igorrius Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 Читаємо по буквах - інтелектуальна власність НЕ перейшла, лише права на використання у межах договору. Але є недобросовісні користувачі, ось як ви, які вважають що можуть розпоряджатись необмежено. У т.ч. крадуть, перепродують і т.п. Це як проект на будинок, купив - користуйся, можливо по договору можна навіть передати (продати) права на нього, але заявляти, що він - твоя власність - ніззя так все говорят : мой сайт , наш сайт . Каждый может свой сайт менять , наполнять , продать. и заявлять : я не покажу Вам сайт , который я сделал для кого то - как то не совсем корректно . можно не показать кому то какую то личную информацию , но говорить , что могут скопировать сайт или украсть какую то идею с сайта , к которому и так есть у всех открытый доступ- как минимум странно Добавлено через 3 минуты Підозрюю що вони навіть інтернет замовлення зробити не можуть бо телефон кнопочний - так проще. Але мова була про торгівлю, так от в торгівлі комунікації йдуть семимильними кроками - можна геть не сперечатись. дело не в может - не может , а кому как удобно . вот принес прораб записку снабженцу - у него нет времени и желания сидеть на сайте компании и набирать этот заказ , ему удобнее сделать фото этой записки и отправить менеджеру и получить счет . насчет коммуникаций - согласен . Раньше факсами пользовались - сейчас есть электронная почта и вайбер Добавлено через 5 минут Значит у вас такой уровень,такое понимание,ну а по уровню -и клиенты....))) Клиенты-фигня..))Важнее -цели и перспективы..))) при чем тут лично мой уровень ? ну сделал наш директор сайт . ну приносит тот сайт 20 -40 тыщ прибыли , в то время как менеджеры приносят прибыли компании в 50 раз больше , начинающие менеджеры делают больше цифру , чем сайт . директор будет сайт развивать или менеджеров набирать ? ну а насчет того , что клиенты фигня - это уже Ваша фраза ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 Это потому что ну лично меня уже убедили что киевский сантехник меньше чем за 3 килобакса в месяц с места не встанет. мы с тобой явно не тем занимаемся ) ни с кем спорить не собираюсь, лично я в отношениях с клиентом равняюсь на штаты - там любой клиент дороже денег. когда-то чуть не до слез. отломал ножку на рюкзаке и спросил нет ли запасной. продавец сказал что модель уже много лет как сняли с производства и деталей к ней нет, но готовы заменить рюкзак на похожий новый... я конечно ничего в штаты слать не стал и на юности недорого подходящую подобрал, но отношение порадовало. пример не единичный. себе в убыток всегда идут навстречу. З.Ы. знаю одного киевского сантехника, который дешево и хорошо, но никому не скажу, а то его коллеги словят и за демпинг побьют... Добавлено через 1 минуту ну сделал наш директор сайт . ну приносит тот сайт 20 -40 тыщ прибыли , в то время как менеджеры приносят прибыли компании в 50 раз больше , начинающие менеджеры делают больше цифру , чем сайт любой айтишник скажет что такой сайт. впрочем, если выиграть тендер на поставку продукции государству, то один решала принесет больше прибыли чем все менеджеры и сайты вместе взятые... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YELENA Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 мы с тобой явно не тем занимаемся ) Мы с тобой совершенно разным занимаемся и у меня в день обороты выше, тобой названной суммы А вот по отношению к клиентам, я с тобой согласна. Но это не на строительном форуме обсуждать, тут особая манера общения и специфика взаимоотношений Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 и у меня в день обороты выше не знаю что такое обороты. знаю что в кармане остается после всех расходов. а то каждый может уточнять, что 3000 бывает, но не каждый месяц, а еще без вычета расходов, а еще из них половину кому-то отдать нужно и вообще это был самый большой приход в 2008 году на бригаду... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YELENA Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 а то каждый может уточнять, что 3000 бывает, но не каждый месяц, а еще без вычета расходов, а еще из них половину кому-то отдать нужно и вообще это был самый большой приход в 2008 году на бригаду... Ооо, курсы сантехников прошел? Похоже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 Ооо, курсы сантехников прошел? Похоже знаешь, после того как два дружбана с высшим инженерным образованием взяли маленького, но очень гордого гуманитария на слабо, я таки установил один унитаз собственными руками... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YELENA Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 знаешь, после того как два дружбана с высшим инженерным образованием взяли маленького, но очень гордого гуманитария на слабо, я таки установил один унитаз собственными руками... Ну да, зачем вообще нужны те сантехники, если есть муж ))) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 так все говорят : мой сайт , наш сайт . Каждый может свой сайт менять , наполнять , продать. ////////// директор будет сайт развивать или менеджеров набирать ? ну а насчет того , что клиенты фигня - это уже Ваша фраза ... Вы слишком уперлись в слово "сайт". Если относиться как вы пишете - то да, так и будет, какое-то время "менеджеры" будут продавать больше. Соглашусь, что специфика влияет. Но когда директор ставит вопрос таким образом - "...развивать сайт или набирать менеджеров..." это не совсем бизнес-грамотно. Если прибыль несет и то и другое, развивать надо и то и другое, разве нет? Но еще раз - вы как-то уперлись в "сайт". Повторюсь, я не станочник по сайтам, и "показать сайт" нет никакого смысла. Что вы увидите? Коленвал, под которым хорошо колются кокосы? Вы(условный вы, речь не о личностях) увидите "сайт" на уровне своего понимания, оцените на уровне своего понимания. Но процессы. которые за ним стоят - не увидите. Аналитику - не увидите. И что тогда вам даст "покажи сайт"? Ничего. Потому повторюсь, в данном случае нет смысла "показывать сайт", потому что сам вопрос в таком ключе - бульк со дна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 Ну да, зачем вообще нужны те сантехники, если есть муж ))) желательно чужой 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 Потому повторюсь, в данном случае нет смысла "показывать сайт", потому что сам вопрос в таком ключе - бульк со дна. Мне и правда пофигу какой там коленвал, как крутятся колеса и на каком языке писали скрипты обработки обращений. Мне даже глубоко фиолетово сколько это стоило, это вообще не показатель. Потому что после того, как Вы покажете работающий сайт или проект, я найду способ связаться с владельцем оного и спросить рекомендации о Вас и результате работы с Вами. И, в зависимости от процесса и результата, я приму решение. Это называется рекомендации - и они работают не только строительстве. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 Вы слишком уперлись в слово "сайт". Если относиться как вы пишете - то да, так и будет, какое-то время "менеджеры" будут продавать больше. Соглашусь, что специфика влияет. Но когда директор ставит вопрос таким образом - "...развивать сайт или набирать менеджеров..." это не совсем бизнес-грамотно. Если прибыль несет и то и другое, развивать надо и то и другое, разве нет? не знаю . Я вижу , что новые менеджеры набираются и вижу , что интернет магазин приносит прибыли , как один менеджер - новичок . Возможно наш директор , когда видит , что мы приносим компании пару миллионов прибыли и видит , как сайт принес компании тысяч 40 прибыли- отдает деньги Ворк.юа для поиска новых сотрудников и не отдает деньги Гуглу для раскрутки и рекламы сайта . А может и отдает Гуглу , но он по- любому сравнивает в голове два миллиона и сорок тысяч . Я лумаю сайт для него - так , хай буде... Добавлено через 6 минут Но еще раз - вы как-то уперлись в "сайт". Повторюсь, я не станочник по сайтам, и "показать сайт" нет никакого смысла. Что вы увидите? ну это Ваше личное дело- что показывать своим потенциальным клиентам. Вы предлагаете людям свои услуги - и они вполне справедливо просят показать свою работу. Не хотите показать сайт , как они Вас просят - покажите что то другое 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YELENA Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 желательно чужой как не крути, а по итогу выходит сантехник 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 1 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2021 любой айтишник скажет что такой сайт. это было бы так , если предположить , что все клиенты везде одинаковы , но ведь люди - разные ? и товар продвигаемый разный . Ширпотреб продавать через сайты - самое то , запустил везде рекламу да руби капусту . А если товар в основном покупают предприятия и организации - тут уже больше сделок будет проходить через менеджеров торгующей компании , а не через ее сайт . Наверное цифровизация не может заменить живых людей ( менеджеров ) . Кто то предпочетает делать заказ на сайте , а кто то отдает предпочтнение общению с живым человеком . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 (змінено) Мне и правда пофигу какой там коленвал, как крутятся колеса и на каком языке писали скрипты обработки обращений. Мне даже глубоко фиолетово сколько это стоило, это вообще не показатель. Потому что после того, как Вы покажете работающий сайт или проект, я найду способ связаться с владельцем оного и спросить рекомендации о Вас и результате работы с Вами. И, в зависимости от процесса и результата, я приму решение. Это называется рекомендации - и они работают не только строительстве. Удивлю. Мне тоже ;) пофиг. Вы просто тоже уперлись в "сайт", а это слишком узкий взгляд. И аналогии не поняли. Смысл показывать сайт, если вы не понимаете, куда смотреть и что спрашивать?Рекомендациии - ключевое. Но их не всегда стоит вываливать в общий доступ. Добавлено через 10 минут не знаю . Я вижу , что новые менеджеры набираются и вижу , что интернет магазин приносит прибыли , как один менеджер - новичок . Возможно наш директор , когда видит , что мы приносим компании пару миллионов прибыли и видит , как сайт принес компании тысяч 40 прибыли- отдает деньги Ворк.юа для поиска новых сотрудников и не отдает деньги Гуглу для раскрутки и рекламы сайта . А может и отдает Гуглу , но он по- любому сравнивает в голове два миллиона и сорок тысяч . Я лумаю сайт для него - так , хай буде... Добавлено через 6 минут ну это Ваше личное дело- что показывать своим потенциальным клиентам. Вы предлагаете людям свои услуги - и они вполне справедливо просят показать свою работу. Не хотите показать сайт , как они Вас просят - покажите что то другое Благодарен вам за озвучивание очень актуальной проблемы. Для примера, в этом году зашел к новому клиенту и первым делом выключил гугл рекламу, которая тупо жрала деньги в размере зп офис менеджера-администратора. Хватило 5-минутного аудита. Чтобы "отдавать деньги гуглу", нужна определенная подготовительная работа. И контроль. А о сеомальчиках-разводилах писал выше. Представьте, что ваша цифровая часть бизнеса, сайт, смм, и сопутствующие виды рекламы - сотрудник, которому нужно не только платить, но еще и учить и контролировать. А это и есть проблема. Очень многие просто "отдают деньги гуглу" и очень быстро разочаровываются тк не поняли, за что их отдали. Ключевое - не понимали, за что платили. Как раз поэтому я в моем случае все разжевываю и отдаю пульт в конце пьесы. Пс. Большинство сеомальчиков не проходят сертификационный экзамен гугла даже со второго раза. Змінено 2 квітня 2021 користувачем Блуждающий ТВЭЛ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 А если за клиентом бегают, как в Китае, то и хоть какой заказ в день - уже радость. Они отправляют заказы даже по баксу потому, что этих заказов — вал, и с каждым на почту бегать не нужно. Тупо пачками отправляются. Только и всего. Добавлено через 1 минуту Кто то предпочетает делать заказ на сайте , а кто то отдает предпочтнение общению с живым человеком . Вплоть до того, что простынки надиктовывают по телефону. Потому что даже переслать мылом — влом. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SashaY Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 Имею ввиду, что любой бизнес важно адаптировать под интернет, чтобы если что не остаться в безвыходном положении. Вот сейчас снова локдаун и кто-то остается и без работы и без средств существования. Поэтому если речь идет о ведении любого бизнеса сейчас, то лучше интернет. В том смысле, что не важно в какой отрасли вы специалист, важно уметь применить знания в сети, хоть блог можете вести на любую тематику. Главное желание. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 Они отправляют заказы даже по баксу потому, что этих заказов — вал, и с каждым на почту бегать не нужно. Тупо пачками отправляются. Только и всего. Добавлено через 1 минуту Вплоть до того, что простынки надиктовывают по телефону. Потому что даже переслать мылом — влом. Клиент очень разный и человека не всегда можно заменить. Но там где можно - нужно. У себя повторюсь, мы вешались, пока не написали робота. Очень простого, но он продает больше, чем люди, в нашем случае. Добавлено через 4 минуты Имею ввиду, что любой бизнес важно адаптировать под интернет, чтобы если что не остаться в безвыходном положении. Вот сейчас снова локдаун и кто-то остается и без работы и без средств существования. Поэтому если речь идет о ведении любого бизнеса сейчас, то лучше интернет. В том смысле, что не важно в какой отрасли вы специалист, важно уметь применить знания в сети, хоть блог можете вести на любую тематику. Главное желание. Доставка в карантине очень сильно развилась. Даже от полиции свинтить могут на вшивом мотороллере. Добавлено через 48 минут .......Вы предлагаете людям свои услуги - и они вполне справедливо просят показать свою работу. Не хотите показать сайт , как они Вас просят - покажите что то другое В личном контакте показываю всё, если в этом вопрос Но когда человек спрашивает "покажите сайт", в подавляющем большинстве случаев это как раз индикатор непонимания клиентом задачи и, как это правильно сказать, признак "недозрелости", неготовности вкладываться в цифру. А это часто "стена". Аж до самого закрытия бизнеса по причине невыгребания впотоке конкуренции. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YELENA Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 Они отправляют заказы даже по баксу потому, что этих заказов — вал, и с каждым на почту бегать не нужно. Тупо пачками отправляются. Только и всего. А почему вышли на обороты пачками? Мне так показалось, что просто народ у нас ленивый. Очень. В прошлом году еле нашла крышу перекрыть кому. Заняты все. Понимая опасность работы под прицелами снайперов, платила дороже и кормила 3 раза в день, как гостей. За 2,5 дня все закончили. Попросила за небесплатно и дороже чем обычно берут, рядышком, в соседнем доме подправить отвалившуюся от взрывной волны подшивку, там мало, на часик было работы и они отказались. С отговоркой: работы мало Неделю искала человека, чтоб мне с садом за 1000 грн. в день помог. Сгребать листья, ямок под кусты накопать, опрыскать деревья. Т.е. не требующая ни знаний, ни особых физических затрат работа на день. Отговорка убойная, а как я месяц на эти деньги жить должен Или санитарку искала на минималку (6 тыс.), полный соцпакет, отпуск, больничные, 2 выходных и всего лишь 4 часа работы из которых мытье, протирание час времени занимает. Просто на час в день вообще нереально кого-то найти. Знаете что за глаза говорили. Та щас, они там деньги лопатами гребут, а я за ними полы должна мыть Что-то у нашего народа сломалось, при совке было вбито в мозг, что им кто-то что-то должен и теперь перестроиться сложно. Наверное. Или я вообще тогда ничего не понимаю. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 А почему вышли на обороты пачками? Если это именно бизнес, то будут и по баксу отправлять. Ну, или закроются, да. Если это побочный заработок или неспешная продажа чего не нужно — могут и так заявить. Добавлено через 2 минуты Мне так показалось, что просто народ у нас ленивый. Очень. Народ за тридцать лет выучил, что всех денег не заработать. Их магическим образом больше не станет. Но и здоровья не станет тоже. Фактор того, что ты пишешь, тоже есть, не без того. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 ...... Что-то у нашего народа сломалось, при совке было вбито в мозг, что им кто-то что-то должен и теперь перестроиться сложно. Наверное. Или я вообще тогда ничего не понимаю. При совке было вбито величие, культ гордой нищеты и гипертрофированное ЧСВ в жизни вселенной. Вот и расхлебываем. Я за всю стройку видел аж одного прораба, который в день приема работы и расчета приехал с одним шпателедержащим телом и сказал - идемте по дому, показывайте косяки, сейчас он все доделает. Это были штукатуры по внутрянке. За остальными доделывал я или другие бригады. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 Неделю искала человека, чтоб мне с садом за 1000 грн. в день помог. Сгребать листья, ямок под кусты накопать, опрыскать деревья. Т.е. не требующая ни знаний, ни особых физических затрат работа на день. была бы поближе, я бы на выходных приходил. сантехнику не предлагать! а тем временем банковские карточки станут менее комфортными станут менее комфортными хотя почему продавцы кофе просто не предлагают разную цену за кофе налом и безналом с учетом эквайринга? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 хотя почему продавцы кофе просто не предлагают разную цену за кофе налом и безналом с учетом эквайринга? Через високу вартість адміністрування різниці Але банки безперечно зажрались, брати 2-3% з обороту, не рахуючи обслуговування і т.п. - узаконений грабіж. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 хотя почему продавцы кофе просто не предлагают разную цену за кофе налом и безналом с учетом эквайринга? Скока там чашка кофия стоит? Ну, пусть 25грн., если не в переходе метро бодягу покупать, а в какой забегаловке. 2% — 50 копеек. Сущее разорение для бизнеса. Кстати, формально устанавливать разную цену при разных способах оплаты нельзя. Но это многие делают. Хотя 2% — в общем немало, мягко говоря. Но о разорении речи нет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 Кстати, формально устанавливать разную цену при разных способах оплаты нельзя вот! обман на обмане! начиная с налогов, заканчивая ценообразованием. а всего-то нужно дать людям выбор за что и сколько платить. только за кофе или и за эквайринг (удобство расчетов) и НДС и прочие налоги и сборы (помощь государству, которое осчастливило покупателя бесплатной медициной, безопасностью и чем-то еще) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fencer Опубліковано: 2 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2021 Добавлено через 2 минуты Вы просто не работали с китайцами Они могут все. Фух. Ладно. Значит не работал. Люблю диагноз по форуму А чего у меня два заграна под китайские визы ушло,не подскажете? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз