Васильич Опубліковано: 4 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2011 Propeller, не скучайте -рисунок "стандартного варианта" перед Вами Ответьте,кто может, на мои вопросы Уточняю:гидроизоляция в "стандартном варианте"-ИЗОЛИТ(дренажная геомембрана). Геотекстиль-TYPAR SF56:friends: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 4 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2011 (змінено) Это кто-то назвал "стандартным вариантом". Интернет - это по сути большой мусорник. Стандартный вариант - это то, что соответствует какому-то стандарту. Найдите хоть в одном стандарте словосочетание "мягкая отмостка". Это вариант с массой лишних элементов, трудозатрат и денег. Сначала задайте себе вопросы : 1. Зачем под там проложен слой щебня? 2. Зачем под абсолютно водонепроницаемой мембраной глиняный замок ? 3. И сейчас то, что вызовет у Вас недоумение : Зачем уклон на 1 м ширины отмостки. И самой главное : почему дренажная мембрана (выбранный Вами Изолит) заведена на вертикаль (фундамент) ниже уровня грунта? Для 100 процентного не затекания "за воротник" её нужно поднять в уровень с низом тротуарной плитки и закрыть капельником или стандартной пластиковой прижимной планкой (толщина 10 мм.) Как она выглядит попытался изобразить. Змінено 4 травня 2011 користувачем Propeller Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 4 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2011 вопрос такого характера - у меня цоколь уже утеплен пенопластом.. сверху обмазочная изоляция.. не хотелось бы дырявить прижимной планкой.. можно ли приклеить мембрану каким нибудь праймером - а сверху прикрыть песчаником? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 4 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2011 вопрос такого характера - у меня цоколь уже утеплен пенопластом.. сверху обмазочная изоляция.. не хотелось бы дырявить прижимной планкой.. можно ли приклеить мембрану каким нибудь праймером - а сверху прикрыть песчаником? Мембрана - это полиэтилен. Клеить его сложно только специальными подрастворяющими клеями . Если я вас правильно понял, то роль планки может выполнить сам песчаник. Для этого нужно в нижней его части оставить 15 см без клея. Так чтобы получился паз шириной 10-12 мм. Вот в него потом и ввести верх мембраны. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васильич Опубліковано: 5 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2011 Слова "стандартный вариат"-всегда писал в кавычках,т.к. в прошлом работал с ГОСТами. Подскажите,где приобрести пристенную планку("Эпицентр" или др.) ИЗОЛИТ прижимается к фундаменту гладкой поверхностью? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 5 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2011 Слова "стандартный вариат"-всегда писал в кавычках,т.к. в прошлом работал с ГОСТами. Подскажите,где приобрести пристенную планку("Эпицентр" или др.) ИЗОЛИТ прижимается к фундаменту гладкой поверхностью? Я не уверен, что этих магазинах она есть. Позвонил в Дёркен Украина. У них есть. Длина одной планки 2 м. Цена планки ориентировочно 40 грн. dorken.com.ua/ Мембрана прижимается к фундаменту шипами. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васильич Опубліковано: 5 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2011 3do-terraxx_horizontal.bmp Propeller,если у Вас есть время,посмотрите возможность использования для т.н. "мягкой морозостойкой отмостки" DELTA-TERRAXX horizontal:( Необходим ли в таком случае слой щебня? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 6 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2011 [ATTACH]108736[/ATTACH] Propeller,если у Вас есть время,посмотрите возможность использования для т.н. "мягкой морозостойкой отмостки" DELTA-TERRAXX horizontal:( Необходим ли в таком случае слой щебня? Это вариант для эксплуатируемой кровли. Укладка идет на бетонное перекрытие. Вы можете сделать и такой вариант с гидроизоляцией и дренажной мембраной. Только вопрос : зачем? Задача отмостки - отвести воду от пяты фундамента. Грубо говоря - это козырек, который должен надежно отводить воду в сторону. Дренажная мембрана, прикрепленная к фундаменту механически с герметично закрытой верхней торцевой частью запросто будет справляться с этой задачей ...ну....лет 80. Для того, чтобы эту мембрану не поднимал ветер её нужно на горизонтали пригрузить чем-то тяжелым. Это может быть любой сыпучий материал или даже грунт, на который потом можно просто засеять траву. Кстати, вариант с подходом к дому травяного дерна почему-то в нашей стране не прижился. А зря! Очень экологично. И цоколь всегда сухой и чистый. При желании балластом может быть щебень с посыпкой в верхней части речной галькой. Или положить ФЭМы. Тогда просто достаточно сработать песком. Прелесть мягкой отмостки в её простоте, дешевизне, скорости укладки, всепогодности укладки, высокой долговечности. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
soldiez Опубліковано: 16 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 Здравствуйте, господа. Почитал тему, на мой вариант ответа не нашел. На рисунке показал фундамент дома и фундамент забора - между ними 1 метр. Хочу полностью с этого участка убирать воду, в готовый желоб. Я так понимаю ни под дом, ни под кирпичный забор ее желательно не пускать. Что можете посоветовать по отмостке и ее конструкции, чтобы собирала воду и выводила в желоб (Желоб так у ходит - потому что участок с уклоном земли) В Scetchup файле 3d.вопрос по отмостке.zip Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 Решение простое. Только тут без размеров не обойтись. Бо надо делать уклон. На рисунке красным отметил размеры, который хорошо бы знать. И. Такой желобок только с одной стороны? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
soldiez Опубліковано: 16 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 да. желобок с одной стороны. это я строю пристройку к дому (примыкает она вплотную к нему дальней стеной), соответственно, там нет хода воде. а с ближней стороны (где желобок) эта пристройка рядом с гаражом - просто здесь есть зазор между зданиями, вот в нем и желоб размещен. Все это, конечно, из-за малого размера участка, и попытки максимально его использовать. размеры на рисунке дорисовал. для информации еще - цокольная часть 30 см высотой. дальше опять гидробарьер и газоблок будет (по крайней мере хочется так) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 Вроде как есть 2 варианта. Нарисую вам в 3D. Постараюсь до понедельника наваять. Какая глубина заложения фундамента ? Какой грунт ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
soldiez Опубліковано: 17 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2011 фундамент дома глубиной 1,1 метра. фундамент забора - 0,4 метра. грунт (по пучинистости сказать не могу) на глубину порядка 80-90 см чернозем, дальше суглинок. добавил еще общий план участка (для большего понимания, а может и запутывания)общий план.zip Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2011 Отводим воду по синему желобку слева с синей зоны или синей и зеленой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 17 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2011 ... Кстати, вариант с подходом к дому травяного дерна почему-то в нашей стране не прижился. А зря! Очень экологично. И цоколь всегда сухой и чистый. ... " 20.03.2008, 23:17 #50Propeller Относительно травки. Боюсь, что земелька под травкой будет под дождем брызгаться на стенку черными какашками и портить красоту неописуемую:rolleyes:" Это отсюда : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=84377&highlight=%F2%F0%E0%E2%EA%2A#post84377 :D Без обид ! В моих старых постах можно побольше накопать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2011 Просто к тому времени я не сталкивался с хорошим дерном. Да и траву до того времени я видел только в пионерлагере на колхозных футбольных полях с воротами без сетки. После Вашего поста решил изучить вопрос "Хорошая трава и брызги". Изучил. Признаю свою не правоту. Подтверждаю Вашу правоту. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
soldiez Опубліковано: 17 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2011 Отводим воду по синему желобку слева с синей зоны или синей и зеленой? ага. по желобу с синей, а с зеленой зоны в другую сторону. мысль - для того чтобы разделить объемы воды наверное сильно мудрю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2011 Отводим воду по синему желобку слева с синей зоны или синей и зеленой? ага. по желобу с синей, а с зеленой зоны в другую сторону. мысль - для того чтобы разделить объемы воды наверное сильно мудрю? Нет. Наоборот упростили. Позже отпишусь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 20 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2011 Вариант с использованием дренажной профилированной мембраны. В этом случае уходим от бетонирования. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
soldiez Опубліковано: 20 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2011 спасибо. интересный вариант. а то уже голову сломал я еще хотел тротуарку сверху бросить (остатки остались от дорожки). так понимаю ничего не мешает это сделать. вместо некоторой части балласта. стоит ли тогда и тротуарку делать с уклоном? (планирую кирпичиками) хотя и со щебнем вариант неплохой. дешево и сердито Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 20 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2011 спасибо. интересный вариант. а то уже голову сломал я еще хотел тротуарку сверху бросить (остатки остались от дорожки). так понимаю ничего не мешает это сделать. вместо некоторой части балласта. стоит ли тогда и тротуарку делать с уклоном? (планирую кирпичиками) хотя и со щебнем вариант неплохой. дешево и сердито Смотрите насколько часто будете пользоваться для хождения тупиковую полоску земли шириной 1 м и длиной 8 Если есть желание уложить ФЭМы, то их класть просто на тот же отсев (вместо щебня), а швы просыпать песком. Уклон не нужен. Вода упрется в мембрану и по ней стечет к желебку. Да! Мембрана так же заводится на фундамент забора как и на дом. Получается хорошее корыто. С ОЧЕНЬ большим сроком службы. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
soldiez Опубліковано: 21 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2011 так и буду делать. спасибо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
areti Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 Пропеллеру просто хочется выразить уважение и восхищение. И за профессионализм, и еще больше за терпение и доброжелательность в ответах на иногда наивные и повторяющиеся вопросы. В этой ветке Вы просто отец родной Ну а теперь, после такого куртуазного подхода задам и свои детские вопросы в надежде получить готовый ответ и не изобретать свои велосипеды. Ваша цитата № 123 Отбой. Черная полиэтиленовая пленка прибивается к стене дома, опускается вниз и кладется на отмостку. Внизу пригружается щебнем. www.budmag-ait.com.ua/index.php?productID=225 __________________ 1. Достаточно ли такой пленки для устройства элементарной и бюджетной мягкой отмостки, или предпочтителней мембрана? 2. Понятие "мембрана" по-моему предполагает пропускать воду (влагу) в определенных количествах. Зачем это в случае с отмосткой, где воду лучше всю отводить? 3. Мне кажется, пленку по сравнению с мембраной легче крепить к вертикальной поверхности фундамента. 4. Кто-то раньше писал об устройстве подъезда к гаражу и стоянки и собирался в пироге использовать эппс в качестве утеплителя? Зачем в таком случ. утеплитель? Ну пока все. Заранее становлюсь в ряд благодарных за ответы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 4 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2011 Пропеллеру __________________ 1. Достаточно ли такой пленки для устройства элементарной и бюджетной мягкой отмостки, или предпочтителней мембрана? Да, в принципе, если решить вопросы с креплением к стене, и местам нахлеста, то можно применять любую пленку. Тут только вопрос в её прочности. Так как она должна механически крепиться к фундаменту. При точечном крепеже (дюбелями) и возможной усадке грунта обратной отсыпки пленку (мембрану) может тянуть вниз. 2. Понятие "мембрана" по-моему предполагает пропускать воду (влагу) в определенных количествах. Зачем это в случае с отмосткой, где воду лучше всю отводить? Видимо это слово вошло в вашу жизнь вместе с понятием осмос или Gore-Tex. Мембрана - это больше геометрическое понятие. Если вы возьмете кусок теста и начнете его раскатывать на доске, то в итоге вы получите мембрану из теста. То есть, геометрическую фигуру толщина, которой несоизмеримо мала в сравнение с её площадью. Для примера есть такая штука как мембранный насос. Как вы сами понимаете тем мембрана, разделяющая зону высокого и низкого давления не может быть ....проницаемой. 3. Мне кажется, пленку по сравнению с мембраной легче крепить к вертикальной поверхности фундамента. Не думаю. Мой личный опыт показывает, что мембрана в отношении монтажа технологичней. 4. Кто-то раньше писал об устройстве подъезда к гаражу и стоянки и собирался в пироге использовать эппс в качестве утеплителя? Зачем в таком случ. утеплитель? Видимо у них пучинистый грунт и они хотели не дать ему замерзать зимой. Но эту проблему можно просто решить щебневой подушкой под площадкой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
areti Опубліковано: 4 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2011 "Кто ясно мыслит, - тот ясно изъясняет" - это про Вас. Ваши ответы меня полностью устроили 2. Понятие "мембрана" по-моему предполагает пропускать воду (влагу) в определенных количествах. Зачем это в случае с отмосткой, где воду лучше всю отводить? Видимо это слово вошло в вашу жизнь вместе с понятием осмос или Gore-Tex. Мембрана - это больше геометрическое понятие. Вы точно обнаружили мой пробел в определениях Если под рукой есть данные, сколько стоит метр кв. не самой фендиперсовой мембраны а также приемлемой для таких целей пленки? Какой плотности пленки достаточно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз