Одноэтажный дом дешевле

[AndyAntonov]

Обсуждение проекта переехало в тему автора.

[siy]

Зи. про "архітекторів які всім радять двоповерхові бо робота дорожче коштує" :D - ми беремо не ЗА ПОВЕРХ а за КВАДРАТ ПЛОЩІ, і по бубну в скількох вона рівнях.

 

Забыли сказать, что еще берете за подъем материала не 2 этаж!

Еще за строительство лесов итп итп, в общем тут и набегает довольно крупная сумма.

 

Далее, 2-х этажный тяжелее обслуживать, ну там карниз подправить или банально стекла помыть.

 

Если строить для себя, то на старости останетесь вдвоем в бооольшом доме, дети всеравно уйдут жить сами. На старость по лестницам не будете бегать.

 

Для себя - только одноэтажный, если Вы конечно не очень состоятельный и вечно молодой.

 

Далее, понятие красивый дом - это как? По мне так это красивый внутри, а снаружи всеравно - комплексы неполноценности отсутствуют и в доме собираюсь жить, а не показывать его, и ланшафт за свой счет украшать не хочется.

[megamind]

коль уж тут идет очень интересное обсуждение почти философского вопроса...

Осмелюсь задать и свой вопрос, не менее философский

 

Какой дом будет дешевле в постойке? Дом с мансардным этажом или с неексплуатируемой плоской крышей (но с терасой чисто для чая попить ).

исходные данные обеих вариантов таковы:

размер - 10 000 х 10 000

материал стен - газоблок

перекрытие - жб плиты

(мансардный - металочерепица или в этом роде)

[wipe]

у нас 165 м одноэтажный дом на 10 помещений, S коридоров 4,5 м.кв. правда создание планировки заняло 1,5 года

покажите планировку !!!

[siy]

коль уж тут идет очень интересное обсуждение почти философского вопроса...

Осмелюсь задать и свой вопрос, не менее философский

 

Какой дом будет дешевле в постойке? Дом с мансардным этажом или с неексплуатируемой плоской крышей (но с терасой чисто для чая попить ).

исходные данные обеих вариантов таковы:

размер - 10 000 х 10 000

материал стен - газоблок

перекрытие - жб плиты

(мансардный - металочерепица или в этом роде)

 

 

Не стройте Вы мансарду - это нам завезли из стран с другим климатом, более теплым. Дешевле и удобнее построить 2 полноценных этажа с холодным чердаком. И далее, если уж сильно хочется или надо 2-х этажный дом, то обслуживать его легче и не переживаете, что в утеплитель попадет влага и заведется плесень очень вредная для здоровья. А кажущаяся красота мансарды пропадет как поиграетесь с утеплением.

 

Добавлено через 2 минуты

покажите планировку !!!

 

Скорее всего тамбур/предбанник, а остальное - много проходных помещений, но 10 помещений на 165 метров???

[loader]

Не стройте Вы мансарду - это нам завезли из стран с другим климатом, более теплым.

 

лол. https://www.google.com.ua/search?q=winter+chalet&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=0VfHUfj9M4TV4AST2YCYBg&ved=0CDsQsAQ&biw=1354&bih=744

 

Добавлено через 1 минуту

мансарду

 

климатом

 

Обьясните м.б. какие боком мансарда относится к климату....)))

 

Добавлено через 1 минуту

А кажущаяся красота мансарды пропадет как поиграетесь с утеплением.

 

А если не играться а сделать и забыть, то не пропадет?

[megamind]

Чего тут сказать, сколько людей столько и мнений

Вот мне ближе полноценные этажи, но в то же время видел очень интересные проекты и реазилации домов с мансардным этажем. Тем не менее финансовой вопрос этих разных инженерных решений остается открытым.

Может уже кто задавался подобным вопросом. Буду очень рад любой информации.

 

очень общее предположение.

полноценный этаж это:

- дополнительный материал на стены

- парапет терассы

- плиты перекрытия

- кровельный пирог (утеплитель, разуклонка, изоляция)

 

мансардный этаж:

- мансардные окна

- стропильная система

- большая площадь и сложность кровли

 

Но как бы все это виразить в денежном эквиваленте, например взяв выходные данные из моего поста выше

[siy]

Мансарда требует утепления и эта работа должна быть сделена тщательно и из материалов высокого качества иначе через пару лет ревизия утеплителя неизбежна. а и всеравно 10 лет и надо заделывать течь. Если в случае с 2-х этажным с холодным чердаком все довольно просто, то с мансардой уже серьезно - подмокший утеплитель надо менять

 

Про картинки - если много снега, то это не значит, что холодно.

 

а так стройте себе в удовольствие что хотите, обсуждение переходит не в конструктивное русло

[loader]

Про картинки - если много снега, то это не значит, что холодно.

 

как минимум это значит, что не жарко.

 

Добавлено через 49 секунд

Мансарда требует утепления и эта работа должна быть сделена тщательно и из материалов высокого качества иначе через пару лет ревизия утеплителя неизбежна.

 

это однозначно.

 

Добавлено через 2 минуты

а так стройте себе в удовольствие что хотите, обсуждение переходит не в конструктивное русло

 

тема заведомо неконструктивная. т.к. обсуждается сферический конь в вакууме, без привязки к месности, параметрам участка, потребностям и хотелкам жильцов, технологии строительства и т.п.

[valeriy123]

А мнение безусловно у каждого свое.

Наверное, все зависит от планировки, функционального назначения помещений и размеров сооружения. Немаловажен факт возраста и состава семьи.

Я, после постройки дух этажного дома, наконец нарисовал одноэтажный, который меня удовлетворил бы полностью. Но...

Сейчас у нас наиболее удачное место в доме - второй этаж, я бы и кухню туда перенес (как у англичан). Но все зависит от проекта.

[megamind]

так от чего же не выразить разницу мансарда - неексплуатируемая плоская крыша, в денежном еквиваленте

 

на мой взгляд люди которые либо занимались стройкой своего дома и тем более те кто занимаются этим постоянно, могут с некоторой погрешностью предположить что дом (гипотетически - одинакового размера, на одинаковом участке, из одинакового материала) с мансардным этажом будет на n% дороже/дешевле дома с плоской крышей.

[КЦ Тиара]

Если мы рассмотрим дом 10х10 в 1 этаж и в 2 этажа то 2 этажный будет дешевле, а если рассматривать дома 14,2х14,2 в 1 этаж и 10х10 в 2 этажа (м.кв. одинаково по 200), то по цене они будут одинаковы!!!

[aveoalex]

Если мы рассмотрим дом 10х10 в 1 этаж и в 2 этажа то 2 этажный будет дешевле, а если рассматривать дома 14,2х14,2 в 1 этаж и 10х10 в 2 этажа (м.кв. одинаково по 200), то по цене они будут одинаковы!!!

 

Нет при общей площади домов 2-х этажный будет дешевле. За счет меньшей площади крыши и фундамента, плюс электропроводки займет меньше. Просчитайте. И стоимость перекрытия и лестницы как правило не перекрывает этой разницы.

Стоимость мансарды и полноценного этажа с неотапливаемым чердаком. Приблизительно то на то и выходит. Если вместео перекрытия берем деревянный брус, если плиты то мансарда дешевле.

В эксплуатации неотапливаемый чедак гораздо удобней чем мансарда. С точки зрения эстетики мансарда наверное поинтереснее, наклонные потолки прикольней.

Почему возникла мансарда. Потому что мансарда гораздо легче чем полноценный этаж. Вес перекрытия и части стены. А поскольку мансарда использовалась как правило на старых зданиях с непонятно каким фундаментом, то конечно лучше использовать мансарду. В начале это было просто благоустройство чердака.

[megamind]

вот и я склоняюсь к мысли, что полноценный второй этаж с неотапливаемым чердаком при перекрытии ж.б плитами будет приблизительно равен по стоимости мансардному этажу. Но будет более удобен в эксплуатации и обслуживании.

 

Соответственно получаем ответ на вопрос мансарда - плоская крыша

Мансарда будет дешевле, так как организация плоской крыши тоже довольно сложный и дорогой процес.

 

Все это конечно лишь имхо, не подтвержденное расчетами

[aveoalex]

вот и я склоняюсь к мысли, что полноценный второй этаж с неотапливаемым чердаком при перекрытии ж.б плитами будет приблизительно равен по стоимости мансардному этажу. Но будет более удобен в эксплуатации и обслуживании.

 

Соответственно получаем ответ на вопрос мансарда - плоская крыша

Мансарда будет дешевле, так как организация плоской крыши тоже довольно сложный и дорогой процес.

 

Все это конечно лишь имхо, не подтвержденное расчетами

 

Плоская крыша однозначно дороже. И сложнее в эксплуатации. Плюс нужна квалификация при изготовлении.

[alexzoom]

Плоская крыша однозначно дороже

А расчеты есть? Или еще одно большое имхо?

[aveoalex]

А расчеты есть? Или еще одно большое имхо?

Само покрытие плоской крыши на площади котеджа стоит порядка 300грн (работа + материалы). Плюс необходимо сделать трапы (минимальный уклон крыши в сторону воронки). Плюс внутренняя воронка и канализация (шумоподавляющий чугун российский или турецкий). Плюс утепление. Плюс доп покрытие на тех местах где предполагают ходить девушки на каблуках. Вот и посчитайте. А таже крыша из металлочерепицы в сумме обойдется порядка 180-200грн работа + материалы (металлочерепица 80грн +мембрана 8 + дерево 20 +утеплитель 200мм 70грн + паробарьер 5грн ) по кругу 200грн. Вот и смотрите плоская порядка 500-600грн за м2, а обычная 400-450грн. Правда на площадях крыши более 1000м2 стоимость финишного покрытия с работой составляет 200-250грн. Соответсвенно разница уменьшается. Хотя абсолютная составляющая все равно растет.

[alexzoom]

К сожалению, не убедили. Имхо, все же можно говорить о сравнимых стоимостях крыш, сильно зависящих от конкретных условий конкретного проекта. Например:

1) ливневка может быть внешней - это минус воронки и канализация (ну или равная решению с традиционной крышей);

2) Крыша может быть сложной формы - это плюс лишняя металлочерепица на фигурную резку.

 

Все же намного большую проблему и риск при изготовлении плоской крыши несет не стоимость, а квалификация строителей. Вариантов немного:

1) иметь проверенную бригаду (или хотя бы бригадира), имеющую опыт изготовления таких крыш (ну или умеющую читать и выполнять инструкции производителя);

2) воспользоваться услугами стройкомпании, дающей гарантию на изготовленную крышу;

3) делать самому (если руки правильно растут).

[Andrei constructor]

Плюс утепление.

 

При кровле чердачного типа утеплять тоже следует ограждения отапливаемых помещений.

 

Добавлено через 1 минуту

Плюс доп покрытие на тех местах где предполагают ходить девушки на каблуках.

 

Это уже эксплуатируемая кровля с дургой затратной частью.

 

Еще нужно учитывать разницу площади гидроизоляционного покрытия при этих двух решениях.

 

Добавлено через 39 секунд

1) ливневка может быть внешней - это минус воронки и канализация (ну или равная решению с традиционной крышей);

+1

 

Добавлено через 3 минуты

Все же намного большую проблему и риск при изготовлении плоской крыши несет не стоимость, а квалификация строителей

Вы правы, но это также относится и к скатной кровле.

[убийца эфира]

я всегда был за дом с мансардным этажом... и красиво и не так дорого как 2-х этажный (это типа уверенность человека с высшим ГУМАНИТАРНЫМ образованием)... и вот знакомый купил примерно такой дом как мне нравится, 95 квадратов, мансарда с балкончиком, уютные спаленки и т.д.

но вот одна фигня меня теперь смущает, вернее две:

1) уж слишком всё компактно на первом этаже, входная дверь, санузел, топочная;

2) на втором этаже жарко, а на первом "свежо".

Скажите, это у всех так?

з.ы. сам опыта жизни в доме не имею, и думаю что 100 квадратов с головой на всё хватит

[Татьяна5]

Имхо, мансардно-двухэтажки должны иметь хотя бы по 75 метров на этаже, иначе, как Вы верно заметили, ну уж слишком компактно.

[убийца эфира]

укажите пожалуйста недостатки такой планировки? из достоинств вижу одно: может быть как с 2 спальнями и большой гостиной, так и с тремя спальнями с приличной кухней 16 метров.

единственное что мне непонятно где стоит котёл или топочная?

[Andrei constructor]

единственное что мне непонятно где стоит котёл или топочная?

 

Газовый двухконтурный турбированный котел мощностью до 30 кВт (здесь меньше мощность) допускается устанавливать в кухне (подвешивается на стену).

 

Если нужен твердотопливный, то устанавливается в кухне (есть такие котлы, например, Калвис), либо делается отдельная котельная, пристроенная к дому со входом с улицы.

[убийца эфира]

Газовый двухконтурный турбированный котел мощностью до 30 кВт (здесь меньше мощность) допускается устанавливать в кухне (подвешивается на стену).

 

Если нужен твердотопливный, то устанавливается в кухне (есть такие котлы, например, Калвис), либо делается отдельная котельная, пристроенная к дому со входом с улицы.

 

ну как вариант, часть терасы можно использовать как комнатку для котла

[Andrei constructor]

ну как вариант, часть терасы можно использовать как комнатку для котла

Возможно и так