (к Вашим 12 метрам).

Поэтому вода задерживается в верхних слоях грунта и ждет пока её сольют вниз. И начитает поддавливать и искать щелки.

Вот этот "подъем " грунтовых вод может случится.

Поэтому я всегда рекомендую подземную часть строений, которая отделяет жилье от грунта (гидро)изолировать от любой воды (напорной и ненапорной).

[apxitektop]

...

Поэтому я всегда рекомендую подземную часть строений, которая отделяет жилье от грунта (гидро)изолировать от любой воды (напорной и ненапорной).

 

Вариант не снимать сделанное и при этом "загидроизолировать" есть какой-то? Или проще снять и сделать с нуля?

 

PS: в налии есть ПУ500 - 6 кг, может сгодится? И битумной мастики около 55 кг.

[Propeller]

Вариант не снимать сделанное и при этом "загидроизолировать" есть какой-то? Или проще снять и сделать с нуля?

 

PS: в налии есть ПУ500 - 6 кг, может сгодится? И битумной мастики около 55 кг.

 

Вариант, как альтернативный "снять сделанное" - не снимать.

Оставить все как есть.

С учетом рельефа (на участке есть более низкие плоскости) можно рассчитывать на то, что вода будет туда стекать по склонам и не будет долго оставаться на возвышенностях.

 

Относительно наличия материалов я не в курсе.

Эти все тонкости у нас знает Татьяна.