конструкция отмостки

[Васильич]

Propeller, не скучайте -рисунок "стандартного варианта" перед Вами Ответьте,кто может, на мои вопросы Уточняю:гидроизоляция в "стандартном варианте"-ИЗОЛИТ(дренажная геомембрана). Геотекстиль-TYPAR SF56:friends:

[Propeller]

Это кто-то назвал "стандартным вариантом".

Интернет - это по сути большой мусорник.

Стандартный вариант - это то, что соответствует какому-то стандарту.

Найдите хоть в одном стандарте словосочетание "мягкая отмостка".

 

Это вариант с массой лишних элементов, трудозатрат и денег.

Сначала задайте себе вопросы :

 

1. Зачем под там проложен слой щебня?

2. Зачем под абсолютно водонепроницаемой мембраной глиняный замок ?

3. И сейчас то, что вызовет у Вас недоумение : Зачем уклон на 1 м ширины отмостки.

 

И самой главное : почему дренажная мембрана (выбранный Вами Изолит) заведена на вертикаль (фундамент) ниже уровня грунта? Для 100 процентного не затекания "за воротник" её нужно поднять в уровень с низом тротуарной плитки и закрыть капельником или стандартной пластиковой прижимной планкой (толщина 10 мм.)

 

Как она выглядит попытался изобразить.

Змінено 4 травня 2011 користувачем Propeller

[lavilong]

вопрос такого характера - у меня цоколь уже утеплен пенопластом..

сверху обмазочная изоляция..

не хотелось бы дырявить прижимной планкой..

можно ли приклеить мембрану каким нибудь праймером - а сверху прикрыть песчаником?

[Propeller]

вопрос такого характера - у меня цоколь уже утеплен пенопластом..

сверху обмазочная изоляция..

не хотелось бы дырявить прижимной планкой..

можно ли приклеить мембрану каким нибудь праймером - а сверху прикрыть песчаником?

 

Мембрана - это полиэтилен. Клеить его сложно только специальными подрастворяющими клеями .

 

Если я вас правильно понял, то роль планки может выполнить сам песчаник.

Для этого нужно в нижней его части оставить 15 см без клея. Так чтобы получился паз шириной 10-12 мм. Вот в него потом и ввести верх мембраны.

[Васильич]

Слова "стандартный вариат"-всегда писал в кавычках,т.к. в прошлом работал с ГОСТами. Подскажите,где приобрести пристенную планку("Эпицентр" или др.) ИЗОЛИТ прижимается к фундаменту гладкой поверхностью?

[Propeller]

Слова "стандартный вариат"-всегда писал в кавычках,т.к. в прошлом работал с ГОСТами. Подскажите,где приобрести пристенную планку("Эпицентр" или др.) ИЗОЛИТ прижимается к фундаменту гладкой поверхностью?

 

Я не уверен, что этих магазинах она есть.

Позвонил в Дёркен Украина.

У них есть. Длина одной планки 2 м. Цена планки ориентировочно 40 грн.

dorken.com.ua/

Мембрана прижимается к фундаменту шипами.

[Васильич]

3do-terraxx_horizontal.bmp Propeller,если у Вас есть время,посмотрите возможность использования для т.н. "мягкой морозостойкой отмостки" DELTA-TERRAXX horizontal:( Необходим ли в таком случае слой щебня?

[Propeller]

[ATTACH]108736[/ATTACH] Propeller,если у Вас есть время,посмотрите возможность использования для т.н. "мягкой морозостойкой отмостки" DELTA-TERRAXX horizontal:( Необходим ли в таком случае слой щебня?

 

Это вариант для эксплуатируемой кровли.

Укладка идет на бетонное перекрытие.

Вы можете сделать и такой вариант с гидроизоляцией и дренажной мембраной.

Только вопрос : зачем?

Задача отмостки - отвести воду от пяты фундамента.

Грубо говоря - это козырек, который должен надежно отводить воду в сторону.

Дренажная мембрана, прикрепленная к фундаменту механически с герметично закрытой верхней торцевой частью запросто будет справляться с этой задачей ...ну....лет 80.

Для того, чтобы эту мембрану не поднимал ветер её нужно на горизонтали пригрузить чем-то тяжелым.

Это может быть любой сыпучий материал или даже грунт, на который потом можно просто засеять траву.

Кстати, вариант с подходом к дому травяного дерна почему-то в нашей стране не прижился. А зря! Очень экологично. И цоколь всегда сухой и чистый.

При желании балластом может быть щебень с посыпкой в верхней части речной галькой.

Или положить ФЭМы. Тогда просто достаточно сработать песком.

Прелесть мягкой отмостки в её простоте, дешевизне, скорости укладки, всепогодности укладки, высокой долговечности.

[soldiez]

Здравствуйте, господа.

Почитал тему, на мой вариант ответа не нашел.

На рисунке показал фундамент дома и фундамент забора - между ними 1 метр.

Хочу полностью с этого участка убирать воду, в готовый желоб.

Я так понимаю ни под дом, ни под кирпичный забор ее желательно не пускать.

 

Что можете посоветовать по отмостке и ее конструкции, чтобы собирала воду и выводила в желоб

(Желоб так у ходит - потому что участок с уклоном земли)

В Scetchup файле 3d.

вопрос по отмостке.zip

[Propeller]

Решение простое.

Только тут без размеров не обойтись. Бо надо делать уклон.

На рисунке красным отметил размеры, который хорошо бы знать.

И.

Такой желобок только с одной стороны?

[soldiez]

да. желобок с одной стороны.

это я строю пристройку к дому (примыкает она вплотную к нему дальней стеной), соответственно, там нет хода воде.

а с ближней стороны (где желобок) эта пристройка рядом с гаражом - просто здесь есть зазор между зданиями, вот в нем и желоб размещен.

Все это, конечно, из-за малого размера участка, и попытки максимально его использовать.

размеры на рисунке дорисовал.

для информации еще - цокольная часть 30 см высотой. дальше опять гидробарьер и газоблок будет (по крайней мере хочется так)

[Propeller]

Вроде как есть 2 варианта. Нарисую вам в 3D.

Постараюсь до понедельника наваять.

Какая глубина заложения фундамента ?

Какой грунт ?

[soldiez]

фундамент дома глубиной 1,1 метра.

фундамент забора - 0,4 метра.

грунт (по пучинистости сказать не могу) на глубину порядка 80-90 см чернозем, дальше суглинок.

добавил еще общий план участка (для большего понимания, а может и запутывания)

общий план.zip

[Propeller]

Отводим воду по синему желобку слева с синей зоны или синей и зеленой?

[Ломастер]

 

... Кстати, вариант с подходом к дому травяного дерна почему-то в нашей стране не прижился. А зря! Очень экологично. И цоколь всегда сухой и чистый.

...

 

" 20.03.2008, 23:17 #50Propeller

 

Относительно травки.

Боюсь, что земелька под травкой будет под дождем брызгаться на стенку черными какашками и портить красоту неописуемую:rolleyes:"

 

Это отсюда : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=84377&highlight=%F2%F0%E0%E2%EA%2A#post84377

 

:D

Без обид ! В моих старых постах можно побольше накопать.

[Propeller]

Просто к тому времени я не сталкивался с хорошим дерном.

Да и траву до того времени я видел только в пионерлагере на колхозных футбольных полях с воротами без сетки.

 

После Вашего поста решил изучить вопрос "Хорошая трава и брызги".

Изучил.

Признаю свою не правоту.

Подтверждаю Вашу правоту.

[soldiez]

Отводим воду по синему желобку слева с синей зоны или синей и зеленой?

 

ага. по желобу с синей, а с зеленой зоны в другую сторону.

мысль - для того чтобы разделить объемы воды

 

наверное сильно мудрю?

[Propeller]

Отводим воду по синему желобку слева с синей зоны или синей и зеленой?

 

ага. по желобу с синей, а с зеленой зоны в другую сторону.

мысль - для того чтобы разделить объемы воды

 

наверное сильно мудрю?

 

Нет. Наоборот упростили.

Позже отпишусь.

[Propeller]

Вариант с использованием дренажной профилированной мембраны.

В этом случае уходим от бетонирования.

[soldiez]

спасибо. интересный вариант. а то уже голову сломал

я еще хотел тротуарку сверху бросить (остатки остались от дорожки). так понимаю ничего не мешает это сделать. вместо некоторой части балласта.

стоит ли тогда и тротуарку делать с уклоном? (планирую кирпичиками)

хотя и со щебнем вариант неплохой. дешево и сердито

[Propeller]

спасибо. интересный вариант. а то уже голову сломал

я еще хотел тротуарку сверху бросить (остатки остались от дорожки). так понимаю ничего не мешает это сделать. вместо некоторой части балласта.

стоит ли тогда и тротуарку делать с уклоном? (планирую кирпичиками)

хотя и со щебнем вариант неплохой. дешево и сердито

 

Смотрите насколько часто будете пользоваться для хождения тупиковую полоску земли шириной 1 м и длиной 8

Если есть желание уложить ФЭМы, то их класть просто на тот же отсев

(вместо щебня), а швы просыпать песком.

Уклон не нужен. Вода упрется в мембрану и по ней стечет к желебку.

Да! Мембрана так же заводится на фундамент забора как и на дом. Получается хорошее корыто. С ОЧЕНЬ большим сроком службы.

[soldiez]

так и буду делать. спасибо.

[areti]

Пропеллеру просто хочется выразить уважение и восхищение. И за профессионализм, и еще больше за терпение и доброжелательность в ответах на иногда наивные и повторяющиеся вопросы.

В этой ветке Вы просто отец родной

Ну а теперь, после такого куртуазного подхода задам и свои детские вопросы в надежде получить готовый ответ и не изобретать свои велосипеды.

Ваша цитата № 123

 

Отбой.

Черная полиэтиленовая пленка прибивается к стене дома, опускается вниз и кладется на отмостку. Внизу пригружается щебнем.

www.budmag-ait.com.ua/index.php?productID=225

__________________

 

1. Достаточно ли такой пленки для устройства элементарной и бюджетной мягкой отмостки, или предпочтителней мембрана?

2. Понятие "мембрана" по-моему предполагает пропускать воду (влагу) в определенных количествах. Зачем это в случае с отмосткой, где воду лучше всю отводить?

3. Мне кажется, пленку по сравнению с мембраной легче крепить к вертикальной поверхности фундамента.

4. Кто-то раньше писал об устройстве подъезда к гаражу и стоянки и собирался в пироге использовать эппс в качестве утеплителя? Зачем в таком случ. утеплитель?

Ну пока все.

Заранее становлюсь в ряд благодарных за ответы.

[Propeller]

Пропеллеру

__________________

 

1. Достаточно ли такой пленки для устройства элементарной и бюджетной мягкой отмостки, или предпочтителней мембрана?

 

Да, в принципе, если решить вопросы с креплением к стене, и местам нахлеста, то можно применять любую пленку. Тут только вопрос в её прочности. Так как она должна механически крепиться к фундаменту. При точечном крепеже (дюбелями) и возможной усадке грунта обратной отсыпки пленку (мембрану) может тянуть вниз.

 

2. Понятие "мембрана" по-моему предполагает пропускать воду (влагу) в определенных количествах. Зачем это в случае с отмосткой, где воду лучше всю отводить?

 

Видимо это слово вошло в вашу жизнь вместе с понятием осмос или Gore-Tex.

Мембрана - это больше геометрическое понятие.

Если вы возьмете кусок теста и начнете его раскатывать на доске, то в итоге вы получите мембрану из теста.

То есть, геометрическую фигуру толщина, которой несоизмеримо мала в сравнение с её площадью.

Для примера есть такая штука как мембранный насос. Как вы сами понимаете тем мембрана, разделяющая зону высокого и низкого давления не может быть ....проницаемой.

 

3. Мне кажется, пленку по сравнению с мембраной легче крепить к вертикальной поверхности фундамента.

 

Не думаю. Мой личный опыт показывает, что мембрана в отношении монтажа технологичней.

 

4. Кто-то раньше писал об устройстве подъезда к гаражу и стоянки и собирался в пироге использовать эппс в качестве утеплителя? Зачем в таком случ. утеплитель?

 

Видимо у них пучинистый грунт и они хотели не дать ему замерзать зимой.

Но эту проблему можно просто решить щебневой подушкой под площадкой.

[areti]

"Кто ясно мыслит, - тот ясно изъясняет" - это про Вас.

Ваши ответы меня полностью устроили

 

2. Понятие "мембрана" по-моему предполагает пропускать воду (влагу) в определенных количествах. Зачем это в случае с отмосткой, где воду лучше всю отводить?

 

Видимо это слово вошло в вашу жизнь вместе с понятием осмос или Gore-Tex.

Мембрана - это больше геометрическое понятие.

 

Вы точно обнаружили мой пробел в определениях

Если под рукой есть данные, сколько стоит метр кв. не самой фендиперсовой мембраны а также приемлемой для таких целей пленки? Какой плотности пленки достаточно?