Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[kram.elektrik]

Вы из регионов?

А хлеб, молоко... бенз, у Вас продают по др. ценам?

Я помаленьку начинаю переходить на почасовую оплату, для старта 300 грн\час, т.к. бывают работы тошнотные, и если считать по прайсу, то малооплачиваемые.

Если Вы сложить себе цену не можете, то затраченное время, думаю прикинете. Вот и исходите из этого.

Не плохо было бы работать за 300 грн •ч, но пока что могу рассчитывать максимум на 120 грн. час.

 

Добавлено через 15 минут

Ну или 500 баксов...

 

Тут понимаешь какое дело: вопрос не в том что конкретно ты собираешь, а в трудозатратах на сборку этого самого. Ток в твоем ящике небольшой - аппаратов не много, а вот трудозатраты однозначно не определить.

Если ты подвиснешь на слесарке с рулоном шин и без станка, или если будешь обременен логистикой 150кг ящиков, или если схема твоя - это одно.

Если же ты просто приглашенный "человек с отверткой" - это другое и Игорь Васильевич имеет рацию. : )

Разовая работа, по приглашению, по проекту...

Отверток у меня две

[Volt-Amper]

Разовая работа, по приглашению, по проекту...

Отверток у меня две

...и пригласивший не вписывает тебя в конкретный бюджет? Или не знает стоимость такой работы? Не верю что совсем не было предложения со стороны Гены!

При 120грн/час конечно немного меньше получится.

 

Если отверток кроме шуток две, то сразу умножай всё расчеты на коэффициент суперэлектрика. Получится как раз 4к$ которые Электромеханик предложил. :D

[igorjk]

Не плохо было бы работать за 300 грн •ч, но пока что могу рассчитывать максимум на 120 грн. час.

 

Я в теме эл. ужасов отписывался за объект, взятый в работу после хвирмочки. Так вот, в некоторых случаях 300 грн/час это была просто мивина (т.е. оплата за выполненную работу была бы выше в разы, нежели почасовка), но договор дороже денег. Можно поступать как на СТО - за каждый вид работ свой тариф почасовки. Но тогда и сам запутаешься

Здесь Тарасик отписывался что заказчик над тобой будет с кнутом стоять, так и я отпишу - никто с кнутами не стоит, даже перекуры и чаепития не исключают из рабочего времени. Главное, порядочность в отношении к заказчику. А ему над тобой стоять некогда, нужно деньги зарабатывать, что бы с тобой же расплатиться.

[kram.elektrik]

...и пригласивший не вписывает тебя в конкретный бюджет? Или не знает стоимость такой работы? Не верю что совсем не было предложения со стороны Гены!

При 120грн/час конечно немного меньше получится.

 

Если отверток кроме шуток две, то сразу умножай всё расчеты на коэффициент суперэлектрика. Получится как раз 4к$ которые Электромеханик предложил. :D

Пока что формируем цену вместе с пригласившим, чтобы было о чём говорить с заказчиком. ЙумористЪ...

[Olenevod]

А ему над тобой стоять некогда, нужно деньги зарабатывать, что бы с тобой же расплатиться.

Разные бывают. Я когда то машину человеку делал - там объем работ приличный был, типа: сигнализация, мех. защита, музыка, чегой то с освещением сделать,... короче в 10 часов я никак не укладывался, сразу сказал что 2 лдня будет... Так он все 2 дня надо мной стоял, оплатил 2 моих обеда в ресторане, чтобы я без него ничего не делал.

 

Остался доволен. Потом просился со следущей машиной - я отказал .

[igorjk]

Разные бывают...

 

Согласен, бывают. И очень дрочит когда кто то стоит над душей.

Когда заказчик приезжает начинаются рассказки из жизни, анекдоты... ля-ля тополя, в общем никакой работы. А время то идет и денюжка капает. Так Шо пусть думают

На многих СТО, кстати, в ремзону клиентов не пускают, нехер им отвлекать мастеров вопросами.

[Vladdi]

нехер им отвлекать мастеров вопросами

Это пол дела - главное - советы дают, вот это вызывает искреннее желание приголубить по черепу ключом так на 32...

[Humanite]

Согласен, бывают. И очень дрочит когда кто то стоит над душей.

Когда заказчик приезжает начинаются рассказки из жизни, анекдоты... ля-ля тополя, в общем никакой работы. А время то идет и денюжка капает. Так Шо пусть думают

На многих СТО, кстати, в ремзону клиентов не пускают, нехер им отвлекать мастеров вопросами.

 

А некоторых мастеров приходится пугать аббревиатурой ПУЭ, так как они до этого ее ни разу не слышали и даже не представляют что это значит. Мне, например, один с пеной у рта доказывал что в трехжильном проводе фаза должна быть посредине, так как ноль и земля это одно и то же. А когда он узнал что системы заземления бывают разными, он чуть не сошел с остатков ума. При том, что он себя позиционировал как электромонтажник- строитель со стажем и опытом.

По этому я на СТО так же иногда заставляю слесаря перед тем как брать в руки кувалду заглянуть в ELSA.

[igorjk]

А некоторых мастеров приходится пугать аббревиатурой ПУЭ...

 

В таком случае есть к Вам вполне закономерный вопрос - по каким критериям выбираете себе мастеров? Ато закрадываются смутные сомнения...

[Humanite]

В таком случае есть к Вам вполне закономерный вопрос - по каким критериям выбираете себе мастеров? Ато закрадываются смутные сомнения...

 

Сильные. Крепкие. Не пьющие (на работе). Правильно выполняющие простейшие команды. А вот сложные работы давно сам и только сам. Ну иногда подмастерье из описанных.

Мне надоели ситуации, когда вместо того, что необходимо и объяснено видишь что сделали не то и не так, но объясняют - "а ми завжди так робимо".

 

Ну а действительно хорошего работника всегда видно по его инструменту. Чем качественней и полней инструмент, тем меньше вероятность нарваться на "золотые руки" из задницы.

[Vit3f]

Это пол дела - главное - советы дают, вот это вызывает искреннее желание приголубить по черепу ключом так на 32...

 

Считаю что в ремзону доступ должен быть, понятно что нефиг под руку п*здеть и за спиной стоять, я обычно предупреждаю что может рука соскочить с отвертки и будет больно.

С машинами у меня было пару случаев:

1) Автосоюз на Петровке, (в зону не пускали раньше) сделали замену тормозной, появилось биение при торможении на педали, эти суки поменяли тормозуху в бачке и не прокачали систему (развоздушиватели на супортах даже от грязи никто не протер) прокачал сам и больше туда ни ногой, звонили - послал их с таким сервисом.

2) фольксваген на Вацлава Гавела (Лепсе) (доступ в ремзону свободный) оставил машину нужно было заменить на рулевом два саленблока через которые тяги крепились к панели между моторным и отсеком и салоном, пошел подстригся, попил кофе (работы там минут на сорок) прихожу стоит молодой парень, капот открыт, и репу чухает, пришлось ему показать как пользоваться компом для определения местоположения деталей для замены, набора инструментов и технологической карты, вдвоем справились за полчаса.

3) сто с пункта два, приехал на ремонт (замену) генератора (фирма платила, хуле самому лезть), электрики втроем пытаются сложить наполовину открытую крышу Эоса, разобрали половину задка, стою втычу минут двадцать понимаю, что это на долго, говорю мужики снимите клему на акуме, говорят так ошибки пропадут, говорю, а они вам нафиг, послушали сняли клему через минуту накинули назад, крыша сложилась, в результате занялись моей машиной и еще одного парня который в беседе сообщил что он уже больше часа наблюдал этот цырк.

Так что иногда присутвие быть должно, но если напрягает, всегда можно попросить не мешать так как можно отвлечься и вместо земли, можно фазу подключить на розеточную группу.

[Energon]

Я теперь понимаю почему заказчики на половину штукатуры, монолитчики, электрики и водопроводчики. В больницу уже и стрёмно идти

[Humanite]

Подтверждаю что на официальных СТО зачастую среди ремонтников "новички", которые пришли поднатаскаться и уйти в частные сервисы. По этому приходится показывать как пользоваться дилерской программой и дилерским сканером. Мне один такой пытался поменять задние колодки отжав их от диска монтировкой, а это гарантировано влечет за собой замену тормозных дисков, так как задние суппорта разводятся и адаптируются через компьютер. Вызвал начальника и потребовал заменить механика. Тот пытался рассказывать что мальчику, мол, надо на чем то учиться, на что я посоветовал поставить его поучиться на "Бентли", который висел на соседнем подъемнике. В общем мальчика убрали, а механик, вместо него за 20 минут всё сделал как положено.

[igorjk]

Сильные. Крепкие. Не пьющие (на работе). Правильно выполняющие простейшие команды. А вот сложные работы давно сам и только сам.

 

Тю, а че ж дешевые не написали? Ведь это основной критерий тендера в вашем понимании. Или я ошибаюсь? Так вряд ли.

[Humanite]

Тю, а че ж дешевые не написали? Ведь это основной критерий тендера в вашем понимании. Или я ошибаюсь? Так вряд ли.

 

Ну зачем же свое субъективное видение экстраполировать на окружающих? Работа (любая) должна оплачиваться согласно квалификации и рыночной стоимости.

[igorjk]

Ну зачем же свое субъективное видение экстраполировать на окружающих? Работа (любая) должна оплачиваться согласно квалификации и рыночной стоимости.

 

Просто, в силу своего возраста и опыта, я прекрасно понимаю что имеют в виду эаказчики под словом "тендер".

Заметьте, я даже здесь не пишу ИМХО.

[Humanite]

Просто, в силу своего возраста и опыта, я прекрасно понимаю что имеют в виду эаказчики под словом "тендер".

У меня по прошлому году больше 200 тендеров, допорогов и переговорных процедур по КАПам как у заказчика через PROZORRO. Я так же знаю что такое тендер . Поверьте. И приходилось разрывать договора, и заставлять переделывать некачественно выполненную работу, и возвращать предоплаты через прокуратуру и суды. Но моя задача не сэкономить и как нибудь и что нибудь сделать, а качественно выполнить весь объем запланированных работ.

[igorjk]

PROZORRO

 

Это даже не интересно.

Есть две ТОВки - у первой, развитая МТБ, логистика, штат сотрудников, и т.д.

У второй - 1000 грн. уставной фонд, и больше ничего. Первая выставляет стоимость работ на 10‰ больше. Вопрос - кто выиграет тендер?

[Humanite]

Это даже не интересно.

Есть две ТОВки - у первой, развитая МТБ, логистика, штат сотрудников, и т.д.

У второй - 1000 грн. уставной фонд, и больше ничего. Первая выставляет стоимость работ на 10‰ больше. Вопрос - кто выиграет тендер?

 

Естественно что первая. Так как для участия в тендере нужно подать качественно подготовленное предложение и качественные документы. Хотя, для некоторых, действительно, вокруг зрада зрадная и мир несправедлив.

 

Давайте вернемся в пределы темы. Не думаю что обсуждение работы системы тендерных закупок каким то боком относятся к теме "Вопросы по электрике, не требующие создания отдельных тем"

[MaksymS]

Плюс заказчик тендера тоже не заинтересован иметь геморрой с выполнением необходимых работ и всеми правдами и неправдами снимет с торгов фирмы-однодневки. Вплоть до отмены тендера.

[igorjk]

Давайте вернемся в пределы темы...

 

Давайте.

Т. Е. сильные, крепкие и не пьющие (на работе) это основные критерии выбора исполнителя работ? Упускаем МТБ, опыт, наличие разрешительных документов, и т.д, и т.п.

Как минимум, странный выбор.

[igorjk]

Плюс заказчик тендера тоже не заинтересован иметь геморрой с выполнением необходимых работ и всеми правдами и неправдами снимет с торгов фирмы-однодневки. Вплоть до отмены тендера.

 

Не нужно идеализировать.

А если таки вернуться в рамки форума и темы, то от чего ж тогда заказчик расказывает что пугает исполнителя аббревиатурами?

[qxy-5]

В прошлом году самостоятельно сделал монтаж проводки. Ее схему изобразил на даном рисунке. Из 12-ти автоматов пока постоянно включены 4-6. Остальные планируется включить после установки в стены розеток и патронов под лампы.

В чем собственно проблема...

Пришел тот момент, когда на один из торчащих из стены проводов решил установить розетку. Помню, что автомат на даном проводе отключен, но на всякий случай беру индикаторную отвертку и мультиметр. Индикатор не горит. Однако! Мультиметр показывает напряжение 29V между фазой и нулем!

Иду открывать модульный щиток на 12 автоматов. Проделал следующие манипуляции используя мультиметр:

1)Один щуп поставил на нулевую шину, а другим последовательно прошелся по выходящим контактам всех ВЫКЛЮЧЕННЫХ(8 штук) автоматов. Показало напряжения: 1V, 5V, 6V, 14V, 20V, 25V, 30V...

2) замерил напряжение между нулевой шиной и шиной заземления, которая пока реально не заземлена на улицу в виду отсутствия арматуры. Напряжение 34V.

Сразу прошу не давать советы вроде "вызовите специалиста". Мотивация не столько решить проблему, сколько выяснить и понять откуда напряжение на нулевой шине.

В добавок скажу из потребителей в доме: освещение, бойлер, компьютер, мелкая бытовая техника.

Заранее благодарю.

[Olenevod]

Да обычная наводка. Киньте две бухты провода по разным углам комнаты и померяйте напряжение между концом одной бухты и концом другой... мультиметр тоже чего нить покажет. Там наноамперы. Резистор 1МОм между щупами мультиметра и все будет по 0В.

[Космоболец]

Скажите пожалуйста, есть ~100 метров пожарного огнестойкого кабеля NHXH FE180/E90 3x2,5, я могу использовать его для скрытой разводки по дому (газоблок под штукатурку)?