Поверка счётчиков воды

[Игорь&Ира]

Вчера на эту тему спорили с женой.

Должен ли я следить за тем,истек срок поверки моего счётчика воды или нет? И если выясняется, что истек, то могут мне пересчитать плату за последние месяцы по нормативам?

Исходные данные: частный сектор, плачу своевременно, с водоканала ни звонков, ни повесток, по ходу должна быть третья почерка.

Если можно аргументированный ответ, на кону - присутствие хозяина в доме!

 

Моё мнение такое:

1. Если идёт тотальная акция (переход от ЖЭО к энерго- и водо-), то этим должны заниматься надавачі послуг. А уже потом каждый потребитель должен следить за сроками поверки или замены и сообщать надавачу послуг. Хотя при сегодняшнем развитии ИТ-технологий, поставить в компе напоминание не проблема.

2. Если подходит срок поверки, лучше написать заявление надавачу послуг, чтобы он обеспечил поверку. В таком случае, пересчёт недопустим, так как вы вовремя просигналили, а надавач послуг провтыкал.

[Alex_kr]

почитайте 190 правила пункт 5.3:flag1:

 

просьба уточнить что за такие прравила, хочу глянуть на них

заранее

 

случайно не на это вы давали сноску

Н А К А З ЖКГ N 190 27.06.2008

 

если он то там написано следующее

5.3. Обладнання вузла обліку здійснюється за рахунок

споживачів.

 

о поверке тут ничего нет, а только об оборудовании узла учета

а о поверке идет немного ниже

5.15. Повірка, ремонт та обслуговування засобів обліку, що

належать споживачам (крім квартирних), виконуються за їх рахунок.

Змінено 7 березня 2015 користувачем Alex_kr

[Игорь&Ира]

5.15. Повірка, ремонт та обслуговування засобів обліку, що належать споживачам (крім квартирних), виконуються за їх рахунок.

 

Хорошая информация.

[Alex_kr]

да там вообще интересный документ, в котором есть куча противоречий

которые почему то существуют до сих пор

в некоторых моментах просто офигевал

[Sha]

купил в епицентре на берковецкой по 138грн хмельницкие, на братиславской только дорогие.

Раз уж здесь обсуждают и покупку, тоже спрошу. Где сейчас можно купить многотарифный Архимед на ГВ?

 

Добавлено через 45 минут

Поделюсь своим опытом поверки счетчиков, на начало декабря 2014.

1. Сняв утром, в приемный день ЖЭКа, показания всех счетчиков отправился туда и составил акт о фактических показаниях перед распломбирование, получил квитанции для оплаты опломбирования порядка 30грн на 2 счетчика. Написал заявление, что сниму/поставлю сам, под свою ответственность.

2. Снял 3 счетчика из 4, остался 1 счетчик на ГВ и вместо счетчика на ХВ воткнул неисправный, как кусок трубки.

3. Отвез 3 счетчика на Метрологическую (рядом работаю), заплатил за их поверку ВСЕГО порядка 130грн.

4. На следующий день забрал эти счетчики с поверки (сменены пломбы на кольцах, поставлены отметки в паспорте) и воткнул на место. Оплатил квитанции на опломбировку.

5. Занес ксерокопии паспортов счетчиков и платежки в ЖЭК, они поставили меня в очередь на опломбирование.

6. Через неделю пришла инженер с мастером и опломбировали счетчики с составлением акта.

 

Счетчики Хмельницкие. 2 счетчика 2006г, межповерочный интервал 3 года, 1 счетчик 2009г, межповерочный интервал 4 года. У родителей стоит счетчик ХВ 2004г.в. с межфланцевым 80мм - спросил есть ли смысл везти такой старый и не стандартный. Ответ: "Если без механических повреждений и не потек - привозите, он скорее всего пройдет поверку. У нас поверяли счетчики и конца 90х."

 

Соседи решили обойтись вариантом для ленивых - за 280(?)грн. поверить счетчики на дому, без снятия. К ним приехали ребята, чето проливали, меряли, забрали деньги, сказали через пару дней позвонят, скажут результат. Не соврали, позвонили и сказали... что счетчики поверку не прошли. Сосед стал интересоваться у других, так же "поверявших" свои счетчики - конкретно у тех же "поверяющих" никто не прошел поверку. Теперь думает, идти по моему пути, но оплатив услуги сантехника за снять/поставить, или купить новые счетчики и тоже поставить силами сантехника.

 

У родителей с того же времени пытался по такому же плану поверить единственный счетчик ХВ, но встретил жесткое сопротивление со стороны ЖЭКа - типа мы этим больше не занимаемся, только пломбируем. Снимайте, поверяйте, все потом будет нормально. Хотите зафиксировать показания актом? Идите в водоканал, это их забота. Звонил в водоканал и в договорном отделе выяснил, что они все еще не заключают прямых договоров с частными лицами. Пока написал заявление на имя главного инженера ЖЭКа в 2х экземплярах с просьбой дать распоряжение мастерам прийти, снять показания счетчика и составить акт перед распломбировкой, зарегистрировал в канцелярии. Сказали перезвонят, когда собирутся идти. Уже 2 недели жду - пока тихо.

[hasta]

о поверке тут ничего нет, а только об оборудовании узла учета

а о поверке идет немного ниже

сюда всходит ВСЕ(узел учета состоит из.... и счетчика в том числе)

 

5.15 не работает

например в договоре с ЖЕКом(старый) написано что поверка(замена и тд) за счет абонента

 

shа, многие платят дважды, сам счетчик без прочистки перед поверкой дает похибку тк вода не самого лучшего качества, да фильтры в своей массе такие же

[Игорь&Ира]

например в договоре с ЖЕКом(старый) написано что поверка(замена и тд) за счет абонента

 

Такой договор элементарно признаётся никчемным, так как он не соответствует типовому и противоречит "Закону о метрологии".

[Alex_kr]

 

5.15 не работает

например в договоре с ЖЕКом(старый) написано что поверка(замена и тд) за счет абонента

 

что значит не работает, тогда под этим предлогом не работает можно отменить всю законодательную часть и просто сказать "ну не работает она"

и те решения которые выносят по закону тоже фик с ними, по тому что "ну не работает и все тут" :D

 

в первых договорах с жеками очень много было ахинеи, да и составляли их на основе типового договора, но назвать тот договор типовым ни как нельзя, да и любой суд в первую очередь смотрит соответствует этот договор типовому или нет

так что на заборе тоже много че написано, а по факту там дрова лежат

[Игорь&Ира]

У Кличка наголошують: платити за повірку лічильників мають кияни

 

11.03.2015 12:56

 

 

Столична влада наголошує, що мешканці міста мають повірити квартирні лічильники води до 1 червня.

 

Про це "Українській правді" повідомили у КМДА.

 

У мерії наголосили, повірка лічильників здійснюються за рахунок тарифів на водопостачання (Відповідно до ст. 17 "Закону України про метрологію та метрологічну діяльність"), однак наразі мешканці мають повірити лічильники власним коштом.

 

"До тарифів ПАТ "Київенерго" та ТОВ "Євро-реконструкція" включено витрати на повірку лічильників. Не включено повірку й заміну до тарифу на постачання холодної води ПАТ "Київводоканал". Це питання наразі знаходиться на вирішення у Національної комісії, що здійснює державне регулювання на ринку енергетики та комунальних послуг", - пояснили у КМДА.

 

Мешканцям дозволили повірити лічильник до 1 червня, однак "до цього часу прийнято рішення застосовувати соціально прийнятні для мешканців норми".

 

Як пояснила "Українській правді. Київ" прес-секретар заступника голови КМДА Петра Пантелеєва Юлія Грамотна, людям нараховуватимуть по 2,4 куба води на кожну зареєстровану у квартирі особу.

 

"З 1 липня 2014 року виконавцями послуг з постачання холодної води та водовідведення визнано ПАТ АК "Київводоканал", а гарячого водопостачання – ПАТ "Київенерго" та ТОВ "Єврореконструкція" (до цього виконавцями послуг були визнані ЖЕКи). Щоб здійснювати подальше обслуговування квартирних приладів обліку за рахунок тарифу, виконавці послуг, повинні взяти лічильники на комерційний облік", - йдеться в повідомленні.

 

"У зв’язку із вищезазначеним, мешканцям, які отримують послуги централізованого водопостачання мають не повірені лічильники води, необхідно подбати про повірку або заміну лічильників для їх взяття на комерційний облік виконавцями послуг та подальшого обслуговування за рахунок тарифу", - йдеться в повідомленні КМДА.

 

Водночас інший заступник голови КМДА – секретар Київради Олексій Резніков наголошує: про повірку лічильників має подбати надавач послуг, а не споживачі.

 

"Моя позиція незмінна я вважаю, що киян, як і мешканець будь-якого іншого міста, який отримає певну послугу, в тому числі постачання холодної і гарячої води, не зобов’язаний платити гроші за перевірку лічильника. Це має робити постачальник цієї послуги. Це його обов’язок. А обов’язок киянина допустили представника надавача послуг у свою квартиру, щоб перевірити цей лічильник", - сказав Резінков.

 

Він нагадав, що з цього приводу дав протокольне доручення на засіданні Київради, щоб підготували таке роз’яснення і опублікували у муніципальній газеті "Хрещатик".

 

На зауваження, що надавачі послуг посилаються на те, що повірка лічильника не була включена в тариф, Резніков сказав:

 

"А це проблема водоканалу, що в тариф має бути включена вартість повірки. Це його головні болі і проблеми. Хай він менеджмент свій спитає, чому вони не прорахували такі речі. Вони що не знали, що постачатимуть воду, і що вона обліковується лічильником? Вони не знаю, що вони мають контролювати?"

 

Він також порадив людям, які вже сплатили за повірку лічильників, вимагати від надавача послуг відшкодувати кошти.

 

"Що стосується грошей, які сплатили люди за повірку, я вважаю, що їм потрібно порадитися з юристами, і вимагати відшкодування цих коштів з постачальника послуг. Спочатку в добровільному порядку, а якщо постачальник відмовляється це зробити – тоді через суд", - сказав Резніков.

 

Він також порадив людям, які не мають квартирних лічильників встановити їх, щоб мати змогу економити на послугах водопостачання та водовідведення.

 

"Встановити лічильник потрібно, на цьому не варто економити. А от про повірку має дбати надавач послуг", - підсумував секретар Київради.

 

Як відомо, наприкінці листопада 2014 року "Київводоканал" заявив, що нарахує додаткові куби води мешканцям, які не повірили квартирні лічильники, мають несправні лічильники або такі, у яких закінчився термін експлуатації.

 

У вересневих платіжках на компослуги киянам нарахували по 22 кубічні метри холодної води на кожну зареєстровану у квартирі особу.

 

Згодом у "Київводоканалі" пояснили, що кияни без лічильників мусять платити за своїх сусідів, які шахраюють.

 

У водоканалі неодноразово наголошували, що мешканці мають повірити лічильники власним коштом. Повірка водоміра коштує від 43 до 120 гривень. Таким чином 85 тисяч лічиників обійшлися мешканцям столиці щонайменше у 3,6 мільйона гривень (якщо рахувати найнижчу вартість повірки у 43 гривні).

 

Однак юристи відзначають, що дерти гроші з киян за повірку лічильника незаконно.

 

"Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку проводяться за рахунок виконавця послуг, яким є ЖЕК", - пояснив "Українській правді. Київ" юрист.

 

28 листопада "Київводоканал" заявив, що готує нові розрахунки структури тарифу на холодну воду, які включають послугу повірки лічильників. Новий тариф обіцяли "найближчим часом" подати на розгляд Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг.

 

20 лютого "Київводоканал" заявив, що мешканцям столиці, які не повірять лічильники холодної води до 1 березня, нараховуватиме більшу плату за воду та водовідведення.

 

З 1 липня 2014 року у Києві гаряча вода подорожчала більш ніж на 70%, а холодна - на 130%. Також з 1 липня зросла вартість теплопостачання Києва і квартплата (на 90%).

 

Українська правда. Київ

 

kiev.pravda.com.ua/news/55001f54ce665

[hasta]

что значит не работает, тогда под этим предлогом не работает можно отменить всю законодательную часть и просто сказать "ну не работает она"

и те решения которые выносят по закону тоже фик с ними, по тому что "ну не работает и все тут" :D

 

в первых договорах с жеками очень много было ахинеи, да и составляли их на основе типового договора, но назвать тот договор типовым ни как нельзя, да и любой суд в первую очередь смотрит соответствует этот договор типовому или нет

так что на заборе тоже много че написано, а по факту там дрова лежат

у нас много нормативных документов противоречащих дург другу, но они все применяются, наш водоканал работает по №190 и по правилам прииймання стічніх вод... №1879 (постановы и тд практически не учитываются)

про договор с жеками - ну так он подписан - это согласие с его условиями

Зы тем более и кличко подтвердил мои слова , я даже не сомнивался что так и будет :D

[Alex_kr]

у нас много нормативных документов противоречащих дург другу, но они все применяются, наш водоканал работает по №190 и по правилам прииймання стічніх вод... №1879 (постановы и тд практически не учитываются)

 

знаете я как то в 2011 году пытался в налоговой получить справку 4ОПП в положенный законом срок (3 дня), потому как у меня был покупатель на одну продукцию, которому все горело и предприятие только запускалось (т.е надо было делать все максимально быстро, но по закону при этом не теряя драгоценные дни). и при подаче своего комплекта документов вежливо просил, чтоб они не затягивали и выдали в установленные сроки.

так мне в налоговой знаете как ответили

" нам пофигу как там по закону написано, потому как законы и постановления для какого то мухосранска написаны, вот там их пусть и выполняют, а вы получите как к вашей справке дойдет очередь и это будет не ранее чем через 3-4 недели"

ну и шо в итоге у меня отгребли на 3-й день все, а потом позвонили и с извинениями просили забрать ее на 4-й день, при этом причитали зачем вы жаловались, теперь с нас поснимали все премии и надбавки за этот месяц

вот так вот и оказалось, что законы и постановы мухосранска на шевченковскую налоговую тоже распространялись

 

так то что ваш водоканал хочет работать это дает хорошую возможность чтоб получить приличный подсрачник и начать работать как положено и по тем нормам и законам которых регламентируется их деятельность, а не по тем законам что они себе выбрали

 

Ведь уверенный шаг вперёд - это результат хорошего пинка сзади.

который приходится применять с нашими монополистами и гос чиновниками, чтоб они уверенно шагали вперед ;)

[Игорь&Ира]

про договор с жеками - ну так он подписан - это согласие с его условиями

 

Это Ваше личное мнение. Подпись не может служить легализацией никчемного документа.

 

Зы тем более и кличко подтвердил мои слова , я даже не сомнивался что так и будет

 

Разве у нас крепостное право: Кличко сказал - так тому и быть? Может он для начала ознакомится с нормативной базой? А то складывается впечатление, что за этим свадебным генералом Киевом правит пантелей.

[hasta]

так то что ваш водоканал хочет работать это дает хорошую возможность чтоб получить приличный подсрачник и начать работать как положено и по тем нормам и законам которых регламентируется их деятельность, а не по тем законам что они себе выбрали

хотелось бы чтоб Вы сдвинули эту глыбу с места, а то все только пугают ;)))

 

если по теме - как Вы представляете чтобы Киевводоканал(в данный момент времени, которому только относительно недавно показали 630 постанову) осуществил процедуру поверки(ну практически более 30% замены) счетчиков?

масштаб - г. Киев, жилой фонд

 

в будущем, допускаю выполнение поверки за счет поставщика, летак через 5-7 когда будут у ВСЕХ прямые договора с Киевводоканалом

 

Это Ваше личное мнение. Подпись не может служить легализацией никчемного документа.

к юридической точки зрения это есть оффициальный документ

[Alex_kr]

хотелось бы чтоб Вы сдвинули эту глыбу с места, а то все только пугают ;)))

 

если по теме - как Вы представляете чтобы Киевводоканал(в данный момент времени, которому только относительно недавно показали 630 постанову) осуществил процедуру поверки(ну практически более 30% замены) счетчиков?

масштаб - г. Киев, жилой фонд

 

в будущем, допускаю выполнение поверки за счет поставщика, летак через 5-7 когда будут у ВСЕХ прямые договора с Киевводоканалом

 

вы за водоканал не подписывайтесь, постанова существует с июля 2005 года. по вашему выходит что юристы водоканала не знают что принят какой то закон пока им потребитель носом не ткнет??

теперь другой вопрос, что сделал водоканал с 2005 года по этой постанове??

и еще, можно ли было с 2005 года цивилизовано огранизовывать поверки счетчиков согласно 630 и 190 правил жкх, чтоб сегодня они не имели головняка и чтоб все шло как по натоптанному??

сколько лет прошло с 2005 года?? 10?? а шт такое 10 лет для Киева а для всей украины???

да все таки наверное я не прав снимаю шляпу, потому как за 10 лет это сделать не реально

 

к стати еще вы знаете что согласно тех же постановлений водоканал давно обязан как поставщик услуги холодной и горячей воды со всеми заключить официальные договора??

он их заключает??

еврореконструкция и киевэнерго (по отоплению) - заключают

киевэнерго (элекрика) - заключают

киевгаз - заключают

водоканал - продолжает шарится, задайте себе вопрос почему, а лучше полазьте на их сайте и сами поймете почему они не спешат заключать договора напрямую

водоканал заключал договора в основном только с юр.лицами

 

запомните одно, пока единицы в поле сами воюют, а все стадо стоит и крутит пальцем у виска и приговаривая "а оно мне нафига"

так вот пока все стадо не начнет, что то делать, а не стоять в стороне, то ничего у нас в стране не изменится,

как были стадом так и будем стоять в стойле и причитать "хотелось бы чтоб Вы сдвинули эту глыбу с места, а то все только пугают"

потому что хотим чтоб мои проблемы начал решать прохожий Вася, а то что это именно наша проблема понять мозгов не хватает

вот так и стоим в стойле

извините но без обид, высказывался я обобщенно, а не в вашу сторону

надеюсь вы поняли ;)

 

к юридической точки зрения это есть официальный документ

 

давайте мы с вами заключим договор в на оказание каких либо услуг, по котому вы отдадите свою квартиру за какую то малейшую несвоевременную оплату и по которому я как поставщик услуги ни буду нести ни какой ответственности перед вами

да такой договор любой юрист раскатает в суде, как недействительный и ни кто ни кому ни будет ни чего должен

так что лучше не надо ни чего говорить с юридической точки зрения, если вы не знаете о чем говорите

а еще лучше проконсультируйтесь с нормальным юристом, который найдет время вам все растолковать

Змінено 12 березня 2015 користувачем Alex_kr

[hasta]

Вы пишите как Вы видите работу и выполнение нормативных актов и правил, а нужно смотреть как "оно работает" , а оно как вы видите еще с 2005 года ничего не работает и не заработает:D

поэтому исходя из этого я и пишу что все замены и поверки на данный момент за счет потребителя и так будет в ближайшем будущем

 

ЗЫ есть у Вас идея как реализовать поверку/замену всему городу(порядка миллиона аббонентов) если в тарифах не закладывалась сумма на данный вид работ?(по крайней мере так получаеся, никто не видел из чего состоит тариф)

[Игорь&Ира]

если по теме - как Вы представляете чтобы Киевводоканал(в данный момент времени, которому только относительно недавно показали 630 постанову) осуществил процедуру поверки(ну практически более 30% замены) счетчиков?

масштаб - г. Киев, жилой фонд

в будущем, допускаю выполнение поверки за счет поставщика, летак через 5-7 когда будут у ВСЕХ прямые договора с Киевводоканалом

 

Было Розпорядження КМДА №1221 от 29.12.2010 года, согласно пункта 2 которого "споживачам, квартири яких обладнані засобами обліку холодної та нарячої води, до тарифів ... щомісячно додається вартість витрат з проведення їх періодичної повірки, обслуговування і ремонту, у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу після повірки". За 4 года ЖЭКи уже какие-то деньги должны были накопить и до передачи на баланс Киевэнерго/Киевводоканалу могли бы обеспечить хотя бы поверку счётчиков. Да и Киевэнерго/Киевводоканал могли бы авансом провести поверку, а в последующем отбить эти деньги за счёт тарифа. Чтобы заработать, сначала надо вложить.

 

к юридической точки зрения это есть оффициальный документ

 

Насколько я помню, речь шла о договоре, который противоречит типовому и Закону о метрологии, в которых поверка возложена на постачальника послуг.

[Alex_kr]

Вы пишите как Вы видите работу и выполнение нормативных актов и правил, а нужно смотреть как "оно работает" , а оно как вы видите еще с 2005 года ничего не работает и не заработает:D

поэтому исходя из этого я и пишу что все замены и поверки на данный момент за счет потребителя и так будет в ближайшем будущем

 

ЗЫ есть у Вас идея как реализовать поверку/замену всему городу(порядка миллиона аббонентов) если в тарифах не закладывалась сумма на данный вид работ?(по крайней мере так получаеся, никто не видел из чего состоит тариф)

 

подскажите какое количество счетчиков было в 2005, 2006, 2007 и т.д.

я думаю на несколько порядков меньше чем сейчас

тем более что в 2000-2001 это вообще было в диковинку и стояли эти счетчики у единиц

что мы имеем сейчас, из-за бездействия водоканалов выросла проблема, да это проблема на данное время большая

но т.к. поставщика обязан принять счетчики на обслуживание, то эти счетчики обязаны ему передать жеки автоматически

и то что водоканалы не заложили в свои тарифы поверку это просто абсурд, все об этом позаботились, а водоканал забыл, как вы думаете почему??

подскажите на сколько вырос тариф на холодную воду в 2014?? по моему где то проскакивала цифра в 130%

потом оказалось что в тарифе не заложена поверка, а не заложена потому чтоб иметь возможность еще раз поднять тариф, вот и вся махинация с наперстками

но меня как потребителя должно волновать что они что то забыли?? вот если я что то забуду то извините поставщики услуг меня и вас вздручат по полной, давайте забудем их тариф и будем оплачивать 10%, а на вопрос почему скажем ой я забыл, но это ведь не страшно, с марта месяца будем платить по новым тарифам, а потом отодвинем на июнь, а потом..... и т.д.

 

и в ближайшее время уже не будет такого, что все за счет абонента, потому как абонент становится умнее и не боится ходить по судам

в договорах киевэнерго, киевгаз, еврореконструкция уже все это четко прописано и договора почему то соответствуют типовым, а почему? потому что их заставили привести свои договора в четком соответствии с законом

а вот водоканал пока извините выкабеневается или делает вид что его это не касается, но погодите не долго осталось им юлить

 

к примеру харьковский водоканал как только поднялась буча с повышением тарифов, резко перестал заставлять людей поверять счетчики за их счет, сейчас не спеша поверяют уже за свой

да не успевают за всем потому как не была организована у них служба, но извините не дерут с потребителя и делают все почти централизовано и сами за этим теперь следят (за поверочными интервалами)

 

теперь о том как организовывать их работу

тут извините решать не нам с вами, как им организовывать свою работу

киевэнерго, киевгаз - смогло организовать свою работу

при этом ходят котролеры сверяют показания, проверяют счетчики на наличие пломб и прочее

что сделал водоканал??? НИЧЕГО кроме как смог поднять тариф на свои услуги.

но счетчики раз такая петрушка идет должны были из вединия жеков принять себе на обслуживание и выделяя ХХ денег смогли бы за пару лет все наладить на 100%

при небольших телодвижениях

[hasta]

и в ближайшее время уже не будет такого, что все за счет абонента, потому как абонент становится умнее и не боится ходить по судам

да, умнее, но так и никуда не идет ни в прокуратуру ни в суды

 

потом оказалось что в тарифе не заложена поверка, а не заложена потому чтоб иметь возможность еще раз поднять тариф, вот и вся махинация с наперстками

так скорее всего и будет

 

поставщики услуг меня и вас вздручат по полной

конечно, можете не сомниваться

 

да не успевают за всем потому как не была организована у них служба

ну так и я о том же, поэтому и за "счет потребителя"

 

киевэнерго, киевгаз - смогло организовать свою работу

при этом ходят котролеры сверяют показания, проверяют счетчики на наличие пломб и прочее

в водоканале это тоже все есть, но внедрять в киевэнерго это начал Плачков и очень давно(неверно в конце 90х), все там поставлено на поток и проблем особых кроме очередей в ЦОСах нет

 

но т.к. поставщика обязан принять счетчики на обслуживание, то эти счетчики обязаны ему передать жеки автоматически

нет никаих нормативных документов, поэтому не реально

водоканал должен сам все увидеть и принять на учет

 

Насколько я помню, речь шла о договоре, который противоречит типовому и Закону о метрологии, в которых поверка возложена на постачальника послуг.

нужно разрывать договор и перезаключать на Ваших условиях, вы так сделали?

 

Да и Киевэнерго/Киевводоканал могли бы авансом провести поверку, а в последующем отбить эти деньги за счёт тарифа. Чтобы заработать, сначала надо вложить.

идея хорошая конечно , но где вы такое видели в нашем жкх такие вложения(для водоканала это огромные деньги, для киевенерго может и нет

 

За 4 года ЖЭКи уже какие-то деньги должны были накопить и до передачи на баланс Киевэнерго

может быть, но зайдите в ЖЕК и спросите где деньги? =) жеки самые бедные существа в природе, все деньги в КП УЖХ или КП Дирекциях, можно у них спросить и получить исчерпывающий ответ

 

так что решили? идем выбивать деньги на поверку?

написано очень много и по делу, но что делать дальше?

 

путем запугивания увеличением цифр в платежках, вынудил людей все сделать за свой счет(отстояли в жеках очередя, месяцами ждали опломбировки), осталась мала часть которая тоже должна будет делать за свой счет

идея запугивания прокатила

по поводу заключения прямых договоров - они есть и в основном жильцы из ОСББ, ЖБК (весь дом сразу), это капля в море

все осталось через ЖЕКи(гивц), поэтому и опять же не выполняется постанова № 1198-VII 10.04.2014

Із 1 липня 2014 року ця система була суттєво змінена. Законом «Про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення розрахунків за енергоносії» від 10.04.2014 № 1198-VII виконавцем послуг з централізованого водопостачання та водовідведення з використанням внутрішньобудинкових систем було визначено суб‘єкти господарювання, які проводять діяльність з централізованого водопостачання та водовідведення. Зокрема, для Києва *цим виконавцем стало Товариство.

 

Водночас Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг з 1 липня 2014 року встановила тарифи на водопостачання та водовідведення для Київводоканалу, які чинні на сьогоднішній день. Ці тарифи не включають витрат, пов‘язаних із встановленням, заміною, повіркою лічильників тощо.

 

почитать

 

ЗЫ в водоканале майдан-2 прошел мимо и никого не задело

[Игорь&Ира]

Водночас Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг з 1 липня 2014 року встановила тарифи на водопостачання та водовідведення для Київводоканалу, які чинні на сьогоднішній день. Ці тарифи не включають витрат, пов‘язаних із встановленням, заміною, повіркою лічильників тощо.

 

Дайте ссылку на документ НКРЕКП.

[Alex_kr]

да, умнее, но так и никуда не идет ни в прокуратуру ни в суды

 

вы в этом уверены что жильцы не идут в суды??

пошерстите разные форумы и поймете что это не так

если вы не хотите туда идти то другой пойдет и выиграет процес и для себя выбьет и поверку и даже возмещение судебных издержек за сам процес

на том же автоуа кто то выкладывал сканы доков по поводу показательной порки жеков как раз по поводу поверок, которые прошли не один суд и не одну инстанцию и это была решение судов не в 12-15 годах, а ранее

так что расписывайтесь за себя если вы не хотите идти куда то то за вас это делать ни кто не будет

 

а то у нас с вами выходит разговор глухого со слепым

 

и как совет ищите ссылки не на сайте киевводоканала, а на сайтах того же НКРЕКП или других гос органов

а то на заборе водоканала много че написать можно, а там и дров нет :D

[Alex_kr]

ну вот очередная хрень от КМДА

kievcity.gov.ua/news/21773.html

 

Роз’яснення щодо повірки та заміни квартирних лічильників холодної та гарячої води населенню міста Києва

 

Керівництво міста на сьогодні веде переговори з ПАТ «Київводоканал» для забезпечення прав та інтересів населення Києва як споживачів послуг та розв’язання напруженої ситуації, яка виникла у зв’язку із повіркою лічильників води.

У зв’язку з тим, що повірка лічильників викликає багато питань у мешканців столиці, профільні фахівці КМДА підготували роз’яснення.

Так, квартирні прилади обліку холодної та гарячої води підлягають періодичній повірці та заміні. Відповідно до ст. 17 «Закону України про метрологію та метрологічну діяльність», повірка лічильників має здійснюватися за рахунок тарифів на водопостачання.

Тут варто зазначити, що з 1 липня 2014 року у Києві визначені різні виконавці послуг: виконавцями послуг з централізованого постачання холодної води та водовідведення визнано ПАТ АК «Київводоканал», а гарячого водопостачання – ПАТ «Київенерго» та ТОВ «Єврореконструкція» (до цього виконавцями послуг були житлово-експлуатуючі організації).

Для того, аби здійснювати подальше обслуговування квартирних приладів обліку за рахунок тарифу, виконавці послуг, повинні взяти лічильники на комерційний облік. У зв’язку з цим, мешканці, які отримують послуги централізованого водопостачання і мають не повірені лічильники води, мають подбати про повірку або заміну квартирних лічильників води. Лише після цього виконавці послуг матимуть змогу взяти лічильники на комерційний облік для подальшого обслуговування за рахунок тарифу.

Фахівці наголошують – до тарифів на гаряче водопостачання та водовідведення ПАТ «Київенерго» та ТОВ «Євро-реконструкція» включено витрати на повірку лічильників.

Що стосується холодної води – наразі до тарифів ПАТ «Київводоканал» на постачання холодної води витрати на повірку й заміну лічильників не включені. Це питання вирішується у Національній комісії, що здійснює державне регулювання на ринку енергетики та комунальних послуг.

Водночас важливо зазначити, що ЖЕКи не можуть включити до тарифу на утримання будинків та прибудинкової території виконання послуги заміни та повірки лічильників: це є протиправним і призведе до нецільового використання коштів з квартплати. Повірку та заміну лічильника роботи можуть бути виконані ЖЕКом лише на основі договорів зі споживачем, де також повинна бути зазначена сторона, що здійснює оплату робіт.

Нагадаємо, що ті мешканці, які не встигли повірити чи замінити прилади обліку зможуть це зробити до 1 червня. До цього часу прийнято рішення застосовувати соціально прийнятні для мешканців норми. Міська влада жорстко контролює обсяги нарахувань з боку ПАТ «Київводоканал», аби не дозволити будь-яких зловживань з цього приводу.

Також звертаємо увагу на те, що для засобів обліку гарячої та холодної води регламент передбачає повірку не рідше 3-4 років залежно від типу обладнання. На практиці виявлено, що близько 60% лічильників термін експлуатації яких перевищує 5 років, в результаті повірки визнаються не придатними до подальшої експлуатації і потребують заміни.

[Игорь&Ира]

ну вот очередная хрень от КМДА

 

Єто уже становится традицией.

 

Роз’яснення щодо повірки та заміни квартирних лічильників холодної та гарячої води населенню міста Києва

 

Поверка и замена счётчиков прописаны в Законе Украины и разьяснения должны давать центральные органы власти.

 

Керівництво міста на сьогодні веде переговори з ПАТ «Київводоканал» для забезпечення прав та інтересів населення Києва як споживачів послуг та розв’язання напруженої ситуації, яка виникла у зв’язку із повіркою лічильників води.

 

Закон надо выполнять, а не вести переговоры.

 

Так, квартирні прилади обліку холодної та гарячої води підлягають періодичній повірці та заміні. Відповідно до ст. 17 «Закону України про метрологію та метрологічну діяльність», повірка лічильників має здійснюватися за рахунок тарифів на водопостачання.

 

Где в указанной статье Закона прописана хоть какая-то обязанность частного лица-потребителя что-то оплачивать или право местной власти что-то трактовать?

 

Стаття 17. Повірка засобів вимірювальної техніки, що перебувають в експлуатації

 

4. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію, газ і воду), що є власністю фізичних осіб, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

 

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну і теплову енергію, газ і воду), що є власністю фізичних осіб, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

 

Періодична повірка проводиться за рахунок тарифів на електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

 

Порядок подання таких засобів на періодичну повірку, обслуговування та ремонт, а також порядок оплати за періодичну повірку, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) встановлюються Кабінетом Міністрів України.

 

Что касается тарифа, то процедура следующая:

1. Монополист выходит с предложением о тарифе.

2. НКРЕКП утверждает тариф.

3. Кабмин утверждает решение НКРЕКП.

4. Минюст утверждает решение Кабмина.

Частное лицо-потребитель никоим образом не задействован в этой схеме и не может нести ответственность, в т.ч. финансовую, за несвоевременность утверждения тарифов.

 

Тут варто зазначити, що з 1 липня 2014 року у Києві визначені різні виконавці послуг: виконавцями послуг з централізованого постачання холодної води та водовідведення визнано ПАТ АК «Київводоканал», а гарячого водопостачання – ПАТ «Київенерго» та ТОВ «Єврореконструкція» (до цього виконавцями послуг були житлово-експлуатуючі організації).

Для того, аби здійснювати подальше обслуговування квартирних приладів обліку за рахунок тарифу, виконавці послуг, повинні взяти лічильники на комерційний облік. У зв’язку з цим, мешканці, які отримують послуги централізованого водопостачання і мають не повірені лічильники води, мають подбати про повірку або заміну квартирних лічильників води. Лише після цього виконавці послуг матимуть змогу взяти лічильники на комерційний облік для подальшого обслуговування за рахунок тарифу.

 

Прямо, как аксиома: "мешканці, які отримують послуги централізованого водопостачання і мають не повірені лічильники води, мають подбати про повірку або заміну квартирних лічильників води". А почему не «Київводоканал», ПАТ «Київенерго» та ТОВ «Єврореконструкція»? Или ЖЭО, которые должны были это делать согласно Розпорядження КМДА №1221 от 29.12.2010 года, пункт 2 которого гласит "споживачам, квартири яких обладнані засобами обліку холодної та нарячої води, до тарифів ... щомісячно додається вартість витрат з проведення їх періодичної повірки, обслуговування і ремонту, у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу після повірки"? 1 июля ответственность за поверку счётчиков переходит от ЖЭО к «Київводоканалу», ПАТ «Київенерго» та ТОВ «Єврореконструкції», вот пускай между собой и решают этот вопрос согласно Закона.

 

 

Фахівці наголошують – до тарифів на гаряче водопостачання та водовідведення ПАТ «Київенерго» та ТОВ «Євро-реконструкція» включено витрати на повірку лічильників. Що стосується холодної води – наразі до тарифів ПАТ «Київводоканал» на постачання холодної води витрати на повірку й заміну лічильників не включені.

 

Мне, как потребителю, глубоко фиолетово, что включено в тариф. Я исхожу из норм Закона, что это проблема надавача послуг.

 

Це питання вирішується у Національній комісії, що здійснює державне регулювання на ринку енергетики та комунальних послуг.

 

Т.е., вопрос на стадии рассмотрения НКРЕКП, не был ещё рассмотрен Кабмином и утвердён Минюстом, а нам уже выставили сроки?

 

Водночас важливо зазначити, що ЖЕКи не можуть включити до тарифу на утримання будинків та прибудинкової території виконання послуги заміни та повірки лічильників: це є протиправним і призведе до нецільового використання коштів з квартплати.

 

А как же Розпорядження КМДА №1221 от 29.12.2010 года, пункт 2 которого гласит "споживачам, квартири яких обладнані засобами обліку холодної та нарячої води, до тарифів ... щомісячно додається вартість витрат з проведення їх періодичної повірки, обслуговування і ремонту, у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу після повірки".

 

Повірку та заміну лічильника роботи можуть бути виконані ЖЕКом лише на основі договорів зі споживачем, де також повинна бути зазначена сторона, що здійснює оплату робіт.

 

Договор не может противоречить Закону.

 

Нагадаємо, що ті мешканці, які не встигли повірити чи замінити прилади обліку зможуть це зробити до 1 червня.

 

Очередная дата на испуг.

 

До цього часу прийнято рішення застосовувати соціально прийнятні для мешканців норми.

 

Кто и как рассчитал эти нормы?

 

Міська влада жорстко контролює обсяги нарахувань з боку ПАТ «Київводоканал», аби не дозволити будь-яких зловживань з цього приводу.

 

Когда городские власти последний раз видели в полном объёме финансовую документацию этих монополистов для контроля за тарифообразованием и компенсациями льготников?

 

На практиці виявлено, що близько 60% лічильників термін експлуатації яких перевищує 5 років, в результаті повірки визнаються не придатними до подальшої експлуатації і потребують заміни.

 

Производители счётчиков должны подать в суд о защите деловой репутации, так как срок эксплуатации их продукции заявлен в 12-15 лет и 60% никак не вписывается в процент допустимого брака.

Змінено 15 березня 2015 користувачем Игорь&Ира

[Alex_kr]

ну воть еще

 

Антимонопольний комітет: кияни не повинні платити за повірку лічильника. Документ

 

Антимонопольний комітет наголошує, що за повірку квартирних лічильників гарячої та холодної води повинні платити не кияни, а відповідні виконавці послуг.

 

Про це йдеться у відповіді АМКУ на запит депутата Київради Віталя Павлика, яку депутат оприлюднив у Facebook.

 

Згідно з відповіддю АМКУ, до жовтня 2014 року послуги повірки лічильників води, їх демонтаж та встановлення входили до складу тарифу на утримання будинків (квартплата).

 

Водночас наголошується, що більшість ЖЕКів таку послугу у свій тариф не включали.

 

З 10 квітня 2014 року виконавцями послуг з гарячого водопостачання визначено "Київенерго" та ТОВ "Євро-реконструкція", а з холодного "Київводоканал".

 

Відзначається, що у послугу гарячого водопостачання з 18 червня 2014 року включено повірку лічильників.

 

"Отже, з встановленням Нацкомісією тарифів, які містять витрати на повірку квартирних засобів обліку, споживачі, сплачуючи більше, ніж півроку за послугу гарячого водопостачання, вже сформували накопичувальний фонд для здійснення виконавцем комунальних послуг робіт, пов’язаних з повіркою засобів обліку води", - наголошується в АМКУ.

 

З 24 жовтня відповідною постановою Кабміну повірку лічильників холодної води включено до складової тарифу на холодне водопостачання.

 

Як слідує з рекомендації №1-рк від 03.03.2015, яку направив АМКУ до Нацкомісії, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики та комунальних послуг: "…положеннями нормативно-правових актів передбачено здійснення періодичної повірки, обслуговування та ремонту засобів вимірювальної техніки за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з водопостачання".

Варто відзначити, що кореспондент "Української правди. Київ", яку обслуговує ТОВ "Євро-реконструкція", проводила повірку лічильників у листопаді 2014 року. Повірка двох лічильників обійшлася у 240 гривень (запис на дешевшу повірку, вартістю 43 гривні за один лічильник був закритий упродовж кількох місяців). У ЖЕКові, ТОВ "Євро-реконструкція" та "Київводоканалі" наголосили, що повірку лічильників споживач має проводити за власні гроші.

 

Як відомо, депутати Київради на засіданні 19 березня мають намір розглянути проект рішення "Про заходи з недопущення порушення прав споживачів суб‘єктами господарювання, виконавцями послуг з централізованого водопостачання у місті Києві", який зобов’яже надавачів послуг виконувати закон і повіряти лічильники за власний рахунок.

 

За даними водоканалу лише холодних лічильнків станом на лютий 2015 року киняи повірили 85 тисяч штук. Повірка водоміра коштує від 43 до 120 гривень. Таким чином 85 тисяч лічиників обійшлися мешканцям столиці щонайменше у 3,6 мільйона гривень (якщо рахувати найнижчу вартість повірки у 43 гривні).

 

Як відомо, столична влада і монополісти наголошують, що мешканці міста мають повірити квартирні лічильники води до 1 червня власним коштом.

 

Водночас секретар Київради Олексій Резніков наголошує: про повірку лічильників має подбати надавач послуг, а не споживачі. З цього приводу він дав протокольне доручення на засіданні Київради, щоб підготували таке роз’яснення і опублікували у муніципальній газеті "Хрещатик".

 

Як відомо, наприкінці листопада 2014 року "Київводоканал" заявив, що нарахує додаткові куби води мешканцям, які не повірили квартирні лічильники, мають несправні лічильники або такі, у яких закінчився термін експлуатації.

 

У вересневих платіжках на компослуги киянам нарахували по 22 кубічні метри холодної води на кожну зареєстровану у квартирі особу.

 

Згодом у "Київводоканалі" пояснили, що кияни без лічильників мусять платити за своїх сусідів, які шахраюють.

 

Однак юристи відзначають, що дерти гроші з киян за повірку лічильника незаконно.

 

"Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку проводяться за рахунок виконавця послуг, яким є ЖЕК", - пояснив "Українській правді. Київ" юрист.

 

28 листопада "Київводоканал" заявив, що готує нові розрахунки структури тарифу на холодну воду, які включають послугу повірки лічильників. Новий тариф обіцяли "найближчим часом" подати на розгляд Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг.

 

20 лютого "Київводоканал" заявив, що мешканцям столиці, які не повірять лічильники холодної води до 1 березня, нараховуватиме більшу плату за воду та водовідведення.

 

Українська правда. Київ

[Alex_kr]

так же продолжение баталий по счетчикам но уже в КМДА

https://www.facebook.com/vitalyy.pavlyk/posts/247828312054571

 

Друзі, тривала дискусія щодо повірки лічильників обліку води набуває комічного змісту. Наразі чітко вималювалися дві протилежні позиції.

Позиція №1 - КМДА (відображає інтереси монополістів) – повірку лічильників повинні здійснювати споживачі за власні кошти.

Позиція №2 - депутатського корпусу та секретаря міськради Олексій Резніков (ґрунтується на нормах закону та інтересах споживачів) – цю повірку мають власним коштом здійснити виконавці послуг («Київенерго», «Євро-Реконструкція», «Київводоканал»).

Ураховуючи, що наші депутатські звернення, запити та доручення відповідними посадовцями не виконуються, вважаю за необхідне ухвалити рішення, яке буде обов’язковим до виконання посадовцями КМДА, комунальних структур та монополістами, які розташовані у місті Києві.

З цією метою підготував проект рішення Київради «Про заходи з недопущення порушення прав споживачів суб‘єктами господарювання, виконавцями послуг з централізованого водопостачання у місті Києві».

Колеги, готовий врахувати пропозиції та зауваження до цього документу. У разі вашої підтримки – пропоную внести даний проект рішення на розгляд Київради як ініціативу депутатів від різних фракцій, аби ухвалити його якнайшвидше і вберегти киян від неправомірних витрат.

[Игорь&Ира]

З цією метою підготував проект рішення Київради «Про заходи з недопущення порушення прав споживачів суб‘єктами господарювання, виконавцями послуг з централізованого водопостачання у місті Києві».

Колеги, готовий врахувати пропозиції та зауваження до цього документу. У разі вашої підтримки – пропоную внести даний проект рішення на розгляд Київради як ініціативу депутатів від різних фракцій, аби ухвалити його якнайшвидше і вберегти киян від неправомірних витрат.

 

Alex_kr! У меня закралось смутное подозрение, что Вы депутат Киевсовета? Я прав?