Прошу специалистов рассудить спор с архитектором.

[архітектор]

 

ДБН В.2.2-15-2005: 2.5. Розміщення житлових приміщень у цокольних, підвальних і підземних поверхах житлових будинків не допускається.

Нулевая отметка Вами установлена выше помещения с сауной.

 

Я что-то не понял... Сауна - это "житлове приміщення"? Или комната отдыха при сауне?

[InSAn]

Кстати, как-то все попустили мимо сообщение sanykrimea:

ДБН В.2.2-15-2005 ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ

Додаток Б (обов'язковий)

ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ

Поверх цокольний - поверх з позначкою підлоги приміщень нижче планувальної позначки землі на висоту не більше половини висоти приміщень.

 

т.е. в данном случае помещение с полом на высоте "-2,8м" от нулевой отметки не может называться цокольным. Оно может быть только подвальным

[InSAn]

Я что-то не понял... Сауна - это "житлове приміщення"? Или комната отдыха при сауне?

 

Немного не то привел.

Комната отдыха пожарниками классифицируется как "жилое помещение".

См. первое сообщение - замечания пожарников:

п. 2.50 ДБН В.2.2-15-2005: ... Не допускається розміщення у житлових будинках ... лазень...

[архітектор]

Кстати, как-то все попустили мимо сообщение sanykrimea:

 

 

т.е. в данном случае помещение с полом на высоте "-2,8м" от нулевой отметки не может называться цокольным. Оно может быть только подвальным

 

Не правильно. Это отметки здания. 0.000, -2,800, +3,300. (расшифровываю - первый этаж, цоколь, второй этаж). Так принято в проектировании. А земля может быть при этом на отметках -0,300, -0,450, -1,000, -1,200, -1,500, -2,500. Это озачает, что земля рядом с домом ниже пола первого этажа на 300, 450, 1000, 1200, 1500 и 2500 мм. Я понятно выразился? А по тоношению к полу цокольного этажа земля выше на 2800-300=2500 мм, на 2800-450 = 2350 мм, 2800-1000= 1800 мм. Так понятно?

 

И еще, прошу обратить внимание на тот факт, что Киево-Святошинская архитектура год тому назад согласовала проект. Тоесть как специалисты они меня поняли. У Славы Щ есть печать на титульном листе проекта, о том, что разработанный мною проект СОГЛАСОВАН. То как получается - там в архитектуре тоже одни дилетанты и коррупционеры сидят?

 

Скажите, кто из компетентных и уполномоченных властью специалистов-архитекторов (я имею ввиду районного архитектора К-Св. архитектуры) указал мне на недопустимость размещения сауны? Они что другими ДБНами пользуются, чем пожарники?

 

Тут есть разночтения в ДБНах, есть дыры в нормативной документации, которыми и воспользовались пожарники.

[архітектор]

Немного не то привел.

Комната отдыха пожарниками классифицируется как "жилое помещение".

См. первое сообщение - замечания пожарников:

п. 2.50 ДБН В.2.2-15-2005: ... Не допускається розміщення у житлових будинках ... лазень...

 

Лазня - это баня, это Вы не все предложение процитировали, там еще речь о химчистках. А если глянуть в более широком контексте и рассмотреть весь абзац из ДБНа, то перечнем буде значительно удивлены. Там и похоронные бюро упоминаются.

[InSAn]

Не правильно. Это отметки здания.

Спасибо за объяснение. Теперь понятно.

Лазня - это баня, это Вы не все предложение процитировали, там еще речь о химчистках

Что-то я сегодня глючу - цитирую не то Там далее - про сауны (именно их я хотел скопировать).

 

Но, похоже, что пожарники просто "приколупываются" - хотят денег "на развитие".

[архітектор]

Спасибо за объяснение. Теперь понятно.

 

Что-то я сегодня глючу - цитирую не то Там далее - про сауны (именно их я хотел скопировать).

 

Но, похоже, что пожарники просто "приколупываются" - хотят денег "на развитие".

 

Совершенно верно. Спасибо, что уделили время для того, чтобы разобраться в сути проблемы.

[Слава Щ.]

Но, похоже, что пожарники просто "приколупываются" - хотят денег "на развитие".

 

Виключити влаштування в цокольному поверсі житлових приміщень (кімнати відпочинку та ін.) (п. 2.5 ДБН В.2.2-15-2005)

 

Пожарники правы:

- нижний этаж архитектором назван цокольным, хотя на чертежах проекта он изображен выше уровня земли (см. рисунок в стартовом сообщении). Доказать обратное без планировочной отметки уровня земли в проекте я не могу.

 

- Согласно п. 2.5 ДБН В.2.2-15-2005 "Розміщення житлових приміщень у цокольних, підвальних і підземних поверхах житлових будинків не допускається"

[Слава Щ.]

Поскольку архитектор увиливает от ответа, на вопрос:

Необходимо ли в архитектурном проекте Планировочная отметка земли, даже в том случае, если участок имеет перепад по высоте.

Прошу подтянуться специалистов и дать тут внятное разъяснение.

 

И если такой отметки нет, как определить будет ли нижний этаж цокольным, подвальным или первым?

 

СНиП 2.08.01-89 Жилые здания Планувальна позначка землі — рівень землі на межі вимощення.

[архітектор]

Поскольку Олег увиливает от ответа, на вопрос:

Необходимо ли в архитектурном проекте Планировочная отметка земли, даже в том случае, если участок имеет перепад по высоте.

Прошу подтянуться специалистов и дать тут внятное разъяснение.

 

И если такой отметки нет, как определить будет ли нижний этаж цокольным, подвальным или первым?

 

СНиП 2.08.01-89 Жилые здания Планувальна позначка землі — рівень землі на межі вимощення.

 

Слава, я нигде пока не писал Вашу фамилию, имя отчество, причем сразу же после слов обманщик, манипулятор, подтасовщик и т.п. Хотя привел много примеров в этой ветке, где вы подделали мою схему, где манипулировали общественным мнением. Для начала - прошу убрать мою фамилию и не нарушать п.3 Правил форума.

[архітектор]

 

Прошу подтянуться специалистов и дать тут внятное разъяснение.

 

 

Слава, специалисты-архитекторы уже дали Вам разъяснение - поставив печать "согласовано" на мой проект. Или Вы и это будете отрицать?

[InSAn]

Виключити влаштування в цокольному поверсі житлових приміщень (кімнати відпочинку та ін.) (п. 2.5 ДБН В.2.2-15-2005)

 

- Согласно п. 2.5 ДБН В.2.2-15-2005 "Розміщення житлових приміщень у цокольних, підвальних і підземних поверхах житлових будинків не допускається"

 

Здесь нужно выяснить - является ли комната отдыха "жилым помещением"? Если нет - то пожарники вымогательством занимаются. Если да - то ошибка в проекте (либо "цоколь" переименовать в первый этаж, либо убрать комнату отдыха).

 

ИМХО.

 

PS: По БТИ, например, кабинет, гостинная, гардероб - не являются жилыми помещениями.

[архітектор]

Здесь нужно выяснить - является ли комната отдыха "жилым помещением"? Если нет - то пожарники вымогательством занимаются. Если да - то ошибка в проекте (либо "цоколь" переименовать в первый этаж, либо убрать комнату отдыха).

 

ИМХО.

 

PS: По БТИ, например, кабинет, гостинная, гардероб - не являются жилыми помещениями.

 

Как можно законно поменять согласованный в районной архитектуре проект?

 

Я тут долго изъяснялся о том, что проект сначала согласовывается во всех инстанциях, потом берется разрешение на строительство, а потом начинаются работы. Тут ошибка в построении этой схемы. Пожарники занимаются вымогательством, потому, что получили формальный повод - дом уже почти построен, а проект согласован в архитектуре. Но вовремя к пожарникам не пришли.

[ВладимирГеорг]

Шесть проектов, Олег, это были не проекты, это были варианты того будущего проекта, который должен был мне понравиться, и за который я должен был в итоге заплатить деньги...

 

Круто!!!

Архитектор сначала бесплатно делает несколько вариантов моего будущего дома, а я подумаю, заплатить за это или нет?

Мне кажется, одна архитектурная идея может решить много проблем...Как, например, в моем случае.

[Слава Щ.]

На этапе согласования проекта с пожарниками, у меня возник спор с архитектором, суть спора свелась к тому что архитектор не поставил в архитектурном проекте Планувальну позначку землі из-за отсутствия которой нижний этаж проектируемого здания, находящийся выше уровня земли, пожарники трактуют как цокольный.

 

ДБН В.2.2-15-2005 ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ

 

Додаток Б (обов'язковий)

ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ

Поверх цокольний - поверх з позначкою підлоги приміщень нижче планувальної позначки землі на висоту не більше половини висоти приміщень.

 

Мне с моим радиотехническим образованием трудно апеллировать специалисту "с высшим архитектурным образованием, с личной лицензией (которая не у многих есть), с опытом ведения строительных работ", поэтому прошу помощи у зала.

 

Вопрос у меня такой: является ли ошибкой архитектора не простановка такой отметки, правомерно ли мое требование исправить данную ошибку.

 

Если такая отметка в архитектурном проекте не требуется, то как на этапе проектирования и согласования проекта определить будет ли нижний этаж цокольным, подвальным или первым?

 

Спасибо всем принявшим участие.

[Слава Щ.]

Круто!!!

Архитектор сначала бесплатно делает несколько вариантов моего будущего дома, а я подумаю, заплатить за это или нет?

Мне кажется, одна архитектурная идея может решить много проблем...Как, например, в моем случае.

 

Повторяю, это не были варианты проектов, это были наброски планировок (я приводил пример этих рисунков), они не печатались, не были должным образом оформлены. Только один вариант я получил в виде чертежей, на котором было написано "Для окончательного согласования".

[архітектор]

Круто!!!

Архитектор сначала бесплатно делает несколько вариантов моего будущего дома, а я подумаю, заплатить за это или нет?

Мне кажется, одна архитектурная идея может решить много проблем...Как, например, в моем случае.

 

Золотая цитата, человек согласовал условия работы, при которых варианты оплачиваются, а потом решил не платить. Но на этом не остановился и продолжает вымогать у меня бесплатно на него работать, да еще и мало того - нарушать законодательство, подставлять свою репутацию и лицензию.

[ВладимирГеорг]

Согласен с Муравой - скупой заплатит втридорога

[Слава Щ.]

Поскольку ответа на вопрос от Олега я не получил, создал отдельную тему.

[InSAn]

На этапе согласования проекта с пожарниками, у меня возник спор с архитектором, суть спора свелась к тому что архитектор не поставил в архитектурном проекте Планувальну позначку землі из-за отсутствия которой нижний этаж проектируемого здания, находящийся выше уровня земли, пожарники трактуют как цокольный.

 

Цокольный трактуется не из-за неналичия отметки земли, а из-за того, что этаж находится ниже отметки нуля (отметка нуля и уровень земли - различные отметки).

[архітектор]

Повторяю, это не были варианты проектов, это были наброски планировок (я приводил пример этих рисунков), они не печатались, не были должным образом оформлены. Только один вариант я получил в виде чертежей, на котором было написано "Для окончательного согласования".

 

Да как Вам не стыдно. Подумайте не про то, чтобы меня максимально оболгать, а о том, что вам дом как-то согласовать надо. Тем, что Вы будете бессовестно лгать в интернете, Вы никак не поправите Вашу проблему, а наоборот настроите против себя специалистов.

[Слава Щ.]

Цокольный трактуется не из-за неналичия отметки земли, а из-за того, что этаж находится ниже отметки нуля (отметка нуля и уровень земли - различные отметки).

 

Смотрите цитату из ДБН-а в первом сообшении.

Я не спрашиваю про отметку нуля.

[InSAn]

Как можно законно поменять согласованный в районной архитектуре проект?

 

А разве согласования с пожарниками проходятся не после согласования в архитектуре?

Вопрос в данный момент не в том - построен ли дом или нет. А в том, является ли жилым помещением комната отдыха при сауне.

Если является - то нельзя было ее планировать в цоколе.

[Слава Щ.]

Да как Вам не стыдно. Подумайте не про то, чтобы меня максимально оболгать, а о том, что вам дом как-то согласовать надо. Тем, что Вы будете бессовестно лгать в интернете, Вы никак не поправите Вашу проблему, а наоборот настроите против себя специалистов.

 

Стыдно должно быть Вам.

Олег, не юлите, отвечайте на конкретно поставленные вопросы.

[архітектор]

Олег, не юлите, отвечайте на конкретно поставленные вопросы.

 

Слава, Вы обманываете. Я Вам вчера поставил ряд конкретных вопросов. Мне под них создать пяток-другой тем?