Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Vikctor]

Вот у меня тоже улыбку вызывает когда рассуждают о закладке ВВГ в штукатурку в гофру для сменяемости...

Меня в своё время за такие мысли в этой теме остракизму предавали... Мне сменяемость проводки тоже чем-то маловероятным всегда казалась...

[Volt-Amper]

Без протяжных коробов, сменяемость - дело очень сложное, почти на уровне магии и колдовства.

Разве что: если диаметр труб, существенно превышает диаметр кабеля; кабель один, а не пара-тройка; и монтажный участок не излишне большой длины.

[Energon]

В каком ПУЭ и ДБН прописана проводка ПВС, ШВВП, в пластиковой гофре по дереву?

если взять средний или маленький сруб(или тот же каркасник(по нему даже наглядней - по цене)), то проводка в таких трубах будет очень не гуманной по цене, я бы сказал ощутимо даже, если взять тот же постоянно растущий доллар. По этому народ и извращается как может, ибо до строится нужно и въехать.

 

Добавлено через 2 минуты

Без протяжных коробов, сменяемость - дело очень сложное, почти на уровне магии и колдовства.

это еще и увеличении размеров штроб под эти самые трубы, иногда я бы сказал дело прям таки не осуществимое.

Ну это такое мысли в слух, а то сейчас прям как накинутся и тапками, и тапками

[MaksymS]

По этому народ и извращается как может, ибо до строится нужно и въехать.

Ну да. Поэтому утверждение

Здесь всегда правы ТОЭ, ПУЭ и ДБН с ППБ.

у меня вызывает когнитивный диссонанс с реальностью.

[StNick]

я ж спросил, вдруг действительно получилось. Просто я ПВС 2*1 для электроники котла через 5 поворотов(5 метров) протянуть не смог, хотя монтировал со всеми углами как нужно)) в итоге просто ту гофру снял, а новую с шнуром этим повесил))

 

Че уж там, я даже UTP не смог вытянуть из 16 гофры. пришлось снимать всю гофру - полностью выпрямлять, только так оно идет.

 

ВВГ даже в воддопроводной трубе с поворотами туго идет. без смазки.

[Energon]

Ну да. Поэтому утверждение

это наверное происходит так - увы мы не можем позволить себе делать качественные кабеля, мы хотим заработать очень много денег но не хотим вкладывать в производство и разработку новых видов кабелей, по этому кто то продаст гофру, кто то продаст металлорукав и запихнет эти наши плохие кабеля в свою продукцию.Довольны будут все, ну кроме наверное того кто купил эту продукцию, но что же делать если они не довольны?А мы создадим устаревшие нормы, и будем их переиздавать до гроба жизни, и ниче нам за это не будет)).

ИМХО

[Volt-Amper]

Ну да. Поэтому утверждение

... у меня вызывает когнитивный диссонанс с реальностью.

 

А вы не путайте, коллега: право и реальность...

Если человек достал револьвер и выстрелил вам в ногу - это не означает, что он прав, но это может быть вполне реальным..?

- Так и с применением повсеместно, как Вы пишете, ПВС/ШВВП в пластиковой "гофре".

Правоту нормативов - чья-то дурость не отменяет.

[MaksymS]

А какие претензии к кабелю-то? ВВГ прекрасно себя чухает в штукатурке без гофры. А ПВС, извините, для штукатурки не предназначен вместе с ШВВП.

[Шарманщик]

Вот у меня тоже улыбку вызывает когда рассуждают о закладке ВВГ в штукатурку в гофру для сменяемости... Просто кому-то гофру перепродать надо .

Да нет.. тут всё проще... я тоже как-то пыхтел по поводу абсурдности пункта "о сменяемости" на форуме - так Саня Крымский при обсуждении этого вопроса напомнил правила монтажа:

1. Сначала монтируем трубу (гофротрубу)

2. Затягиваем кабель..

 

приписал - затянул раз, затянешь и второй...

 

И всё... споры сразу утихли... а что тут скажешь?

[MaksymS]

а что тут скажешь?

И как успехи с затягиванием ВВГ в замурованную гофру?

[Шарманщик]

если взять средний или маленький сруб(или тот же каркасник(по нему даже наглядней - по цене)), то проводка в таких трубах будет очень не гуманной по цене, я бы сказал ощутимо даже, если взять тот же постоянно растущий доллар. По этому народ и извращается как может, ибо до строится нужно и въехать.

С 1 июля 2016 года можно и без труб металлических ... в срубах, каркасниках - где угодно...

 

Можно просто по сгораемым основаниям на гвоздях...

 

.... нормы теперь такие...

 

Главное, что б на кабеле была "надпись", что он НГ...

 

Добавлено через 2 минуты

И как успехи с затягиванием ВВГ в замурованную гофру?

Есть даже чем похвастать - сменили проводку на рыбацком траулере...

 

А там все кабели в трубах и трубы не демонтируешь...

 

Управились - политальк - обалденная вещь...

[MaksymS]

Труба-то гладкая... А гофра - не очень.

[Tamburello]

Труба-то гладкая... А гофра - не очень.

 

так может использовать для электромонтажа именно ТРУБЫ а не шланги, непойми для чего делаемые....

[vbb]

.......

Есть даже чем похвастать - сменили проводку на рыбацком траулере...

 

А там все кабели в трубах и трубы не демонтируешь...

 

Управились - политальк - обалденная вещь...

Не, так не честно ))))

во-первых, там кабель многожилка, хоть и достаточно жесткий,

во-вторых, обязаны быть коробки на поворотах ))

[Игорь&Ира]

С 1 июля 2016 года можно и без труб металлических ... в срубах, каркасниках - где угодно...

Можно просто по сгораемым основаниям на гвоздях...

Главное, что б на кабеле была "надпись", что он НГ...

 

А можно цитату или ссылку?

[Waldmann]

С 1 июля 2016 года можно и без труб металлических ... в срубах, каркасниках - где угодно...

Почему все пишут что с 1 июля 2016 года, если новая редакция главы 2.1 ПУЭ введена в действие 30 октября 2015 года? Или я чего-то не знаю/не понимаю?

[MaksymS]

ак может использовать для электромонтажа именно ТРУБЫ а не шланги

Логично. Но надо убедить заказчика доплатить. Трубы дороже.

[Tamburello]

Логично. Но надо убедить заказчика доплатить. Трубы дороже.

 

трубы может и дороже, но в чем смысл горящих шлангов, в которые не сильно получается запихивать провода при монтаже, не говоря уже о замене проводов в замурованных шлангах?

[MaksymS]

но в чем смысл горящих шлангов

Вы меня спрашиваете? Для меня это тоже загадка. Впрочем гореть они не должны сильно. Но все-равно. Особенно интересно они смотрятся на улице когда в них провод к щитовой подводят... а через 2 года гофра превращается.... превращается гофра... в перфорированную гофру в верхней части, кудой затекают все возможные осадки и провод плавает в нижней еще не перфорированной части, наполненной водой...

[Шарманщик]

Не, так не честно ))))

во-первых, там кабель многожилка, хоть и достаточно жесткий,

во-вторых, обязаны быть коробки на поворотах ))

Траулер - посудина небольшая, коробок там ну совсем мало+ переходы через переборки и сразу загибон на подволок??? (потолок)... потому как и высота там тоже не сильно большая...

 

Задували политальк в трубы, посыпали кабелину - влетал, как намыленный.. правда работали в респираторах- очень вредная штука это политальк...

 

Добавлено через 56 секунд

трубы может и дороже, но в чем смысл горящих шлангов, в которые не сильно получается запихивать провода при монтаже, не говоря уже о замене проводов в замурованных шлангах?

Шланги - это Вы про гофру? Или я что-то пропустил?

[Tamburello]

Вы меня спрашиваете? Для меня это тоже загадка. Впрочем гореть они не должны сильно. Но все-равно.

 

 

Добавлено через 1 минуту

 

Шланги - это Вы про гофру? Или я что-то пропустил?

 

 

про нё, да.

потому что для проводов есть именно трубы - пластиковые, стыкующиеся друг с другом.

в таких протяжкой затянуть провода после монтажа труб не проблема.

но система требует на каждом углу и ответвлении ставить коробку

[MaksymS]

И? Гофра в видео не поддерживает горение как и должно быть. А вот, например, коробки под автоматы ИЭК так офигенно горят и коптят что просто загляденье.

но система требует на каждом углу и ответвлении ставить коробку

Вроде ж под трубы есть повороты без коробок - просто согнутый отрезок трубы с приличным радиусом.

[Шарманщик]

 

про нё, да.

потому что для проводов есть именно трубы - пластиковые, стыкующиеся друг с другом.

в таких протяжкой затянуть провода после монтажа труб не проблема.

но система требует на каждом углу и ответвлении ставить коробку

Т.е. Вы предлагаете на каждом повороте , каждой трубы ставить коробку?

Я правильно понял?

 

А про трубы - такие, как на фотках?

[Tamburello]

Т.е. Вы предлагаете на каждом повороте , каждой трубы ставить коробку?

Я правильно понял?

 

А про трубы - такие, как на фотках?

 

я не предлагаю.

это если кто-то предлагает в трубах - то именно в трубах удобнее делать в стенках каналы, а не в гофре.

 

я вообще вижу мест, где гофра нужна больше, чем не нужна крайне мало

 

Добавлено через 1 минуту

И? Гофра в видео не поддерживает горение как и должно быть.

 

если ЭТО у вас проходит по категории "не поддерживает горение" и " так и должно быть" - тоя умываю руки.

[Шарманщик]

 

если ЭТО у вас проходит по категории "не поддерживает горение" и " так и должно быть" - тоя умываю руки.

Есть нормы... государственных испытаний на "нераспространение горения", т.е НГ... посмотрите на досуге - Ваш собеседник прав...

 

Это я не про логику - а согласно законных норм...

 

Добавлено через 2 минуты

я не предлагаю.

это если кто-то предлагает в трубах - то именно в трубах удобнее делать в стенках каналы, а не в гофре.

 

я вообще вижу мест, где гофра нужна больше, чем не нужна крайне мало

Разные объекты - разные способы монтажа.

Очень часто надо комбинировать....

на моих фотках - один объект - разные способы монтажа в разных помещениях и всему есть железное обоснование.