B.S.V. Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 аффтар жжот. Это ж каким надо быть "проектировщиком", чтобы выдать проект без расчета теплопотерь. Ваше сообщение сравнимо с зявлением пассажиров, летящих на борту самолета - "А у самолета нет крыльев!" Ну это уму не постижимо!!!!!!!!!!!!!! Караул!!!!! Вы хоть проект видели? Вы на нем батареи видели? А как они могли там появиться без расчета теплопотерь? Как? Скажите мне как?!?! Вы в принципе, допускаете, что "проект" можно так сделать? Проект видел только в той части, которую мне выслал ТС. Теплопотерь отдельных помещений не увидел ( наверное слепой !) Расчет, исходя из температуры теплоносителя 80-60, при использовании Кановской трубы удивил, но у каждого свои тараканы в голове, поэтому отношусь к этому спокойно. Радиаторы видел ( особенно понравился в кухне под столешницей, в месте подключения мойки). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Стояки открытым способом - где это видно? Покажите пальцем, я плохо читаю. А может так нужно по дизайну. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 .....Радиаторы видел ( особенно понравился в кухне под столешницей, в месте подключения мойки).... Да, ладно :D Если за часть ОВ1 не брали с заказчика отдельно денег, то понятно.... Прокатит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Проект видел только в той части, которую мне выслал ТС. Теплопотерь отдельных помещений не увидел ( наверное слепой !) Расчет, исходя из температуры теплоносителя 80-60, при использовании Кановской трубы удивил, но у каждого свои тараканы в голове, поэтому отношусь к этому спокойно. Радиаторы видел ( особенно понравился в кухне под столешницей, в месте подключения мойки). слушайте, если я захожу в торговый зал супермаркета и не вижу принудительной вентиляции под потолком - то это означает, что ее там нет? Или что ее закрыли грильетным подвесным потолком? Ну неужели вы можете допустить - что посчитана система отопления без расчета теплопотерь? Меня устроит честный ответ вот такого примерно содержания или похожий: "я видел достаточное количество псевдопроектов, где были от фонаря нарисованы батареи, никаких расчетов никто не делал, так как не является в этом специалистом с соответствующим образованием", или такой: "есть очень много людей, готовых выдать под названием проект все, что угодно, все равно заказчик не поймет, а монтировать мы будем сами" (нужное подчеркнуть.) А радиатор под мойкой - это из практического опыта самого проектировщика. Если вы не знали - то через окна основные теплопотери (посчитанные). А мойка - это источник влаги. В сочетании эти два фактора - источник влаги и сырости на окне и подоконнике, и как правило плесени. Вот тут как раз задача монтажников - разместить сифон боком, посоеденить гибким шлангом, подвести воду подальше, дотянуть гибкими шлангами. Сделать решеточку за мойкой, с бортиком - чтоб и вода не затекала, и теплоотдача чтоб была. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Но больше всего мне понравился выход трубопроводов ТП из цокольного- на 1 этаж, прямо посредине коридора 1 этажа. Воздухоотводчики не предусмотрены. Заставить бы тех, кто проектировал и подписывал, выгнать воздух из петель ТП. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Счас убьют "надежду форума".... сделают рассылку заказчикам.... Повторю вопрос топикстартеру - Andy_325, вы нашли спецов, которые будут варить/крутить металлические стояки и прикручивать к ним пластик? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 ( наверное слепой !) Расчет, исходя из температуры теплоносителя 80-60, Проект, о котором идет спор, я не видел. Но обычно, полной расшифровки теплопотерь нет. Таятся, только коэффициенты. Но зная температурный режим системы и размер с расстановкой радиаторов. Определить по помещения 20 минут работы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Но больше всего мне понравился выход трубопроводов ТП из цокольного- на 1 этаж, прямо посредине коридора 1 этажа. Воздухоотводчики не предусмотрены. Заставить бы тех, кто проектировал и подписывал, выгнать воздух из петель ТП. Знаете зачем я трачу свое время на бодание с вами? Потому что многие уверовали в то, что на форуме есть специалисты, которые дают советы. И что все это делают объективно и имеют все права для исключительной ценности своих советов. И что те советчики - на самом деле интеллигентные и образованные парни, которые работают по каким-то нормам, имеют инженерное образование, читают проекты. Или же что советчики - такие тертые парни с практическим опытом. Я думаю, на форуме есть разные, достойные люди. Но в данный момент тут сошлись разные по подходу к работе люди. Думаю, вести дискуссию в таком стиле безперспективно - и так уже все ясно. Я - не монтажник, в продаже того или иного оборудования не заинтересован. Вы - не заинтересованы в проекте. Это понятно. Так зачем нам выяснять отношения, если не вы - мои заказчики. У нас разные круги, которые, надеюсь, никогда не пересекутся. А так выглядит как дискуссия слепого с глухим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Ну неужели вы можете допустить - что посчитана система отопления без расчета теплопотерь? Меня устроит честный ответ вот такого примерно содержания или похожий: "я видел достаточное количество псевдопроектов, где были от фонаря нарисованы батареи, никаких расчетов никто не делал, так как не является в этом специалистом с соответствующим образованием", или такой: "есть очень много людей, готовых выдать под названием проект все, что угодно, все равно заказчик не поймет, а монтировать мы будем сами" (нужное подчеркнуть.) А радиатор под мойкой - это из практического опыта самого проектировщика. Если вы не знали - то через окна основные теплопотери (посчитанные). А мойка - это источник влаги. В сочетании эти два фактора - источник влаги и сырости на окне и подоконнике, и как правило плесени. Вот тут как раз задача монтажников - разместить сифон боком, посоеденить гибким шлангом, подвести воду подальше, дотянуть гибкими шлангами. Сделать решеточку за мойкой, с бортиком - чтоб и вода не затекала, и теплоотдача чтоб была. По первому пункту я не собираюсь с Вами спорить. И коню понятно, что расчет теплопотерь делался. Но я привык видеть просто цифры (ВТ) на плане помещения, потому что я все равно их проверяю. По поводу мойки. Все заказчики, которые так располагают мойку, хотят единое целое с подоконником, поэтому в данной ситуации, как правило ставятся конвектора или в подоконник или в откосы. По поводу гибких говр на слив- это советский маразм, который я никогда не делаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Проект, о котором идет спор, я не видел. Но обычно, полной расшифровки теплопотерь нет. Таятся, только коэффициенты. Но зная температурный режим системы и размер с расстановкой радиаторов. Определить по помещения 20 минут работы. Та не вопрос все пересчитать, даже не выходя из-за стола. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Счас убьют "надежду форума".... Как по мне, то зацепились Вы на пустом месте. Историю расскажу: Домик, маленький. Проектировщик (наш, теплотехник) молодой пацан, зацепился с бассеенщиками. Слово за слово, начали его бассеенщики бить. Сижу я и думаю: вроде дело не мое, а с другой стороны коллега. Короче, вяла моя компания попки №3 и отбили коллегу. Вывод: против монтажника с разводным кличем в руках, не попрешь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 По первому пункту я не собираюсь с Вами спорить. И коню понятно, что расчет теплопотерь делался. Но я привык видеть просто цифры (ВТ) на плане помещения, потому что я все равно их проверяю. По поводу мойки. Все заказчики, которые так располагают мойку, хотят единое целое с подоконником, поэтому в данной ситуации, как правило ставятся конвектора или в подоконник или в откосы. По поводу гибких говр на слив- это советский маразм, который я никогда не делаю. То, что вы привыкли, не значит, что персонально для вас сделали запись в ДБНе. И, пожалуйста, дайте мне ответ: как вы пересчитываете теплопотери? Методику пожалуйста, в студию. Чтобы ваш профессионализм в сфере проектирования был виден до конца. Если вы хотите знать, что я ответил, кода, вероятно, после таких же вопросов со стороны монтажников (не проектировщиков) на такой же впрос заказчику: - есть батареи, по таблице производителя можно определить теплоотдачу. Она превышает немного теплопотери в помещении. Это был ответ специально для таких как вы, кмитлывых монтажников. По второму вопросу - с каких это пор вы расписываетесь за пожелания по мойках от имени "всех заказчиков". Или вы тоже проекты, в том числе, архитектурные, в том числе дизайн-проекты делаете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 [quote=архитектор;803050 Вы - не заинтересованы в проекте. А вот это Вы напрасно. Я всегда заинтересован в проекте, потому что он экономит мне кучу времени. Но Вам рисовать и считать, а нам делать. И спрос о нерабочем ТП с отсутствующими воздухоотводчиками будет с нас. Поэтому все вопросы всегда можно решить в менее агрессивных тонах. И иногда нужно прислушаться к тем, кто непосредственно воплощает в жизнь Ваши идеи. А ставать в позу и утверждать: "Будет так, как я сказал", не совсем корректно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 .....Вы - не заинтересованы в проекте. Это понятно. ..... Где вы такое вычитали? Но в чём-то вы правы - лично я заинтересован в качественном проекте - примеры уже приводил. Ваш проект, хоть и согласно нормативам сделан скорее всего, но не качественный... не выполняет задекларированных вами же задач помощи заказчику и монтажнику Собственно, поэтому первый пост этой ветки и возник: Есть проект дома, проект по отоплению и построенный цоколь дома. Требуется специалисты по отоплению для проверки и возможно доработки проекта...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 ....."Будет так, как я сказал", не совсем корректно. Теперь понятна "пасовка"? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Отвечаете? Есть для вас халтурка - подбросить? Как раз надо проект сделать, сроки горят. А у вас такой классный, и главное быстрый метод. Пересчитать Ваши радиаторы на другую температуру теплоносителя, для этого действительно не нужно вставать из-за стола. А халтурки, извините, не делаю. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Как по мне, то зацепились Вы на пустом месте. ....... Это понятно :D Меня просто "синдром избранности" в любых проявлениях коробит. А у архитекторов и дизайнеров - он на генетическом уровне, похоже. Все дураки, а он белый и пушистый 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Меня просто "синдром избранности" в любых проявлениях коробит. А у архитекторов и дизайнеров - он на генетическом уровне, похоже. Практически на каждом объекте работаю с ними. Бывают кадры с манией величия, но в основном, люди нормальные. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 ....но в основном, люди нормальные. Потому что бывают и опытные. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Потому что опытные. С эти, мне в жизни повезло. Пересекался с мэтрами архитектуры. Однажды спросил, некую Малакову Ирину Магомедовну. С чего начинается архитектура? Она показала пальцем в угол и говорит: вот тут две ступеньки, а правильно, одна или три ступени. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 С эти, мне в жизни повезло...... Киевлянам всем везёт :D Мне с Духовичным и его ребятами понравилось работать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Кстати, заметь, без никаких синдромов... С чувством достоинства люди. Я случайно портфель поставил на раритетный сундук у него в мастерской на Подоле.... Он вздохнул еврейски-понимающе и попросил убрать.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Я случайно портфель поставил на раритетный сундук у него в мастерской на Подоле.... Портфель, это кощунство. В любой мастерской, где угодно можно ставить только бутылку. Саня, это у меня дома, на втором этаже. Напомни, заведу, посмотришь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котельщик Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Дяденьки, тока не бейте НО расчеты приводятся только по требованию Заказчика и к проекту никогда не прикладываются Просто чичас с учетам вских разных бесплатных программ производителей труб для понта прикладывают гидравлику, где уже указана мощность приборов и тп. зы. акромя расчетов конструкторов..у них статься расстрельная просто Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Обидеть художника всякий может (с) Вы все кидаетесь навозом, а мне тут на месте хоть бы кто даже такие "недоработанные" проекты в руки давал - и то было бы счастье Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз