Поверка счётчиков воды

[Vit3f]

Договор выдают по желанию. Лень сходить?

 

А смысл с монполистом что-то подписывать? Что изменится? Он завтра пришлет доп соглашение от которого Вы не сможете отказаться;)

[Игорь&Ира]

А смысл с монполистом что-то подписывать?

 

Согласно закона - речь идёт о присоединении и в договор вносить изменения или дополнения невозможно. Подпишете - не подпишете, договор действительный по умолчанию.

 

Что изменится?

 

Ничего. Но речь шла о ...

 

у скольки человек появился этот договор? у вас его нет как и у многих ваших знакомых

 

 

 

Он завтра пришлет доп соглашение от которого Вы не сможете отказаться

 

См. первую часть ответа.

[Alex_kr]

У меня не прошли поверку,нужно менять.

Вот и думаю,потянуть или менять на новые,так как у меня переплата.

 

Ребят пока все говорят о поверке и полной замене но все почему то упускают один не большой нюанс который так же прописан в законе в п.9

 

"...Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі

демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку

проводяться за рахунок виконавця.

"

 

жирным выделил

все просто забыли что если счетчик не прошел поверку то его обязаны сдать в ремонт и починить если не вышел срок службы самого счетчика

и все это должны делать не сами жильцы, а те кто вам поставляет воду в квартиру (т.е. кому вы оплачиваете по квитанциям)

 

для тех кто еще спрашивает поверять самому или менять, в этой теме написали и разжевали уже кучу всего есть ссылки на нормативные акты, решения исполнительных органов и прочее

для начала хоть потрудитесь немного почитать и понять о чем тут говорим

 

Добавлено через 19 минут

у скольки человек появился этот договор? у вас его нет как и у многих ваших знакомых

(они есть конечно, но это только представители ЖСК,ОСББ и их ооочень мало)

 

Вы бы для начала хоть возьмите и почитайте тот типовой договор с Киевводоканалом и сравните его с типовым из 630 постановы

и тогда у вас отпадут любые мысли о том, чтоб его с ними в этом виде подписать

на данный момент в Киевводоканал отправлен не один депутатский запрос по поводу договоров, которые они предлагают подписать, так что пока ждем ответа (ну а депутатов я дергаю), но ни каких ответов от них пока нет

скажу коротко, если хотите быть должны водоканалу по жизни, подпишите с ним этот договор

ответ почему находится в прикрепленном файле(протокол-разногласий" в 209 сообщении на 11 странице

 

Добавлено через 28 минут

а в чем проблема? Деньги за проверку - нормальная составляющая тарифа. Или не так?

 

да, это нормальная составляющая тарифа, которая должна быть включена в тариф еще с 2005 года, но они этого не делали просто преднамеренно, чтоб было место для очередных маневров для повышения тарифа, ну это так как отступление

 

а теперь самое интересное

"С мая киевляне будут оплачивать в составе тарифа на водоснабжение 1,548 грн на поверку счетчиков холодной воды в ПАО "Киевводоканал". Об этом сообщила сегодня во время круглого стола первый заместитель гендиректора ПАО "Киевводоканал" по экономике и финансам Анна Цыганок."

 

прикиньте теперь по деньгам,

- 1,548 грн на поверку счетчиков холодной воды это я так понимаю за куб (даже те кто подают горячую воду, не дерут такого тарифа как водоканал) у тепловиков заложено в тариф 2,9% (от тарифа 25,06) а это 72 копейки. Так что по ходу Киевводоканал эту цифру взял с потолка (не забываем что тариф киевводоканала 3,88 грн/куб на сейчас, а хотят 5,42грн/куб)

- ежемесячно к примеру мое потребление воды на 5 человек составляет 8-9 кубов холодной воды, и 5-6 горячей

 

теперь простые арифметические подсчеты

1,548*9=13,93 в месяц за поверку

13,93*36 (месяцев)=501,48 грн с вас сдерут за поверку счетчиков в течении трех лет

которая сейчас стоит 40-50 грн в метрологии

допустим транспортные расходы плюс работа их сотрудника за снять и установить 20-30 грн с квартиры

 

при этом теперь считаем тепловиков с их 2,9% от тарифа на поверку 72 коп

0,72*6=4,32 грн в мес за поверку

4,32*36(месяцев)=152 грн

 

Т.е. тепловикам достаточно 2,9% от тарифа

а у водоканала этот процент выходит почти 50 %, при том что сам тариф на холодную воду сейчас 3,88 грн куб

 

как вам разница на поверке

501,48 по холодной и 152 грн по горячей не смущает

 

P.S. Так же не забывайте о том что водоканал так же поднимает плату за канализацию с 3,586 до 4,82 грн на куб, вот интересно эта разница 1,23 грн/ куб, тоже идет на поверку счетчиков или как

тогда картина еще интереснее 1,54+1,23=2,77 грн/куб

дальше считайте сами

[Игорь&Ира]

Ребят пока все говорят о поверке и полной замене но все почему то упускают один не большой нюанс который так же прописан в законе в п.9 "...Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку проводяться за рахунок виконавця."

 

Это уже удар ниже пояса. (Необходимо узнать, какие условия признания счётчиков неремонтопригодными).

 

для тех кто еще спрашивает поверять самому или менять, в этой теме написали и разжевали уже кучу всего есть ссылки на нормативные акты, решения исполнительных органов и прочее для начала хоть потрудитесь немного почитать и понять о чем тут говорим

 

Проще плакаться в жилетку.

 

как вам разница на поверке

501,48 по холодной и 152 грн по горячей не смущает

 

Меня вообще удивляет этот подход начисления от кубатуры. Почему не брать с каждого счётчика фиксированную сумму в месяц?

Стоимость поверки может быть значительно ниже, так как существует возможность сделать это на дому у потребителя.

 

А если форумчанам организоваться и засыпать e-mail'ами (по возможности, и письмами) соответствующие инстанции? Кто-то будет писать соответствующие запросы, а остальные будут рассылать их от своего имени.

[maksym]

Стоимость поверки может быть значительно ниже, так как существует возможность сделать это на дому у потребителя.

закон говорит не только о поверке за счет исполнителя, но и о ремонте счетчиков. Поэтому в тариф должна закладываться сумма на ремонт.

допустим транспортные расходы плюс работа их сотрудника за снять и установить 20-30 грн с квартиры

нереальная сумма. мало.

Т.е. тепловикам достаточно 2,9% от тарифа

наверное, за тепло платят больше. И эти 2.9% могут быть больше, чем 50% за хол. воду.

Или это о горячей воде? Так у них тариф холдная вода + подогрев+отвод. А в холодной от водоканала уже есть проверка.

[Игорь&Ира]

закон говорит не только о поверке за счет исполнителя, но и о ремонте счетчиков. Поэтому в тариф должна закладываться сумма на ремонт.

 

1. Пока-что "надавачі послуг" про ремонт вообще молчат.

2. Сумма на поверку и ремонт должна быть привязана к счётчику, а не к объёму воды. Достаточно сумму расходов разделить на межповерочный период и ввести поправку на инфляцию. С кубатурой получается абсурд: сравните начисления на поверку при одном и десяти потребителях.

 

нереальная сумма. мало.

 

Если поверка на дому, то 2 счётчика - пол-часа, 4 счётчика - час (считаем по максимуму). Какой нормо-час для поверяющего? При окладе 5000 грн. - 30 грн. Набросим на амортизацию, проезд, простой - 100 грн. в час за глаза. Т.е., 1 счётчик = 25 грн.

 

наверное, за тепло платят больше. И эти 2.9% могут быть больше, чем 50% за хол. воду.

 

Сейчас речь идёт о принципе, сумму посчитать не проблема.

[maksym]

1. Пока-что "надавачі послуг" про ремонт вообще молчат.

ну мы же знаем законы

2. Сумма на поверку и ремонт должна быть привязана к счётчику, а не к объёму воды. Достаточно сумму расходов разделить на межповерочный период и ввести поправку на инфляцию. С кубатурой получается абсурд: сравните начисления на поверку при одном и десяти потребителях.

согласен. Но это общая проблема образования тарифов. Наверное, самое правильное решение разделить тариф на составляющие: Эксплуатацию железа (и проверку) поставить фиксированной суммой, расходную считать по счетчику. А то получается краник перекрыл - и не платишь за сети, трубы, домовые системы. По слухам, в некоторых странах сделанно именно так.

[Игорь&Ира]

Если поверка на дому, то 2 счётчика - пол-часа, 4 счётчика - час (считаем по максимуму). Какой нормо-час для поверяющего? При окладе 5000 грн. - 30 грн. Набросим на амортизацию, проезд, простой - 100 грн. в час за глаза. Т.е., 1 счётчик = 25 грн.

 

Сейчас вспомнил, что ещё необходимо учесть начисления на зарплату, администрирование, рентабельность. Пускай будет 75-100 грн. за один счётчик.

 

Наверное, самое правильное решение разделить тариф на составляющие: Эксплуатацию железа (и проверку) поставить фиксированной суммой, расходную считать по счетчику. А то получается краник перекрыл - и не платишь за сети, трубы, домовые системы. По слухам, в некоторых странах сделанно именно так.

 

Я так понимаю, Вы апологет транспортного сбора, как фиксированной суммы за эксплуатацию дорог?

[maksym]

Я так понимаю, Вы апологет транспортного сбора, как фиксированной суммы за эксплуатацию дорог?

нет, я за налог в бензине. А с пешеходов налог включать в цену обуви. Но за эл-во, воду надо что-то платить фиксированно. Тот же счетчик проверяется не по кубам, а через время. И если нет протока воды - кто будет платить за проверку?

[Игорь&Ира]

И если нет протока воды - кто будет платить за проверку?

 

А если нет достаточного потока машин?

[maksym]

А если нет достаточного потока машин?

автодор имеет возможность снижать категорию дороги и изменять объемы ремонта. С проверкой счетчика так нельзя. А вообще это уже офф.

[Alex_kr]

наверное, за тепло платят больше. И эти 2.9% могут быть больше, чем 50% за хол. воду.

Или это о горячей воде? Так у них тариф холдная вода + подогрев+отвод. А в холодной от водоканала уже есть проверка.

 

что ж Вы такие не понятливые, я вроде все разжевал

ладно повторю так: (тарифы все разбил на составляющие отдельно)

 

горячая вода (в домах с полотенцесушителями)

тариф - 25,10 грн/куб

в тариф включена поверка в сумме 2,9% от тарифа, получаем 0,72 коп/куб, это сумма на поверку обслуживание и ремонт счетчтика

 

холодная вода

тариф - 3,88 грн/куб (хотят сделать 5,42грн/куб)

при очередном поднятии в тариф хотят заложить в тариф сумму 1,55грн/куб на поверку счетчика

 

при этом водоотвод (канализация) считаем отдельно чтоб было понятнее

Канализация - с 3,586 грн/куб сейчас, но хотят поднять до 4,82 грн/куб (разница 1,24грн/куб)

потому и вопрос, разница тоже идет на поверку обслуживание и ремонт счетчиков???

с какого перепугу поднимают водоотвод на сумму поверки, вот только водоотвод горячей воды тоже поднимается

 

так же вопрос почему на поверку обслуживание и ремонт счетчиков у тепловиков идет сумма в два раза меньше чем у водоканальщиков???

т.е. тепловикам хватает 72 коп/куба на все работы со счетчиками, в водоканалу мало им надо 1,54 грн/куб

 

Добавлено через 8 минут

автодор имеет возможность снижать категорию дороги и изменять объемы ремонта. С проверкой счетчика так нельзя. А вообще это уже офф.

 

а вы считаете что водяники сняв только ваш один счетчик будут везти на поверку только его???

на поверку они будут тянут минимум полсотни счетчиков с дома

при этом поверку счетчиков будет проводится централизовано в определенный день о чем будут уведомлены жильцы заранее

а с одним счетчиком вашим ни кто возится туда сюда не будет

потому доп расходы в 20-30 грн это будет максимум.

в них же войдет и зарплата работнику и обеспечение админ аппарата и покупка средств передвижения сотрудникам админ аппарата.

потому как в доме от 100 и более квартир вот и считайте много это за день срубить дополнительно 2000-3000 грн или мало

за месяц выйдет 24 (раб. дня)*на 2000-3000=примерно 48000 - 60000грн

как считаете хватит на доп расходы??? при этом не включена еще стоимость поверки

[Игорь&Ира]

так же вопрос почему на поверку обслуживание и ремонт счетчиков у тепловиков идет сумма в два раза меньше чем у водоканальщиков???

т.е. тепловикам хватает 72 коп/куба на все работы со счетчиками, в водоканалу мало им надо 1,54 грн/куб

 

1. Как бы акцентировать внимание общественности на этом вопросе?

2. А есть где-то раскладки этих тарифов по пунктам?

 

на поверку они будут тянут минимум полсотни счетчиков с дома

 

В субботу перекрыли газ и опломбировали газовые счётчики всех потребителей на территории большого сельсовета - техобслуживание сети, хотя в сентябре уже была подобная акция. Монополисты не церемонятся.

[Alex_kr]

2. А есть где-то раскладки этих тарифов по пунктам?

 

я имел ввиду что разделил водоотвод и поставку воды, чтоб было понятнее

 

Добавлено через 5 минут

Посмеяться хотите???

читаем внимательно и следим за руками Киевводоканала

 

vodokanal.kiev.ua/ua/page-tariffs-and-payments

Тарифи на послуги водопостачання та водовідведення, які діють з 1 травня 2015 року

 

Постановою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, №969 від 31.03.2015 р. «Про встановлення тарифів на централізоване водопостачання та водовідведення ПАТ «Акціонерна компанія «Київводоканал» визначено, що з 1 травня 2015 року діє тариф на централізоване водопостачання та водовідведення 7,24 грн. за 1 куб. м. (без ПДВ) або 8,688 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ).

 

Зокрема:

 

- на послуги з централізованого водопостачання – 3,83 грн. за 1 куб. м. (без ПДВ) або 4,596 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ);

 

- на послуги з централізованого водовідведення – 3,41 грн. за 1 куб. м. (без ПДВ) або 4,092 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ);

 

Даний тариф не включає витрати на обслуговування споживачів, в т.ч. повірки квартирних приладів обліку холодної води. вот они игры с наперстками

 

Постановою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, №970 від 31.03.2015 р. «Про встановлення тарифів на послуги з централізованого постачання холодної води, водовідведення (з використанням внутрішньо будинкових систем) ПАТ «Акціонерна компанія «Київводоканал» визначено, що з 1 травня 2015 року тариф на централізоване водопостачання та водовідведення з використанням внутрішньобудинкових систем становить 10,24 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ). Зокрема:

 

- на послуги з централізованого постачання холодної води – 5,42 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ);

 

- на послуги з централізованого водовідведення – 4,82 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ);

 

Даний тариф включає витрати на обслуговування споживачів, в т.ч. повірки квартирних приладів обліку холодної води. а вот вторая якобы существующая постанова

 

Тариф на послуги водопостачання та водовідведення, який діяв до 1 травня 2015 року

 

Постановою НКРКП №756 від 18.06.2014 р «Про встановлення тарифів на централізоване водопостачання та водовідведення ПАТ «АК «Київводоканал» визначено, що з 1 липня 2014 року для всіх категорій споживачів діють наступні тарифи:

 

- на централізоване водопостачання – 3,888 грн. за 1 куб. м з ПДВ (3,24 грн. без ПДВ);

 

- на централізоване водовідведення – 3,576 грн. за 1 куб. м з ПДВ (2,98 грн. без ПДВ).

 

Разом - 7, 464 грн. за 1 куб. м з ПДВ

 

 

P.S. а теперь маленькая ремарка:

№969 від 31.03.2015 р. «Про встановлення тарифів на централізоване водопостачання та водовідведення ПАТ «Акціонерна компанія «Київводоканал» - это постановление есть на сайте НКРЕКП, вот тут оно

№970 від 31.03.2015 р. «Про встановлення тарифів на послуги з централізованого постачання холодної води, водовідведення (з використанням внутрішньо будинкових систем) ПАТ «Акціонерна компанія «Київводоканал» - а вот этого постановления на сайте НКРЕКП нет

а теперь вопрос

почему водоканал протянул постанову без учета счетчиков и не ввел в тариф учет со счетчиками

это то о чем я писал выше и упоминал как игры с наперстками и возможность в очередной раз сделать увеличение тарифа

[Игорь&Ира]

я имел ввиду что разделил водоотвод и поставку воды, чтоб было понятнее

 

Я о раскадке поверки:

1. Демонтаж

2. Транспортировка

3. Поверка

4. Транспортировка

5. Монтаж

6. Пломбировка

7. Зарплата

...

 

Не могла же НКРЭКУ утвердить суммарную цифру, не имея её составляющих? Кот в мешке?

[Alex_kr]

Я о раскадке поверки:

1. Демонтаж

2. Транспортировка

3. Поверка

4. Транспортировка

5. Монтаж

6. Пломбировка

7. Зарплата

...

 

Не могла же НКРЭКУ утвердить суммарную цифру, не имея её составляющих? Кот в мешке?

 

как раз подкорректировал предыдущий пост, там есть ссылка на НКРЕКП

так что смотрите там

[Игорь&Ира]

Посмеяться хотите???

читаем внимательно и следим за руками Киевводоканала

 

1. В чём разница этих двух постановлений:

№969 «Про встановлення тарифів на централізоване водопостачання та водовідведення ПАТ «Акціонерна компанія «Київводоканал» и

№970 «Про встановлення тарифів на послуги з централізованого постачання холодної води, водовідведення (з використанням внутрішньо будинкових систем) ПАТ «Акціонерна компанія «Київводоканал»?

 

2. Может разница в размере 0,82 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ) между 4,596 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ) из постановления №969 и 5,42 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ) из постановления №970 и есть плата за поверку?

 

3. Смысл прятать постановление №970?

[Alex_kr]

1. В чём разница этих двух постановлений:

№969 «Про встановлення тарифів на централізоване водопостачання та водовідведення ПАТ «Акціонерна компанія «Київводоканал» и

№970 «Про встановлення тарифів на послуги з централізованого постачання холодної води, водовідведення (з використанням внутрішньо будинкових систем) ПАТ «Акціонерна компанія «Київводоканал»?

 

2. Может разница в размере 0,82 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ) между 4,596 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ) из постановления №969 и 5,42 грн. за 1 куб. м. (з ПДВ) из постановления №970 и есть плата за поверку?

 

3. Смысл прятать постановление №970?

 

смысл как всегда будет прозаичнее

поверку должен делать поставщик услуги мы это знаем

а что делать если поверка типо опять не вошла в тариф??

нас вообще это должно волновать что они ее опять не включили???

правильно тариф надо будет опять приводить в соответствие т.е. его надо будет поднять

вот вам и маневры на поднятие тарифа в очередной раз

 

просто одно постановление они вроде как зарегистрировали, а второе нет, ну типо не прошло

 

так что смело могу сказать можем потом ждать очередного повышения тарифа, когда монополисту начнут вставлять интимные части тела уже куда надо и обязывать их выполнять свои функции в полном обьеме

но такого пока нет потому они просто тащатся от того как они красиво всем опять вставили

а реально вставили красиво

типо сделали уступку в поднятии тарифа

 

но ранее они что хотели сделать

"при очередном поднятии в тариф хотят заложить в тариф сумму 1,55грн/куб на поверку счетчика "

 

значит заложат еще раз и чуток по позже

[Игорь&Ира]

просто одно постановление они вроде как зарегистрировали, а второе нет, ну типо не прошло

 

Не прошло Минюст?

 

но ранее они что хотели сделать "при очередном поднятии в тариф хотят заложить в тариф сумму 1,55грн/куб на поверку счетчика "

 

Обжаловать сумму на поверку счётчика?

А где сумма на ремонт?

[Alex_kr]

Не прошло Минюст?

ага, ну типа не прошло и ладно

 

Обжаловать сумму на поверку счётчика?

А где сумма на ремонт?

 

сумма на поверку счетчиков обязана в себя включать так же обслуживание и ремонт, это прописано в 630 постанове в п.9

и потребителя вообще не должно волновать заложил ли поставщик эти расходы в тариф или нет. если есть тариф и есть обязанность поставщика прописанная по закону то он это обязан исполнять, а у нас все время отговорки по любому поводу

[Игорь&Ира]

и потребителя вообще не должно волновать заложил ли поставщик эти расходы в тариф или нет. если есть тариф и есть обязанность поставщика прописанная по закону то он это обязан исполнять, а у нас все время отговорки по любому поводу

 

Ну, если утвердила НКРЭКУ и освятил Минюст, то дела плохи. Тем более, они прямо указали, что без учёта поверки.

[Alex_kr]

Ну, если утвердила НКРЭКУ и освятил Минюст, то дела плохи. Тем более, они прямо указали, что без учёта поверки.

 

я так понимаю как они подали так и сделали, а именно тариф со счетчиками решили замурыжить

[maksym]

1. В чём разница этих двух постановлений:

как я понял. Сайт водоканала говорит, что эти два постановления определяют тариф на "воду" и тариф на "обслуживание сетей", куда входит и проверка счетчиков.

Тут есть информация по структуре обеих тарифов.

[Игорь&Ира]

Сайт водоканала говорит, что эти два постановления определяют тариф на "воду" и тариф на "обслуживание сетей", куда входит и проверка счетчиков.

 

Тогда мы должны оплачивать оба тарифа, что не есть по факту.

 

есть информация по структуре обеих тарифов.

 

Меня интересует структура тарифа на поверку счётчика. Там её нет.

[Alex_kr]

как я понял. Сайт водоканала говорит, что эти два постановления определяют тариф на "воду" и тариф на "обслуживание сетей", куда входит и проверка счетчиков.

 

как мне только что один человек что означает 969 и 970 постановы

 

"ТАК объясняю разницу: 969 это АИД, а 970 - НПА (прочтите п. 2 и п. 3)

969 - не распространяется на потребителей (грубо: это цена, по которой 3й цех ВК расчитывается с 4м)

970 - РАСПОСТРАНЯЕТСЯ НА ВСЕХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!"

 

но самое интересное, что основная постанова 970, которая распространяется на всех конечных потребителей, до сих пор не зарегистрирована и не опубликована, а значит и не вступала в силу

соответственно ни какого повышения тарифов с 1 апреля на воду быть не должно.