Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[Tanyshenka]

И правильно делают. если у вас там один душ и рукомойник, то достаточно двухконтурника на 24кВт. У него модуляционная горелка и он выработает тепла столько, сколько нужно. А вот по гор воде, 24-ка дает больше, чем 10-12кВт. На такой площади при покупке кондесационника, вряд ли вы получите ощутимую экономию, кроме головной боли куда девать конденсат.

 

 

Хорошо, а какие фирмы рассматривать из расчета цена-качество? Я так понимаю Vaillant котлы хорошие, но цены на них кусаются. Начала читать про Висман, много отзывов неоднозначных, кто-то оды хвалебные слогает, а кто-то пишет, что ломаются чуть ли не каждый сезон...

Можете что-то сказать о Beretta, достаточно бюджетный, у многих знакомых стоят, не жалуются, но хотелось бы услышать мнение специалистов

[naupv]

Можете что-то сказать о Beretta,

У самого уже 10 год Беретта висит, но не дешевый сигмент, смотрите на Беретта СИТИ, МАЙНУТ, ЭКСКЛЮЗИВ, ЧАО не покупайте. Цена качество, это итальянские котлы, немецкие хорошие, но дороговатые.

[Tanyshenka]

naupv, спасибо!

Да, я уже поняла, что немцы самые дорогие, Италия что-то средненькое

[Игорь&Ира]

смотрите на Беретта СИТИ, МАЙНУТ, ЭКСКЛЮЗИВ, ЧАО не покупайте.

 

Где ставить точку?

[naupv]

Где ставить точку?

Списька по возрастанию денег.

[Korni]

....вряд ли вы получите ощутимую экономию, кроме головной боли куда девать конденсат.

Конденсационный котел, при отапливаемой площади в 110м.кв среднеутеплённого дома, снизил потребление газа с 2100 до 1400-1500 кубов в год.

Котел со встроенным бойлером, дорогой.

Конденсат не проблема. Да и немного.

[Tanyshenka]

Конденсационный котел, при отапливаемой площади в 110м.кв среднеутеплённого дома, снизил потребление газа с 2100 до 1400-1500 кубов в год.

 

И какой это был котел?)

[Korni]

...И какой это был котел?)

Почему был?!

Он есть - JUNKERS CERAPUR ACU ZWSB 24/28-3 A со встроенным баком (послойным) 42л. Он же BOSCH

[FOX.kissfm]

Конденсационный котел, при отапливаемой площади в 110м.кв среднеутеплённого дома, снизил потребление газа с 2100 до 1400-1500 кубов в год.

Котел со встроенным бойлером, дорогой.

Конденсат не проблема. Да и немного.

 

Аналогично. Пока полной картины конечно не видать. Но оценивая предыдущую статистику и экстраполируя текущий расход, на горизонте маячит 50% экономии только на замене котла (планирую с утепления выиграть еще хотя бы 20-15%). Конец созона покажет.

[Korni]

...Но оценивая предыдущую статистику и экстраполируя текущий расход, на горизонте маячит 50% экономии только на замене котла ...

Последние две зимы были теплые.

[Vikctor]

со встроенным баком (послойным) 42л

Доводилось читать что бойлеры послойного нагрева заметно быстрее греют воду чем косвенного. Вы юзаете его самостоятельно или в связке с косвенником? Если первый вариант, то хватает ли объёма бака? Про набрать полную ванну разумеется не спрашиваю.

[Tanyshenka]

Аналогично. Пока полной картины конечно не видать. Но оценивая предыдущую статистику и экстраполируя текущий расход, на горизонте маячит 50% экономии только на замене котла

 

А какой конденсационник поставили и какой был до этого?

 

Добавлено через 5 минут

Korni, а как Вы считаете, что лучше: хороший, подороже обычный котел или конденсационный, но из линейки подешевле (конечно язык не поворачивается назвать их дешевыми:D)?

[Korni]

[FOX.kissfm]

Последние две зимы были теплые.

 

Статистика ведется последние 9лет

Средний расход газа в ноябре за этот период ~400кубов.

На сегодняшний день с новым котлом - 89куб

Экономия на лицо.

 

Есть один важный нюанс, предыдущий обогревательный прибор, лишь с натяжкой можно назвать котлом, это была обычная форсунка бородатых годов ))

 

Добавлено через 1 минуту

Tanyshenka,

Сейчас стоит Buderus Gb-162, 25kWt

 

Добавлено через 2 минуты

Доводилось читать что бойлеры послойного нагрева заметно быстрее греют воду чем косвенного. Вы юзаете его самостоятельно или в связке с косвенником? Если первый вариант, то хватает ли объёма бака? Про набрать полную ванну разумеется не спрашиваю.

 

У будеруса есть отдельностоящие косвенники послойного нагрева, только цена там не гуманная ))

[Livesms]

Конденсационный котел, при отапливаемой площади в 110м.кв среднеутеплённого дома, снизил потребление газа с 2100 до 1400-1500 кубов в год.

Котел со встроенным бойлером, дорогой.

Конденсат не проблема. Да и немного.

1400-1500 это включая ГВС ? Летние кубы по ГВС тоже сюда входят? Сколько в среднем уходит на ГВС летом (в месяц) ?

[FOX.kissfm]

На днях делал кустарный тест "кислотности" конденсата, сыпнул щепотку соды...никакой реакции. Надо лакмусом попробовать.

[naupv]

снизил потребление газа с 2100 до 1400-1500 кубов в год.

.....................

 

Добавлено через 1 минуту

Последние две зимы были теплые.

Александр, статистика за сколько лет? Или за эти теплые зимы? Так у меня простой двухконтурник сейчас тоже мало ест.

[Korni]

На днях делал кустарный тест "кислотности" конденсата, сыпнул щепотку соды...никакой реакции. Надо лакмусом попробовать.

Кислотность равна, приблизительно, кислотности томатного сока.

 

Добавлено через 7 минут

......Александр, статистика за сколько лет? Или за эти теплые зимы? ..

С 2004 я восстановил по платежкам, но это не корректно. Сейчас снимаю показания каждый месяц уже третий сезон, пока не собирал в таблицу.

Действительно, две зимы не показательные.

 

Добавлено через 1 минуту

1400-1500 это включая ГВС ? Летние кубы по ГВС тоже сюда входят? Сколько в среднем уходит на ГВС летом (в месяц) ?

Да, жена лучше знает

Я пока не сводил в таблицу снятые показатели.

[Теплотехник]

Korni, а как Вы считаете, что лучше: хороший, подороже обычный котел или конденсационный, но из линейки подешевле (конечно язык не поворачивается назвать их дешевыми:D)?

 

Однозначно конденсационный...

Он выигрывает ещё за счёт более глубокой модуляции, по сравнению с обычным турбокотлом...

[Livesms]

Однозначно конденсационный...

Он выигрывает ещё за счёт более глубокой модуляции, по сравнению с обычным турбокотлом...

 

IMHO сейчас выбирая котел нужно смотреть даже не столько на мощность ("стандартных" 24 кВт за глаза для площадей до 250 кв.м.) а на глубину модуляции...

Ибо экономить хотят все , а экономить котлом, который за один "ход" греет в разы лишнего и или только включается / выключается или греет атмосферу, не особо получится... Особенно в такие переходные периоды - когда на улице "не мороз", а отопление нужно.

В теме Выбор режима работы котла для экономии газа ув. Korni размещал паспорта немцев, которые дают минимальную частичную мощность порядка 3,7 - 4 кВт.

- Buderus GB172-30 iK - диапазон мощности 4,2 - 30 кВт (глубина модуляции 14%)

- Buderus GB272-30K - диапазон мощности 3.7 - 30 кВт (глубина модуляции 12.3%)

 

ЯМаркет знает 46 моделей газовых котлов, у которых минимальная граница мощности отопления "до 4кВт", а максимальная в диапазоне от 20 до 30 кВт. (в подавляющем большинстве - конденсационные).

что лучше: хороший, подороже обычный котел или конденсационный, но из линейки подешевле (конечно язык не поворачивается назвать их дешевыми:D)?

А какая отапливаемая площадь и какие "предположительные" теплопотери ?

 

Может "специалисты" скажут что-то о Baxi LUNA Duo-tec 1.12 (Тепловая мощность от 2 до 12 кВт ) и Buderus Logamax plus GB072-14 (Тепловая мощность от 2.90 до 14.20 кВт)

Для небольшого дома или квартиры IMHO самое то

[Leader9]

Может "специалисты" скажут что-то о Baxi LUNA Duo-tec 1.12 - Тепловая нагрузка от 2.10 до 12.40 кВт .

Для небольшого дома или квартиры IMHO самое то

 

А что о нем говорить.... У меня такая двадцатьчетверка... Когда брал система по дому только строилась и утепления небыло никакого (считай корпичный летний домик).

Мои впечатления об этих котлах - только положительные, очередное сервисное обслуживание показало отличное состояние теплообменника, горелки, электродов....

Если-бы брал сейчас котел - брал-бы именно 1.12 и бойлер-комбик с меньшим теплообменником...

[Livesms]

А что о нем говорить.... У меня такая двадцатьчетверка... Когда брал система по дому только строилась и утепления небыло никакого (считай корпичный летний домик).

Мои впечатления об этих котлах - только положительные, очередное сервисное обслуживание показало отличное состояние теплообменника, горелки, электродов....

Если-бы брал сейчас котел - брал-бы именно 1.12 и бойлер-комбик с меньшим теплообменником...

 

) значит хороший вариант... Причем именно в варианте одноконтурный + бойлер косвенного нагрева литров на 100-120-160... Бойлер как раз "скроет" низкую общую мощность при потреблении в режиме ГВС. Не зачем держать 30 кВт мощности "на случай откроют все краны горячей воды"... А с приоритетом ГВС котел себе спокойно догреет и 100 и 120 и 160 л.

 

И IMHO вариант однокотурный котел + бойлер всяко экономнее нежели двухконтурный котел, который включается за каждый открыванием крана горячей воды - открыл кран, подождал пока стечет холодная вода (или плюнул и помыл холодной и только зря открывал и дергал котел), пока котел выйдет на мощность, и закрыл кран, а котел тепло отдает "в никуда". В итоге постоянные мелкие включения и лишние расходы...

 

С бойлером все мелкие открывания / закрывания крана отсекаются (котел греет только тогда когда вода остынет в бойлере). А с рециркуляцией еще и лишнюю воду спускать не нужно (скажем если в доме малое грудное дите - хочешь не хочешь а помыть его нужно таки теплой водой - чай не взрослый, который может и холодной руки сполоснуть)...

 

 

 

Сейчас бы в свои 96 кв.м. квартиры - брал бы что-то такое... А так Vaillant ecoTec 306/5-5 для такой площади - это как стрельба из "пушки по воробьям" ))

Расчетные теплопотери при -18С около 11 кВт. А такие температуры в одесском регионе бывают даже не каждую зиму...

Основное зимнее - около нуля... И получается что даже нижняя граница модуляции Vaillant ecoTec 306/5-5 (5,7 кВт) это с избытком...

 

В режиме ГВС мой котел вкупе с бойлером Drazice 125 OKCE NTR/2.2kW включается раза два - три за сутки (за 5 минут нагревает бойлер с 43С до 52-53С и ждет)... Скажем если бы Baxi LUNA Duo-tec 1.12 с своими 12 кВт (вместо 30 кВт у 306/5-5) включался те же 2-3 раза не на 5 минут а на 15-20 минут - ничего бы не изменилось...

 

А вот в режиме отопления этот котел был бы куда "выгоднее"...

 

PS может кто подскажет, как оценить теплопотери при другой температуре. Скажем рассчитаны теплопотери помещения (здания) для температуры -18С на улице и 21С в помещении. Как прикинуть сколько будет при соотношении 0С на улице и 21С в помещении или при -5С на улице и 24С в помещении.

[FOX.kissfm]

 

PS может кто подскажет, как оценить теплопотери при другой температуре. Скажем рассчитаны теплопотери помещения (здания) для температуры -18С на улице и 21С в помещении. Как прикинуть сколько будет при соотношении 0С на улице и 21С в помещении или при -5С на улице и 24С в помещении.

 

Поддержу вопрос, тоже интересно.

[Korni]

....PS может кто подскажет, как оценить теплопотери при другой температуре. Скажем рассчитаны теплопотери помещения (здания) для температуры -18С на улице и 21С в помещении. Как прикинуть сколько будет при соотношении 0С на улице и 21С в помещении или при -5С на улице и 24С в помещении.

Расчет теплопотерь

[sov1178]

может кто подскажет, как оценить теплопотери при другой температуре.

Берете разницу температур (дом-улица) при которых делался расчет, затем берете разницу температур для которых Вас интересуют теплопотери, делите второе число на первое и умножаете на расчетные теплопотери.

 

Например:

Скажем рассчитаны теплопотери помещения (здания) для температуры -18С на улице и 21С в помещении. Как прикинуть сколько будет при соотношении 0С на улице и 21С в помещении

 

(21C - 0C) / (21C - -18C) => 21/39*расчетные теплопотери

 

или при -5С на улице и 24С в помещении.

(24C - -5C) / (21C - -18C) => 29/39*расчетные теплопотери