Рекуператоры.

[REYDER]

прекрасно работает и летом

а пример приведите как он работает так летом.

[gemba]

Охлаждает, конечно. Что же ему ещё делать, если в помещении прохладно, а в трубе +40 (лично у меня забор с крыши и если солнышко припекает, то входит +40, при +25 в тени).

Правильный рекуператор в жару выдаст на входе в помещение +1...+2 градуса относительно внутренней температуры.

 

Байпас есть смысл включать при разнице +- 5 градусов, а всё остальное время пусть утилизирует.

[REYDER]

лично у меня

 

вам проще забор сделать не с чердака а с улицы. +40 воздуха в нашем регионе не бывает. А летом эффективность перекрестника настолько ничтожна, что об какой то рекуперации говорить не стоит.

[Adi]

С поляцкого форума стащил картинки канадского теплообменника...

[stepa73]

С поляцкого форума стащил картинки канадского теплообменника...

Материал похож на бумагу.

[Adi]

Обычный сотовый полипропилен.

[gemba]

вам проще забор сделать не с чердака а с улицы. +40 воздуха в нашем регионе не бывает.

А я раньше и брал от карниза, с восточной стороны - всё время в тени.

Но на температуру это не сильно влияет почему-то, а вот на свежесть воздуха - колоссально.

Когда соседи курят или машины дымят - дышать нечем. Пришлось добавить 10 метров трубы, теперь "скворечник" над коньком "сталинки" возвышается, как перископ.

 

 

А летом эффективность перекрестника настолько ничтожна, что об какой то рекуперации говорить не стоит.

Это точно. Он и зимой то не особо эффективен.

Другое дело - противоток.

[Дюк Нюкен]

Я просто не разделила эти два компонента процесса. Без подачи и выведения воздуха подогревать будет нечего

У меня вопрос простой - насколько подогретый воздух, подаваемый в квартиру будет лично мне давать ощущение свежести. Такое, как после проветривания окном. Насколько в условиях реальной практики этого будет достаточно, чтобы я таки окна не открывала?

 

для любителей экстра-свежести, есть приточная вентустановка с ионизатором воздуха - Эко-Свежесть 03 или 05

[stepa73]

для любителей экстра-свежести, есть приточная вентустановка с ионизатором воздуха - Эко-Свежесть 03 или 05

Интересно чем отличается ионизатор этой установки от ионизаторов встроенных в разные модели инвертерных кондиционеров?

[Лёха UA]

Интересно чем отличается ионизатор этой установки от ионизаторов встроенных в разные модели инвертерных кондиционеров?

 

а меня вот например интересует, чем замерить насыщенность ионами, оптимальное их кол-во... и как контролировать/регулировать этот процесс...???

 

скоро блин часы и столовые приборы с ионизатором выпускать будут...

[TVA]

Спрашиваю в этой теме потому что только недавно познакомился с понятием "рекуператор". Как происходит обмен температурой мне ясно и я не ошибусь, если скажу, что при использовании рекуператора приточка и вытяжка происходит через одно отверстие, да?

Тогда вопрос у меня такой. Сложилось так, что могу пробить отверстие в стене "глухого" помещения только в одном месте. Ну может в двух, но оба под потолком. Мои легкие познания то ли физики, то ли стройки говорят о том, что приточка должна быть в виде отдельного отверстия снизу, а вытяжка - отдельным отверстием вверху и желательно по диагонали напротив приточки. Так вроде бы строится естественная вентиляция, да?

Так вот у меня либо одно отверстие в стене может быть под потолком, либо два выше кассет армстронга с врезкой в них труб, ведущих на улицу к свежему воздуху. Так в соседнем помещение, кстати, и сделана вентиляция. Я чё-то не верю в такой способ. скажите, я ощибаюсь? И если да, могу ли я приточно-вытяжную вентиляцию сделать через одно отверстие? И нужен ли мне рекуператор для грамотной организации этого процесса? И какой, если тверстие может быть около 15х15 см?

[Владимир Климат]

Спрашиваю в этой теме потому что только недавно познакомился с понятием "рекуператор". Как происходит обмен температурой мне ясно и я не ошибусь, если скажу, что при использовании рекуператора приточка и вытяжка происходит через одно отверстие, да?

Тогда вопрос у меня такой. Сложилось так, что могу пробить отверстие в стене "глухого" помещения только в одном месте. Ну может в двух, но оба под потолком. Мои легкие познания то ли физики, то ли стройки говорят о том, что приточка должна быть в виде отдельного отверстия снизу, а вытяжка - отдельным отверстием вверху и желательно по диагонали напротив приточки. Так вроде бы строится естественная вентиляция, да?

Так вот у меня либо одно отверстие в стене может быть под потолком, либо два выше кассет армстронга с врезкой в них труб, ведущих на улицу к свежему воздуху. Так в соседнем помещение, кстати, и сделана вентиляция. Я чё-то не верю в такой способ. скажите, я ощибаюсь? И если да, могу ли я приточно-вытяжную вентиляцию сделать через одно отверстие? И нужен ли мне рекуператор для грамотной организации этого процесса? И какой, если тверстие может быть около 15х15 см?

Есть настенные и подвесные моноблочные приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, производительностью до 400 кубов в час, в которых приток и вытяжка осуществляются одновременно, а не в реверсном режиме. Не нужно прокладывать воздуховоды. Могу скинуть на электронку размеры, характеристики и примеры установки. Напомните только назначение помещений (магазин или жилое помещение) и высоту потолка. Площадь, на сколько я помню, 130 кв.м.? Что-то подберу...

[TVA]

Есть настенные и подвесные моноблочные приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, производительностью до 400 кубов в час, в которых приток и вытяжка осуществляются одновременно, а не в реверсном режиме. Не нужно прокладывать воздуховоды. Могу скинуть на электронку размеры, характеристики и примеры установки. Напомните только назначение помещений (магазин или жилое помещение) и высоту потолка. Площадь, на сколько я помню, 130 кв.м.? Что-то подберу...

Благодарю!

Но боюсь что в моем случае я такие вещи не потяну финансово.

Да, магазин. Высота потолков 2,7 м. Только тут речь идет не о все площади, а о 30 м кв. В отсальных помещениях приточка-вытяжка налажены банально количеством отверстий. А здесь вот как раз и бить негде - нашел только в одном месте под потолком... Вот и старюсь изобрести не просто "денежный печатный стнок", а еще чтоб он был на солнечных батареях)))

Мучает меня чувство, что что-то я упустил из вида по компании Вентс, заглянув в последний день выставки по другим вопросам на Экспоплазу... Кажется они представляли бытовой проветриватьель с рекуператором под одно отверстие (могу круто ошибаться!)...

[Владимир Климат]

Благодарю!

Но боюсь что в моем случае я такие вещи не потяну финансово.

Да, магазин. Высота потолков 2,7 м. Только тут речь идет не о все площади, а о 30 м кв. В отсальных помещениях приточка-вытяжка налажены банально количеством отверстий. А здесь вот как раз и бить негде - нашел только в одном месте под потолком... Вот и старюсь изобрести не просто "денежный печатный стнок", а еще чтоб он был на солнечных батареях)))

Мучает меня чувство, что что-то я упустил из вида по компании Вентс, заглянув в последний день выставки по другим вопросам на Экспоплазу... Кажется они представляли бытовой проветриватьель с рекуператором под одно отверстие (могу круто ошибаться!)...

Так для магазина Вам рекуператор и необязательно. У вентса есть вентиляторы, которые можно врезать в стену, только разнесите приток и вытяжку в противоположные углы. Без станка для печатанья денег о нормальной рекуперации забудьте ;)

[Задумчивый]

Мучает меня чувство, что что-то я упустил из вида по компании Вентс, заглянув в последний день выставки по другим вопросам на Экспоплазу... Кажется они представляли бытовой проветриватьель с рекуператором под одно отверстие (могу круто ошибаться!)...

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1437604&postcount=907

[Владимир Климат]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1437604&postcount=907

Да ладно. Для жилых помещений вентс немного шумноват, а для магазина это не главное. Техника простая, надежная и недорогая. "Навіщо платити більше?" (с) Для жилого помещения - согласен, можно рассмотреть что-то другое.

[Задумчивый]

Да ладно. Для жилых помещений вентс немного шумноват, а для магазина это не главное. Техника простая, надежная и недорогая. "Навіщо платити більше?" (с) Для жилого помещения - согласен, можно рассмотреть что-то другое.

 

Судя по всему, господин LX4444 имеет интерес в продвижении продукции Ровента, это бесспорно.

 

А что можно смотреть для жилого помещения? Уже сломал мозг в поисках.

 

И конечно до сих пор не могу понять, почему с меня пытаются слупить цену топового инверторного сплита за коробочки с вентилятором, пластинчатым теплообменником и "автоматикой" на одной микросхеме.

[LX4444]

Судя по всему, господин LX4444 имеет интерес в продвижении продукции Ровента, это бесспорно.

 

И снова все по новой поехали. Мне что действительно нужно пригласить кого то в гости или что...??? Успокойтесь наконец то господа, мои доходы меня устраивают с головой, я достаточно обеспеченный человек и в доп.заработоке при продвижении чьей-либо техники я не нуждаюсь.

Ей богу, я уже злится начинаю когда такое читаю.

[Задумчивый]

Ей богу, я уже злится начинаю когда такое читаю.

 

 

Ну Ок, это не предмет обсуждения/спора

 

А если не секрет, почем вы Ревенты покупали?

 

Потому что вот-такое сравнение цен меня несколько раздражает:

 

(ссылка устарела)

 

www.reventa.com.ua/downloads/pric.pdf

 

Покупайте украинское.

[LX4444]

Ну Ок, это не предмет обсуждения/спора

 

А если не секрет, почем вы Ревенты покупали?

 

Потому что вот-такое сравнение цен меня несколько раздражает:

 

(ссылка устарела)

 

www.reventa.com.ua/downloads/pric.pdf

 

Покупайте украинское.

 

Ну во первых Вы же сами видите разницу в цене... Инвентер стоит так же как и когда я им интересовался, 560 евро за один прибор.... поиски меня и привели к Ревенте. Разница велика, я потратил на Ревенту 17200 грн. а Инвентер бы стоил 39000 грн. при том что тот же самый рекуператор. Да и не это даже было основным при выборе... Присматривался я и к УВРК, но много плохих отзывов.

Я считаю что у нас люди гораздо умнее "забугорных" и собрать такие вещи как рекуператор тоже смогут, предложений масса на самом деле, и все практически из-за бугра, я не могу сказать что я такой уж патриот, но все же поддерживать наших мне более по душе чем тех же немцев. Естественно если бы мне не понравилось качество, я бы не купил Ревенту, меня все устроило и что после этого думать...взял и купил. Хотя при выборе авто например, поддержать отечественых производителей рука не поднялась, хотя жаль....

[Владимир Климат]

Судя по всему, господин LX4444 имеет интерес в продвижении продукции Ровента, это бесспорно.

Зря Вы это написали. Только подлили масла :D Началось по-новой...

 

А что можно смотреть для жилого помещения? Уже сломал мозг в поисках.

Поберегите свой мозг - он Вам ещё понадобиться ;) Для жилого помещения необходимыми параметрами, по большому счету, являются:

- производительность (куб. м в час),

- уровень шума (дБА),

- эффективность рекуперации (в процентах), если Вам захотелось ПВУ с рекуператором.

Согласно СНиПам, производительность ПВУ должна Вам обеспечить за час полную замену объема воздуха в помещении или 30-40 кубов на человека. На практике это выглядит так. В комнате 20 кв.м с потолками 2,9м (объем = 20*2,9 = 58 куб.м) необходима установка производительностью 60 кубов. если в комнате постояннно находиться 2-3 человека, то уже необходимо 60-120 кубов. Но практика показывает, что зачастую однократный воздухообмен люди на себе не ощущают, хотя он есть. Чтобы почувствовать "свежесть" надо хотябы 1,5 кратный.

По уровню шума? Тут чисто из "мира внутренних ощущений": кто-то и 23 дБА (средний кондиционер) уснуть не может, а кто и 30 дБа не слышит.

Оперируя ценой и вышесказанным выбирайте себе ПВУ. Подумайте какие параметры Вам важней и в угоду каким чем Вы сможете без сожаления пожертвовать.

Я, например, могу заснуть и на танкодроме, уровень шума для меня не важен, но важен именно свежий воздух, поэтому мне и вентс подойдет, но таких как я мало :D

 

И конечно до сих пор не могу понять, почему с меня пытаются слупить цену топового инверторного сплита за коробочки с вентилятором, пластинчатым теплообменником и "автоматикой" на одной микросхеме.

У Вас всегда есть выбор: "покупать или не покупать?". вас же никто не заставляет. Чтобы понять, возьмите и сами соберите такую систему. Слава Богу, коробочек и вентиляторов на радиорынке (или где-нибудь ещё) хватает. Каждый товар стОит ровно столько, сколько за него готовы платить. В противном случае либо цена падает, либо товар перестают производить, т.к. за такие деньги он нафиг никому не нужен.

Змінено 25 березня 2012 користувачем Владимир Климат

[LX4444]

У Вас всегда есть выбор: "покупать или не покупать?". вас же никто не заставляет. Чтобы понять, возьмите и сами соберите такую систему. Слава Богу, коробочек и вентиляторов на радиорынке (или где-нибудь ещё) хватает. Каждый товар стОит ровно столько, сколько за него готовы платить. В противном случае либо цена падает, либо товар перестают производить, т.к. за такие деньги он нафиг никому не нужен.

Полностью согласен!

[Tyler]

Добрый день.

Я покупаю 3к квартиру (планировка во вложении), 9/9 этаж, но там, как оказалось, имеется грибок, а ремонт уже сделан (грибок убить можно -этим спец.службы занимаются).

 

В этой связи хочу установить децентрализованную вентиляцию -для устранения причины повышенной влажности (в квартире везде стоят стеклопакеты -даже на балконах, плюс наружное утепление пенопластом, душновато, причем вентиляции нормальной нет -в санузле поломана, на кухне вентиляцию вообще закрыли во время ремонта).

 

думал над вариантом вентса (но говорят, что шумноват), думал про siegenia, про ревенту.

 

Представитель ревенты порадовал честным ответом: говорит, рекуператоры такого типа нельзя ставить выше 5го этажа, т.к. нет гарантии корректной работы из сильных боковых ветров. А у меня 9й этаж панельной девятиэтажки. Ну, честное признание -это редкость в наше время, в любом случае спасибо.

 

Поговорил с представителем siegenia - они говорят, что ставят свои аэропаки и на 20м этаже и все нормально работает, а если у кого-то из конкурентов не работает, так это, наверное, из-за отсутствия нормального клапана (сказано это было тоже вполне корректно - просто предположение у человека такое).

 

Есть у кого-то из присутствующих комментарий по этому поводу?

[gemba]

Если тяги нет вообще, то клапан (или его отсутствие) помехой не будет.

[SON]

причем вентиляции нормальной нет -в санузле поломана, на кухне вентиляцию вообще закрыли во время ремонта).

 

Есть у кого-то из присутствующих комментарий по этому поводу?

 

Проблема с вентиляцией на последних этажах многоэтажек существует, во многих случаях она решаема, и в некоторых виноваты сами жильцы. Для начала обращайтесь в ЖЭК, пускай восстановят работу штатной вентиляции, не исключено, что проблема в притоке (окна), потом будете морочиться с ревентами и пр. жужжалками. Если с вентиляторами и удастся кое-как наладить вентиляцию в комнатах, то в с/у работу вентканалов придется восстанавливать по любому.