А что дизайнерам заказчики уже не нужны?

[Зайцюган]

Мне кажется, что при общении с дизайнером важно обратить внимание на то, на сколько дизайнер хочет понять Вас, ваши предпочтения и вкусы, потребности вашей семьи. Приятен ли он вам? А то будь он хоть супер-пупер профи, но при личной несовместимости, результата приемлемого для вас не получится. Потом уже задавать вопросы про его работу.

[S_S_S]

А то будь он хоть супер-пупер профи...

 

В этом и вопрос. Как узнать, что он профи, а не просто мастер красиво разговаривать?

[Olga_Flower]

В этом и вопрос. Как узнать, что он профи, а не просто мастер красиво разговаривать?

 

как вариант определить, а свои ли работы он показывает - попросить показать исходные файлы на его компе Не просто картинки, а рабочие файлы именно тех проектов, которые он выдает за свои, где можно менять фактуры, передвигать что либо... Попросить показать, какие еще наработки по данному проекту были, что заказчик запорол, но самому спецу нравится. Если говорит, что такое не сохраняет - уже должно насторожить.

[Genkot]

Цей дядьку всрався.

 

 

+1

Дядько всрався.

Тема закрыта

[Dinamo]

Какая интересная тема

Поскольку в другой теме я не получила ответа на свой вопрос, спрошу здесь.

 

Из собственного опыта, к дизайнерам это не относится:

Я работаю в ИТ, часто провожу технические собеседования. В 50% в резюме указана работа, которую человек делал не сам, либо сильно преувеличена функциональность. Понять действительно человек что-то делал или нет, можно только на собеседовании. И только при условии, что мой технический уровень выше уровня собеседуемого. Когда человек не может объяснить как он добился результата или, намного чаще, когда человек красиво пытается изложить то, что на самом деле делается абсолютно иначе.

 

Теперь вернемся к дизайнерам:

Как заказчику узнать, что в Вашем портфолио Ваши идеи? Может Вы просто подрабатывали визуализатором у Иванова-Петрова-Сидорова и Ваши только красивые картинки по его наброскам? Или может Ваши красиво выглядящие картинки-идеи нереализуемы в принципе? Заказчик не может оценить реализуемость по картинке.

 

Потому вариант "посмотрите мое портфолио, а разговаривать не буду, т.к. это мое время" меня настораживает.

На что нужно с Вашей профессиональной точки зрения обратить внимание в общении с дизайнером? Часто ли в портфолио встречаются визуализация+фотография того, что получилось на самом деле?

 

PS: Я от природы человек спокойный, и с людьми, которые говорят "этот дизайн идеальный, потому что я так считаю и потому что дом с таким дизайном стоит хххх миллионов" предпочитаю не общаться вообще дабы не тратить свое время и нервы.

 

ээээ я тут не слишком частый гость, если это был вопрос ко мне

отвечу же. моим первым клиентам хватило портфолио, поверили на слово, возможно я распологаю людей верить мне) сейчас же 80% моих клиентов нашли меня или по рекомендации, или это мои давние друзья/знакомые.

а еще я согласна с Olga_Flower. истину она глаголит - рабочие файлы, не принятые клиентами варианты, чертежи, это все имеет место быть. да и по поводу того, что кто-то чего-то не хранит... потеря старых рабочих файлов для меня трагедия, как их целенаправленно удалять можно???

[DIGEST.UA]

Несмотря на хамство, я все-таки выложу что получилось и кратко расскажу историю. Итак, в проекте "полягло" 5 дизайнеров. Два из них отпали еще на этапе перепланировки. Потом были толковые молодые люди, но не хватило креатива, и я должен был с ними встречаться вечером в неосвещенной квартире, потому что они слишком заняты в другое время. (А я интересно гуляю получается). Потом был мой случайный знакомый, которому я хотел заказать дизайн потолков. Он недели две не отвечал, а потом сказал, что не сможет ничего предложить. Была и еще одна попытка, но мне была предложена банальщина.

В итоге пришлось одевать "пилотку" из газеты и все рисовать самому вместе с женой. Было дольше, чем я ожидал, но у нас все получилось, что хотели. Вот результат. Сам ремонт шел 1,5 года, скорее по моей вине. Все делала одна бригада мастеров.

[DIGEST.UA]

Еще несколько фото. Сразу скажу, что никаких идей я не заимствовал. На этапе перепланировки был выбран такой вариант, который никто не предложил. В интерьере нет ни одного элемента или декора, который был в эскизах. Это я для того, чтобы убрать обвинения в каком-либо копипасте. Я реально хотел работать с дизайнерами. Но...не сложилось. Потом на этапе потолка, который должен был объединить кухню-студио, зал и хол в единое пространство, я реально завис. Ничего не приходило в голову и все. Решил прибегнуть к помощи знакомого. Объяснил что хочу примерно, показал уже готовые остальные комнаты, чтобы понимал стилистику. Договорились о цене. Но...в ответ ничего. Ребята, ну так не пойдет. Притом дизайнер тоже довольно именитый, по крайней мере таковым себя считает. Вот, собственно, и вся история. Да, забыл сказать. 5000-6000 у.е. дизайнерского бюджета остались сэкономлеными. На них я купил хороший телевизор, шампанского и еще на новоселье осталось. Как то так.

Змінено 9 квітня 2014 користувачем DIGEST.UA

[Nikolks]

Ваши фото идеально подходят под тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=150524. Хотя, мое убеждение, что

Показатель в профессионализма в дизайне только один - нравится ли то, что вышло заказчику.

P.S. А почему фото такого ужасного качества? Ощущение, что Вы картинки из журнала при плохом освещении на телефон снимали.

[DIGEST.UA]

Да, снимал на телефон. А мне другого качества фото и не нужны были. Фото были в телефоне для подбора аксессуаров и т.п. Снимал, что есть и как есть.

[Olga_Flower]

Несмотря на хамство, я все-таки выложу что получилось и кратко расскажу историю. Итак, в проекте "полягло" 5 дизайнеров. Два из них отпали еще на этапе перепланировки. Потом были толковые молодые люди, но не хватило креатива,

 

Извините, но я посочувствую дизайнерам. Они "полегли" не из-за недостатка креативности. Причина в специфических вкусах заказчика, идущих вразрез с основными канонами дизайна. С таким клиентом крайне сложно работать. Чтобы сделать конфетку и при этом угодить такому заказчику, нужно быть гением. В противном случае - ни в портфолио положить, ни коллегам показать.

[DIGEST.UA]

Извините Ольга, но я делал ремонт не для Ваших коллег или Вашего портфолио, а для себя и своей семьи.

[Olga_Flower]

Извините Ольга, но я делал ремонт не для Ваших коллег или Вашего портфолио, а для себя и своей семьи.

 

Я не дизайнер интерьеров, у меня коллеги другого профиля

Это очень хорошо, что Вы довольны результатом. Просто хотелось бы понимания, что у Вас был тот случай, когда сложности с дизайнерами были вызваны причинами, от них не зависящими.

[DIGEST.UA]

Извините, но я посочувствую дизайнерам. Они "полегли" не из-за недостатка креативности. Причина в специфических вкусах заказчика, идущих вразрез с основными канонами дизайна. В противном случае - ни в портфолио положить, ни коллегам показать.

Ольга, ну если вы не дизайнер, то наверное не стоило рассуждать о канонах дизайна. Либо добавить, что это Ваше мнение простого обывателя, на которое, Вы, безусловно, имеете полное право.

[murava]

Мда.... Сделайте мне развидеть это ....

 

П.С. Это мнение простого обывателя, на которое, я, безусловно, имею полное право.

[архітектор]

тот случай, когда сложности с дизайнерами были вызваны причинами, от них не зависящими

согласен на 100%

 

Добавлено через 37 секунд

Сделайте мне развидеть это ....

Нет уж, смотрите, пока глаза не вытекут

 

Добавлено через 56 секунд

На них я купил хороший телевизор, шампанского

 

Ну да, вкус же не продается.

[DIGEST.UA]

Ну да, вкус же не продается.

Есть хорошая поговорка на этот счет: О вкусах не спорят. Ну раз уже затронули эту тему, то и я выскажусь. Вкус? Да не продается, а еще не продаются мозги. Я бы хотел посмотреть, как такой архитектор-дизайнер будет потом красить раз в 2 года с внутренней стороны балкон, которым зашил блоки кондиционеров на этом фото со стройки в Вашем портфолио. И во что превратится этот чудо балкон через 5 лет. А потом уже поговорил бы о вкусе. Все познается в сравнении. Я бы тоже мог в пух и прах разбить решения по выложенному вами дому, которые не выдерживает никакой критики со многих точек зрения, и с практического опыта эксплуатации. Но Вам же это не нужно, правда? У Вас же есть вкус. А я останусь без вкуса по-вашему, но со своей головой. На том и разойдемся.

Змінено 9 квітня 2014 користувачем DIGEST.UA

[архітектор]

О вкусах не спорят

 

Хорошо у нас, каждый может делать и писать что хочет. Если делать, то чтобы вечно, чтобы никогда не обслуживать (красить). Но так не бывает. Или уже тогда все из бетона отлить, или из нержавейки сделать

 

Я еще раз повторю, что дизайнеры конечно, бывают очень разные. Есть и такие, у которых нет профессионального образования, просто натаскались по журналам и каталогам. Нет профессиональной организации, которая бы регулировала этот бардак. Есть рынок товаров, которые нужно продать. Для продаж хорош фактор "вау", чтобы резало глаз, чтобы просто кричало красными, синими и желтыми пятнами.

 

Эмоциями можно наладить продажи, люди просто будут бежать и требовать яркие товары. Тут даже не в конкретном человеке проблема, а в ситуации вцелом.

 

Добавлю, что ремонт в Вашей квартире обошелся намного дороже, чем строительство того дома, фотку которого Вы выложили выше. Там вообще не стояла задача сделать что-то кричащее, пестрое, чтобы максимально выплеснуть тонны эмоций.

 

Наоборот - надо было как можно проще, дешевле и скромнее сделать загородный дом для непостоянного проживания.

[DIGEST.UA]

Хорошо у нас, каждый может делать и писать что хочет.

Архитектор, это и есть свобода. Свобода мнений, свобода вкусов, свобода самореализации, дизайна. Это дорогого стоит. И слава Богу, что у нас это есть. Когда каждый может реализовать себя так, как он это видит, а не так, как это общепринято или навеяно общественным мнением.

Цель моего поста в этот раз была в том, чтобы показать дизайнерам, что и без них можно обойтись и достичь результата. Не

Цей дядьку всрався.

Как пишут ваши "коллеги", а дядька дошел до конца и обошелся без дизайнера. Не потому что не хотел взять дизайнера, а потому что дизайнер не захотел предложить то, что я хочу. Ну и ничего страшного не случилось. Я доказал, что я что-то могу, дизайнер доказал, что он не готов работать с такими заказчиками. Кто от этого выиграл?

Все остались при своих интересах. Впереди новый объект и вопрос о привлечении дизайнера у меня уже не возникает. Вот, собственно, и все что я хотел сказать обитателям этого форума. Если вам что-то не нравится в предложенных эскизах - пробуйте сами и у вас все получится. Не тратьте зря время и деньги.

[архітектор]

Как пишут ваши "коллеги", а дядька дошел до конца и обошелся без дизайнера

 

Есть такая польская пословица - "Усрамся - нЕдамся", это о человеке, который во что бы то ни стало делает как хочет. К этой пословице, действительно не нужен дизайнер, вообще не нужен человек с профессиональной точкой зрения. Скорее нужны официанты, подносители, держатели, подставки, вобщем обслуживающий персонал.

[Скарлет]

Показатель в профессионализма в дизайне только один - нравится ли то, что вышло заказчику.

 

Есть у нас один знакомый семьи.

Пока он строился, я не готова сказать, сколько дизайнеров у него побывало, прежде чем он выписал последнего из Харькова (приличный и именитый человек, к слову).

Бездарность и безвкусица полнейшая вышло из того, что получилось. Все стало на свои места, когда хозяин маетка хвастался, что дизайнер все делал по его указке.

И смысл?!

[архітектор]

Не тратьте зря время и деньги.

Обычно я в таких случаях пишу - купите лучше унитаз за десятку и со скидкой 99% и какайте в него с удовольствием, это намного приятнее, чем платить. Дизайнерам в том числе.

 

Добавлено через 3 минуты

Бездарность и безвкусица полнейшая вышло из того, что получилось. Все стало на свои места, когда хозяин маетка хвастался, что дизайнер все делал по его указке.

И смысл?!

 

Кроме профессиональной работы (когда надо расчитывать какие-то размеры, узлы, делать так, чтобы розетки были не за кроватями), у дизайна есть еще и терапевтический смысл. В Украине и бывшем СССР это звучит по особенному, и тут функции дизайнера больше не в том, чтобы все правильно и точно расчитать и выверить, а ублажить привередливого клиента, который часто не обладает вкусом, но готов тратить много денег на кричащие материалы и вопящие решения.

 

Когда каждый может реализовать себя так, как он это видит, а не так, как это общепринято или навеяно общественным мнением.

 

Говорят, что хорошо себя зарекомендовал в этом направлении Поярков. Он ездит по встречке, паркуется на пешеходном переходе и плевал на общественное мнение и правила. Вертел он всех на кисточке.

 

 

 

 

[Olga_Flower]

Ольга, ну если вы не дизайнер, то наверное не стоило рассуждать о канонах дизайна. Либо добавить, что это Ваше мнение простого обывателя, на которое, Вы, безусловно, имеете полное право.

 

Я занимаюсь графическим дизайном. Базовые принципы в любом из направлений дизайна одинаковы, и интерьеры Вашего дома действительно несколько не то, что можно вложить в портфолио профессионального дизайнера.

Однако самый главный из принципов дизайна - решение поставленной задачи. Если Вам и Вашей семье в данном интерьере уютно и приятно находиться, если в нем хочется жить, если ничто не грузит и не мешает, значит, все получилось. А что об этом думают случайные и неслучайные люди - дело десятое

[Nikolks]

Показатель в профессионализма в дизайне только один - нравится ли то, что вышло заказчику.

И смысл?!

А смысл сделать дизайн интерьера на свой вкус, если у Заказчика не лежит к нему душа? А он еще и платит за это. Не нравится заказ - не берись.

В противном случае нужно начать с того, что привить Заказчику высокохудожественный вкус.

Это вовсе не к тому, что мне понравился результат. Но ведь и врач лечит не то, что ему больше нравится, а то, чем болен пациент. Это работа.

[Скарлет]

А смысл сделать дизайн интерьера на свой вкус, если у Заказчика не лежит к нему душа? А он еще и платит за это. Не нравится заказ - не берись.

В противном случае нужно начать с того, что привить Заказчику высокохудожественный вкус.

Это вовсе не к тому, что мне понравился результат. Но ведь и врач лечит не то, что ему больше нравится, а то, чем болен пациент. Это работа.

 

Так а смысл платить, и делать все по своему? Да плюс указывать на то, что дизайнер все делал по его указке.

Думаю, опубликуя фото того шедевра, харьковский дизайнер уж точно бы лишился клиентов.

Но это мое мнение.

[DIGEST.UA]

Есть такая польская пословица - "Усрамся - нЕдамся", это о человеке, который во что бы то ни стало делает как хочет. К этой пословице, действительно не нужен дизайнер, вообще не нужен человек с профессиональной точкой зрения.

Архитектор, ну давайте говорить предметно. А для равенства обсуждать не абстрактного Пояркова, а меня и вас. Человек с профессиональной точкой зрения - это вы? Тогда давайте поговорим на равных.

А вагонка на стене с кучей стыков - это верх дизайна? Тогда порекомендую почитать вашего же коллегу.

dmitriy-sivak.livejournal.com/46415.html

И я хочу посмотреть как по этой лестнице занесут хотя бы одно кресло на 2 этаж, не говоря уже о диване или двустворчатом шкафе. А забежные ступени, переходящие в диван и в куст - это профессионализм? А гуляющие щели между ступенями и стеной? А кондиционер, дующий прямо в лицо сидящим на диване - это высокая инженерия? К слову, у меня ни одна розетка не попала в кровать. И дизайн времен СССР мне не импонирует никак.

Так что, архитектор, критика хороша, когда она предметна, а не абстрактна. Легко судить Пояркова, но не смотреть на свои работы. Там есть еще много над чем работать. И прежде, чем называть себя профессионалом, нужно это звание еще заслужить. А много фото архитектуры еще не гарантия, что хотя бы удастся ее повторить. Но чем хороша архитектура, что есть в ней люди, наподобие Гауди, идущие против общих канонов. Мы не помним имен архитекторов которые делали как все в свое время, но всегда помним Гауди, который делал ни как все.