Чем сейчас можно заняться? В плане бизнеса и т.п.

[iiigolkin]

Это логичные вопросы людей, которых Вы просите отдать Вам свои деньги.

 

А вот Ваши закидоны "хто хочет портфолио-пензлюйте в матерые фирмы , где вас будут доить", плюсов Вам точно не приносят.

 

Нет портфолио - сделайте работу с оплатой по результату. Или запустите и покажите хоть один работающий свой проект.

 

А то блин как тренеры по продажам миллионных корпораций без опыта реальных продаж.

 

Кстати, да. Недавно в инстаграм приходил человек с предложением сделать мне продающий сайт. Это он вместо того, чтоб нагуглить меня и посмотреть, насколько продающие сайты те, что у меня уже есть и работают, сделать хоть какую критику и т. д.

Поговорили — оказался начинающим.

 

Предложил ему сделать вместо портфолио сайт-фрактал.

Вроде идея понравилась, я хз.

По-моему, это может сработать,

если на примере собственного сайта

подробно разбирать примеры, как это должно быть.

То есть, продающий сайт, со статьями, описывающими

почему данный сайт продающий, с примерами с этого же сайта и о нем же.

[DniproRG]

Сегодня припух от того как поднялся частный бизнес в клиниках. Год тому в январе договаривались на март 20 в частной клинике со своей операционной делать операцию. Стоимость была 900 - 1200 долл аренда операционной 4 часа + расходы анестезиолог и послеоперационный период. Карантин помешал. Сегодня разговаривал в главврачем этой киевской клиники. Старт от 3000 и очередь!!! Кому карантин во благо

[US7IGN]

Всегда во времена кризиса состояния сколачивались на войне, здоровье и голоде...

[Блуждающий ТВЭЛ]

Это логичные вопросы людей, которых Вы просите отдать Вам свои деньги.

 

А вот Ваши закидоны "хто хочет портфолио-пензлюйте в матерые фирмы , где вас будут доить", плюсов Вам точно не приносят.

 

Нет портфолио - сделайте работу с оплатой по результату. Или запустите и покажите хоть один работающий свой проект.

 

А то блин как тренеры по продажам миллионных корпораций без опыта реальных продаж.

 

Честно говоря, ругаться и спорить не особо хотел. Так, крик души. Я в продажах и продвижении отпахал с махровых 90-х, в общей сложности больше 20 лет. Скажу даже, внутри некогда заср@вших всю страну зеленых платежных терминалов есть любопытные детали одного любопытного тендера, который довелось выиграть. Но пояснить попробую. "Логичность" вопроса "покажи сайты" скорее похожа на логичность вопроса папуаса, который подивился, как европейцы так быстро к нему добрались, а те показали ему дизельную двигательную установку в машинном отделении. Что поймет папуас? Что эти странные штуки помогли. Но как? Хрен его знает, зато под вращающимся коленвалом легко колоть кокосы.

 

Так и здесь. "Оцифровать" бизнес - это не "сделать сайт". "Покажите сайт" - это из области карго-культа, одели на уши кокосы с палочками и ждут, пока с неба упадет манна. А это не работает. Здесь в этой теме есть доволе неплохой человек, с бизнесом и говносайтом, который только гробит клиентский поток. Потому какой смысл в вопросе? Никакого. Покажи мотористу двигатель Раптор. Многие скажут - опупенно! А ракета SN10 шикарно лопнула после посадки. Потому что процессы управения недоработаны.

 

То есть люди не понимают, что спрашивают, не понимая, что делать с ответом. Как и вы. Вы булькнули со дна, на которое давно "утонули", но этого не понимаете, потому что "по-старинке" пока еще работает, хотя уже читаю в теме "пупов" о зубастых оцифрованных сосунках, уделывающих в рынке матерых олдскульных муфтокрутов.

 

Поэтому нет никакого смысла в вопросе "покажите все проекты". Потому что вопрос либо задается без понимания, либо с желанием подсмотреть-утырить идею, чтобы быть самым умным и крутить саморучки, с изолентой и молотком.

 

Так это не мои клиенты. "Мой" клиент понимает, чего хочет, и сайты ему показывать не надо. Потому что задача стоит несколько иначе, а нюансы я охотно растолкую. "Мой" клиент ставит бизнес-задачу, а я рассказываю, что для этого можно/нужно сделать, и что сколько будет стоить. А в конце пьесы отдам ключи, шлем и подробную инструкцию - вперед, дальше рули сам.

 

А "покажи свои сайты" - это вопрос папуасов из позапрошлого века. Сорри за лонгрид.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Сегодня припух от того как поднялся частный бизнес в клиниках. Год тому в январе договаривались на март 20 в частной клинике со своей операционной делать операцию. Стоимость была 900 - 1200 долл аренда операционной 4 часа + расходы анестезиолог и послеоперационный период. Карантин помешал. Сегодня разговаривал в главврачем этой киевской клиники. Старт от 3000 и очередь!!! Кому карантин во благо

 

У меня стоял в календаре на оцифровку-перецифровку владелец частной стоматологической клиники. Задача была - притащить поток клиентов из зарубежья, там те вещи, что он делает, на порядки, а то и на порядки порядков дороже. Договорились, расширит площади, займемся. Недавно поговорили, он запустил новые помещения, услуги, поток клиентов его (тьхутьху) чуть не опрокинул, очередь на недели вперед. Мне осталось только поздравить, хотя клиника далеко не самая дешевая.

 

Добавлено через 2 минуты

И часто во Львове рекламу в Авито дают?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Це фантастика

 

Вы просто не работали с китайцами

Они могут все.

[DniproRG]

там те вещи, что он делает, на порядки, а то и на порядки порядков дороже.

Уже поспорю. Сейчас беседую с польшей и израильтянами (точно дороже, но не сама операция)

[Блуждающий ТВЭЛ]

Уже поспорю. Сейчас беседую с польшей и израильтянами (точно дороже, но не сама операция)

 

Спорить не берусь, я не медик. Пробежался поверхностно, смотрел британские клиники. Да и как бы вопрос не актуален пока, клиника закрыла потребность локальным клиентом, даже при хромом диджитале. Все таки зубная боль одна из самых-самых, и тут тот случай, когда голодным рекламировать хлеб не особо и нужно.

[US7IGN]

Вы просто не работали с китайцами

знаете, китайцы товар за 1 доллар на другой конец света отправляют.

 

а наши продавцы выставляют что-то на площадке, а когда это заказываешь, получаешь такой ответ:

 

ради 30 гр на почту не пойду -ну во первых у нас красная зона ,а во вторых пешком 3 квартала туда и столько же назад .Так что извините .

 

реально в головах проблема и выборы президента не самый сложный случай...

[YELENA]

Китайцев много, они не могут себе позволить такой расслабон с выбором клиента.

Там расчет понравиться и сработать на репутацию. Мы еще не доросли.

[Миколайчик]

Честно говоря, ругаться и спорить не особо хотел. Так, крик души. Я в продажах и продвижении отпахал с махровых 90-х, в общей сложности больше 20 лет. Скажу даже, внутри некогда заср@вших всю страну зеленых платежных терминалов есть любопытные детали одного любопытного тендера, который довелось выиграть. Но пояснить попробую. "Логичность" вопроса "покажи сайты" скорее похожа на логичность вопроса папуаса, который подивился, как европейцы так быстро к нему добрались, а те показали ему дизельную двигательную установку в машинном отделении. Что поймет папуас? Что эти странные штуки помогли. Но как? Хрен его знает, зато под вращающимся коленвалом легко колоть кокосы.

 

Так и здесь. "Оцифровать" бизнес - это не "сделать сайт". "Покажите сайт" - это из области карго-культа, одели на уши кокосы с палочками и ждут, пока с неба упадет манна. А это не работает. Здесь в этой теме есть доволе неплохой человек, с бизнесом и говносайтом, который только гробит клиентский поток. Потому какой смысл в вопросе? Никакого. Покажи мотористу двигатель Раптор. Многие скажут - опупенно! А ракета SN10 шикарно лопнула после посадки. Потому что процессы управения недоработаны.

 

То есть люди не понимают, что спрашивают, не понимая, что делать с ответом. Как и вы. Вы булькнули со дна, на которое давно "утонули", но этого не понимаете, потому что "по-старинке" пока еще работает, хотя уже читаю в теме "пупов" о зубастых оцифрованных сосунках, уделывающих в рынке матерых олдскульных муфтокрутов.

 

Поэтому нет никакого смысла в вопросе "покажите все проекты". Потому что вопрос либо задается без понимания, либо с желанием подсмотреть-утырить идею, чтобы быть самым умным и крутить саморучки, с изолентой и молотком.

 

Так это не мои клиенты. "Мой" клиент понимает, чего хочет, и сайты ему показывать не надо. Потому что задача стоит несколько иначе, а нюансы я охотно растолкую. "Мой" клиент ставит бизнес-задачу, а я рассказываю, что для этого можно/нужно сделать, и что сколько будет стоить. А в конце пьесы отдам ключи, шлем и подробную инструкцию - вперед, дальше рули сам.

 

А "покажи свои сайты" - это вопрос папуасов из позапрошлого века. Сорри за лонгрид.

 

При всем уважении, для обывателя это все много слов ни о чем. Вместо бесполезного лонгрида написали бы лучше как правильно оцифровать бизнес "папуасам". Уровни, этапы и т.д.

[irishka]

знаете, китайцы товар за 1 доллар на другой конец света отправляют.

 

а наши продавцы выставляют что-то на площадке, а когда это заказываешь, получаешь такой ответ:

 

ради 30 гр на почту не пойду -ну во первых у нас красная зона ,а во вторых пешком 3 квартала туда и столько же назад .Так что извините .

 

реально в головах проблема и выборы президента не самый сложный случай...

Китаец, который "отправляет" вам товар с Али за 1 бакс, даже попу с дивана не поднимает. Зачастую ему платят за товар, который он даже в руках не держал.

[igorrius]

Поэтому нет никакого смысла в вопросе "покажите все проекты". Потому что вопрос либо задается без понимания, либо с желанием подсмотреть-утырить идею,

 

то есть Вы кому то сделали сайт, который теперь принадлежит Вашему заказчику и является общедоступным - могут у Вас украсть ?

 

у Вас не могут украсть то, что Вам не принадлежит

 

Добавлено через 3 минуты

При всем уважении, для обывателя это все много слов ни о чем. Вместо бесполезного лонгрида написали бы лучше как правильно оцифровать бизнес "папуасам". Уровни, этапы и т.д.

 

не везде оцифровка бизнеса актуальна , часто в продажах преобладает работа менеджера , а сайт- так, для визитки, для галочки, чтоб был

[Дощ]

то есть Вы кому то сделали сайт, который теперь принадлежит Вашему заказчику и является общедоступным - могут у Вас украсть ?

 

у Вас не могут украсть то, что Вам не принадлежит

Інтелектуальна власність за визначенням не може належали комусь крім того, хто її створив. І передана у власність бути не може, можуть бути передані лише права на її використання.

 

Добавлено через 5 минут

часто в продажах преобладает работа менеджера

Менеджер - це керівник процесом, чи впаріватєль на телефоні/стенді?

Якщо перше то так, хтось має організувати, якщо друге - непотрібен абсолютно, і особливо в продажу: натиснув кнопочку - пішов на пошту забрав або привезли.

[igorrius]

Інтелектуальна власність за визначенням не може належали комусь крім того, хто її створив. І передана у власність бути не може, можуть бути передані лише права на її використання.

 

эта собственность перешла из рук в руки в момент получения денег за разработку сайта и сайт теперь принадлежит заказчику и это его собственность, разве нет ?

 

Добавлено через 2 минуты

 

Менеджер - це керівник процесом, чи впаріватєль на телефоні/стенді?

Якщо перше то так, хтось має організувати, якщо друге - непотрібен абсолютно, і особливо в продажу: натиснув кнопочку - пішов на пошту забрав або привезли.

 

у нас есть такие клиенты, которым удобнее жать на кнопки и делать интернет заказ на нашем сайте .

 

Есть и такие клиенты, которым проще взять телефон, позвонить своему менеджеру и порешать свой вопрос.

 

Доход от интернет магазина у нас намного меньше, чем доход, который делают менеджеры

[Блуждающий ТВЭЛ]

При всем уважении, для обывателя это все много слов ни о чем. Вместо бесполезного лонгрида написали бы лучше как правильно оцифровать бизнес "папуасам". Уровни, этапы и т.д.

 

Резонно. Вот за оцифровку для "папуасов" " и изволю просить столько денег" (С). Всегда есть вариант делать все самому, в трынетах полно обучающих материалов. Либо заплатить тому, кто сделает для вас быстрее и с минимумом шишек. Либо расскажет как, но это тоже не может быть бесплатно.

 

Добавлено через 8 минут

то есть Вы кому то сделали сайт, который теперь принадлежит Вашему заказчику и является общедоступным - могут у Вас украсть ?

 

у Вас не могут украсть то, что Вам не принадлежит

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

не везде оцифровка бизнеса актуальна , часто в продажах преобладает работа менеджера , а сайт- так, для визитки, для галочки, чтоб был

 

Звучит как олдскульный бульк со дна. Конкретно у нас в одном из проектов, робот продает 80-90% объема. Мы закрыли вопрос найма продавца на телефоне, написав робота. Включаемся только на затыках и для клиентов, которым тяжело с интернетом, в основном это 60+

 

Но это стоило лет обучения и шишек. Когда мне говорят сайт для галочки.. . .. не могу относиться к таким заявкам серьезно. Тк скорее всего человеку просто еще не наступил на хвост какой-нибудь ушлый оцифрованный конкурент.

[igorrius]

Звучит как олдскульный бульк со дна. Конкретно у нас в одном из проектов, робот продает 80-90% объема

значит у Вас такие клиенты

[Миколайчик]

Резонно. Вот за оцифровку для "папуасов" " и изволю просить столько денег" (С). Всегда есть вариант делать все самому, в трынетах полно обучающих материалов. Либо заплатить тому, кто сделает для вас быстрее и с минимумом шишек. Либо расскажет как, но это тоже не может быть бесплатно.

 

Да это понятно. Только зачастую неясно за что платить. Вот и хотят увидеть хотя бы сайт для начала. Ну или хотя бы более-менее вменяемое предложение "товар (услуга) - сколько стоит".

[igorrius]

скорее всего человеку просто еще не наступил на хвост какой-нибудь ушлый оцифрованный конкурент.

нет. Наши клиенты- прорабы на стройках, им некогда сидеть за ноутами и кнопки жать.

Записку сфоткал на вайбер менеджеру - получил счет , заказал и укомплектовался

[Блуждающий ТВЭЛ]

Да это понятно. Только зачастую неясно за что платить. Вот и хотят увидеть хотя бы сайт для начала. Ну или хотя бы более-менее вменяемое предложение "товар (услуга) - сколько стоит".

 

Все осложняет просто нереальное количество треска от яйцеголовых SEO-мальчиков. Утром говорил с клиентом, ему за 6-страничный сайт зарядили 13500$. Перевожу, тринадцать с половиной тысяч млять долларов. За почти лендинг в 6 страниц, который делался бы от полугода Сеомальчики обещают чудеса, а на деле просто разводят на деньги.

 

А чудес не бывает. Оцифрованный бизнес остается бизнесом, с вавками и регулярными йопнутыми клиентами, которых тоже как-то надо отрабатывать.

 

Если ваш вопрос лично ко мне, пишите в личку, если риторический, могу еще поразглагольствовать.

 

Добавлено через 6 минут

нет. Наши клиенты- прорабы на стройках, им некогда сидеть за ноутами и кнопки жать.

Записку сфоткал на вайбер менеджеру - получил счет , заказал и укомплектовался

 

Специфика понятна. Правда, эта работа называется не менеджер, а продавец консультант. Напугаю вас, даже такая коммуникация цифруется, и вас может уделать конкурент, который правильно это сделает раньше вас. Кстати вы в курсе, что уже давненько больше половины продаж в трынетах делается с ладошки, втч сидя на унитазе?

Какое сидеть за ноутом, что за олдскульные бульки со дна?

[igorrius]

Специфика понятна. Правда, эта работа называется не менеджер, а продавец консультант.

 

мне все равно, как Вы назовете эту профессию, суть , как и в любой другой работе- нести дамой с работы зарплату

 

Добавлено через 59 секунд

Напугаю вас, даже такая коммуникация цифруется,

время не стоит на месте, может когда то все будет по- другому, а пока что имеем то, что имеем :

 

алло , Игорь, запиши пожалуйста заявку

 

Добавлено через 4 минуты

Кстати вы в курсе, что уже давненько больше половины продаж в трынетах делается с ладошки, втч сидя на унитазе?

 

да, есть и другой рынок , например та же Розетка, они больше ориентированы на домохозяек, которые сидят дома за компом и у них есть куча времени сидеть на сайте и высматривать продукцию, ее внешний вид , есть возможность неспешно наполнять корзину и заказывать.

 

разный клиент- разный рынок и разный подход к бизнесу

[Дощ]

эта собственность перешла из рук в руки в момент получения денег за разработку сайта и сайт теперь принадлежит заказчику и это его собственность, разве нет ?

Читаємо по буквах - інтелектуальна власність НЕ перейшла, лише права на використання у межах договору. Але є недобросовісні користувачі, ось як ви, які вважають що можуть розпоряджатись необмежено. У т.ч. крадуть, перепродують і т.п.

Це як проект на будинок, купив - користуйся, можливо по договору можна навіть передати (продати) права на нього, але заявляти, що він - твоя власність - ніззя

 

Добавлено через 4 минуты

у нас есть такие клиенты, которым удобнее жать на кнопки и делать интернет заказ на нашем сайте .

 

Есть и такие клиенты, которым проще взять телефон, позвонить своему менеджеру и порешать свой вопрос.

Підозрюю що вони навіть інтернет замовлення зробити не можуть бо телефон кнопочний - так проще.

Але мова була про торгівлю, так от в торгівлі комунікації йдуть семимильними кроками - можна геть не сперечатись.

[US7IGN]

Китаец, который "отправляет" вам товар с Али за 1 бакс, даже попу с дивана не поднимает. Зачастую ему платят за товар, который он даже в руках не держал.

 

ну я в Китае не был и китайца за руку не держал.

но мне интересно как будет работать тот же сантехник, который разместит объявление о своих услугах, а тем кто позвонит, будет говорить - ой, мне к вам же на другой конец города ехать и вообще я в красной зоне. идите-ка в жопу, я подожду когда сосед ко мне сам придет с краном и я ему прокладку так и быть поменяю...

[unreal1975]

ну я в Китае не был и китайца за руку не держал.

но мне интересно как будет работать тот же сантехник, который разместит объявление о своих услугах, а тем кто позвонит, будет говорить - ой, мне к вам же на другой конец города ехать и вообще я в красной зоне. идите-ка в жопу, я подожду когда сосед ко мне сам придет с краном и я ему прокладку так и быть поменяю...

 

Отлично будет работать. Конкретно по Киеву сейчас работать вообще не выгодно, особенно по мелочи. 4 часа едешь, полчаса работаешь. Се ля ви

[СергейМ1964]

значит у Вас такие клиенты

Значит у вас такой уровень,такое понимание,ну а по уровню -и клиенты....)))

Клиенты-фигня..))Важнее -цели и перспективы..)))

[YELENA]

Отлично будет работать. Конкретно по Киеву сейчас работать вообще не выгодно, особенно по мелочи. 4 часа едешь, полчаса работаешь. Се ля ви

 

Это потому что выбор из заказчиков есть. А если за клиентом бегают, как в Китае, то и хоть какой заказ в день - уже радость.