Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[TechnicsKuzya]

Ну так а если выбьет как его блин потом включать обратно? РЭСовцев вызывать что ли?

 

Б..я !!!!И что же делать теперь? Такой дом на 3,5 КВт не вытянешь!!!!

 

Я ничего не делал, видать мне повезло и опломбировали с 32-ушкой. Друг этим летом менял аналогичный автомат (договаривался на месте с электриком, т.к. тоже то ли 10-ку, то ли 16-ку хотели поставить). Мне сначала грозили опечатать крышку автомата, я говорю, а как же, если выбьет? А у меня щит пластиковый, электрик крышку чуть отогнул, говорит линейку металлическую берешь и включаешь, вот такие у нас Электрики.... Еще рассказывали фокус с автоматами, когда берут меняют начинку, т.е. корпус оставляют, например, от 16А, а внутрь от аналогичного на 25А или 32А. Главное, чтобы кабель был соответствующий, а автомат легко разбирающийся/собирающийся. Но думаю лучше с электриком "договориться".

 

 

Потрясающий ролик по теме.

[locker]

А який провід використовується в щитку для комутації? Я бачу, що ВВГ для цього не підходить - не дотримати рекомендований радіус згинання.

[sanykrimea]

А який провід використовується в щитку для комутації? Я бачу, що ВВГ для цього не підходить - не дотримати рекомендований радіус згинання.

 

 

Обычно используется изолированный провод с медной однопроволочной жилой ПВ1 (радиус изгиба при монтаже -10 D), может использоваться провод с многопроволочной жилой ПВ2, ПВ3 (радиус - 5 D).

[Basilco]

В этой и других темах часто делается напор на непогрешимость нормативных документов, типа они написаны кровью и т.д. На самом деле большинство нормативов пишутся контролирующими организациями. И пишутся "под себя", тоесть так, чтобы всегда можно было взять за одно место монтажника или хозяина, а влучае чего -свалить на него ответственность.

[sanykrimea]

В этой и других темах часто делается напор на непогрешимость нормативных документов, типа они написаны кровью и т.д. На самом деле большинство нормативов пишутся контролирующими организациями. И пишутся "под себя", тоесть так, чтобы всегда можно было взять за одно место монтажника или хозяина, а влучае чего -свалить на него ответственность.

 

Откуда такие "познания"? Какое дело Международной Электротехнической Комиссии до контролирующих организаций стран участниц? Вы вообще эти документы читали или знаете базу, на которой они приняты?

Если знаете - выкладывайте инфо. И вообще - технические документы - это не политические и экономические "законы", не надо путать.

[Basilco]

Я не имел ввиду нормы IEC. Тем более что никаой проверяющий не оштрафует Вас за их нарушение, так как будет проверять соответствие нашим нормам и правилам. А в них хватает требований, котрорые трудно выполнить. Например - выполнять электропроводку с возможностью ее замены (ПУЭ).

[sanykrimea]

Я не имел ввиду нормы IEC. Тем более что никаой проверяющий не оштрафует Вас за их нарушение, так как будет проверять соответствие нашим нормам и правилам.

У нас действуют нормы IEC, имеющие приоритет над украинско/советскими (в частности ГОСТ 30331 Электропроводки зданий - аутентичен МЭК 364, испытания кабелей на горючесть и дым тоже из МЭК и пр.). И проверяют и сертифицируют на соответствие именно им. ПУЭ действует лишь в части, не противоречащей этим стандартам. И вообще - там мало чего осталось по электропроводкам зданий, а то что есть - 1986 года.

 

Проверки вторичны - главное электробезопасность и защита от пожара, экономическая эффективность технологии монтажа и используемых материалов. Например, зачем укладывать ПВС, если срок его службы в 3 раза меньше ВВГ, зачем заштукатуривать проводку, если в случае аварии кабеля его проще перетянуть из канала, зачем использовать медные кабеля в земле, если алюминий в 2 раза дешевле, зачем ставить УЗО на стационарные электроприборы, если безопасность обеспечивается другими, более надёжными способами и проч?

 

Пока электроустановки населения не проверяются. Вот когда, по примеру старших товарищей с Запада или Востока, введут что-то типа строительных паспортов на дома и квартиры, когда ни продать, ни застраховать квартиру с проблемным монтажом будет невозможно, когда ОСББ начнут проверять сети (дабы соседи не сгорели) тогда собственно говоря всё и всплывёт.

А в них хватает требований, котрорые трудно выполнить. Например - выполнять электропроводку с возможностью ее замены (ПУЭ).

Это требование основано на обеспечении безопасности, если у кабеля случится пробой, то заштукатуренную проводку народ не меняет - просто выбрасывает из схемы УЗО, (соответственно исчезает обязательная защита от поражения эл. током и защита от возгорания в проблемном кабеле). И на экономической целесообразности - намного дешевле перетянуть кабели в каналах чем рушить всю стену, в случае чего.

 

Трудность может быть в прокладке трубы в несущих стенах ж/б многоквартирных зданий. Если прокладка трубы невозможна, то ДБН этого и не требует. Но обычно никаких трудностей не возникает - трубы в полу, под подвесными потолками, в пустотах плит перекрытий.

Змінено 5 жовтня 2011 користувачем sanykrimea

[Dalet]

Решил себе участок прикупить, нашел интересный вариант. НО! вдоль фасада по территории участка идет линия 10кВ, это где-то в 3-4м от начала участка.

 

Чем грозит такое даже не соседство а сожительство, сразу понимаю что ни деревьев ни строений под линией не поставить, а что еще? Какие нормы сюда применяются?

[sanykrimea]

В общем случае эти:

 

Правила охорони електричних мереж

 

В частных случаях (пересечения с ВЛ 10 кВ других сетей, подземные кабельные линии) - есть дополнительные требования.

[Dalet]

В общем случае эти:

 

Правила охорони електричних мереж

 

В частных случаях (пересечения с ВЛ 10 кВ других сетей, подземные кабельные линии) - есть дополнительные требования.

 

Если я правильно понял от крайнего провода 10ки - 10м охранная зона. Так?

[sanykrimea]

Да. От крайнего провода - 10 м

[Dalet]

Да. От крайнего провода - 10 м

 

Да не очень перспектива, 2сотки участка да еще и на фасаде без строений и деревьев под огород.

 

Хорошо а если плюсы искать в этом. Линия эта городская и по идее можно ТП свою поставить. Нада подумать над этим.

[EStan]

Да не очень перспектива, 2сотки участка да еще и на фасаде без строений и деревьев под огород.

 

Хорошо а если плюсы искать в этом. Линия эта городская и по идее можно ТП свою поставить. Нада подумать над этим.

 

Вот именно можно искать плюсы для электроснабжения :roll:

[Dalet]

Вот именно можно искать плюсы для электроснабжения :roll:

 

Да и я о том же дальше конец улицы и поле с участками, может бизнес затеять. Нада поговорить с рэсовцами во что выльется залезяка и бумажки с работами.

[sanykrimea]

ДБН 360-92** Містобудування. Планування і забудова міських і сільських поселень

8 Інженерне обладнання

..

Енергопостачання

...

8.23* Повітряні лінії електропередачі (далі ПЛ) напругою 35 кВ і вище слід розміщувати за межами сельбищних територій, а при реконструкції міст - передбачати їх винесення за межі сельбищних територій.

Для повітряних і кабельних ліній електропередачі, трансформаторних підстанцій, розподільних пунктів і пристроїв (далі - електричні мережі) всіх напруг встановлюються охоронні і санітарно-захисні зони, розміри яких залежать від типу і напруги енергооб'єкта. Розміри цих зон слід приймати за таблицею 8.5а*.

Використання земельних ділянок в охоронних і санітарно-захисних зонах електричних мереж повинне бути письмово узгоджене з власниками цих мереж, державними органами пожежної охорони та санітарного нагляду.

 

В охоронних і санітарно-захисних зонах електричних мереж забороняється:

а) будувати житлові, громадські та дачні будинки;

б) розташовувати автозаправні станції або сховища пально-мастильних матеріалів;

в) влаштовувати спортивні майданчики для ігор, стадіони, ринки, зупинки громадського транспорту здійснювати зупинки всіх видів транспорту (крім залізничного) в охоронних зонах ПЛ електропередачі напругою 330 кВ і вище.

д) розміщувати будь-які споруди і будинки в охоронних і санітарно-захисних зонах ПЛ напругою 500 - 750 кВ, а також кабельних ліній електропередачі, трансформаторних підстанцій, розподільних пунктів і пристроїв всіх класів напруги.

 

В охоронних і санітарно-захисних зонах ПЛ напругою до 330 кВ включно, якщо затвердженою містобудівною документацією не передбачено іншого виду використання цих земель, дозволяється розміщення виробничих будинків і споруд, колективних гаражів і відкритих стоянок легкових транспортних засобів. При цьому відстань по горизонталі від проекції крайніх проводів при їх найбільшому відхиленні до найближчих частин будинків і споруд, які виступають, повинна бути не менше вказаної в таблиці 8.5а*.

 

 

 

ПУЕ

 

Глава 2.5 Повітряні лініі електропередавання напругою вище 1 кВ до 750 кВ

...

Проходження ПЛ по населеній місцевості

...

2.5.175. На несельбищних територіях населеної місцевості відстані по горизонталі від крайніх проводів за найбільшоrо їх відхилення до найближчих виступаючих частин виробничих, складських, адміністративнопобутових будинків, rаражів, кладовищ і споруд, розташування яких у охоронній зоні ПЛ може бути дозволено відповідно до чинних Правил охорони електричних мереж, повинні бути не меншими за відстані, вказані в табл. 2.5.32.

 

Якщо відстань до об'екта в 03 є меншою, ніж передбачено табл. 2.5.32, або об'єкт розташований безпосередньо під проводами ПЛ, вертикальні габарити між проводами і об'ектом мають бути дотримані відповідно до табл. 2.5.33, а також виконані додаткові умови, визначені в 2.5.174.

 

Розташування в 03 ПЛ житлових, громадських, дачних будинків, А3С, cxoвищ паливно-мастильних матеріалів, ринків, стадіонів, територій навчальних і дитячих закладів, спортивних та іrрових майданчиків, зупинок громадського транспорту заборонено.

 

Допускається, як виняток, на ділянках траси ПЛ 6 кВ і 10 кВ, які проходять в умовах стисненої забудови, відстань по горизонталі від крайніх проводів ПЛ за найбільшого їхньоrо відхилення до найближчих частин житлових, громадських і дачних будинків, що виступають, приймати не меншою ніж 2 м за умови застосування на таких ділянках ПЛЗ (2.5.2).

[INTERRO]

Напомните мне, что должно быть написано на узо селективном, которое для трёх фаз по 25 А каждая, которое будет единственным в щитке для дома, с заземлением (ноль и земля соединены вместе в щитке и далее шина на устройство заземления)

[LeonAG]

Добрый день !

Появилась проблема, на которую не могу найти ответ.

На выходных сделали контур заземления забив три профильных трубы на 2,5 метра и переварив их между собой. Подключили провод заземления к контуру - начало выбивать УЗО на 300мА. До этого ничего не выбивало , работало нормально. Проверили провода - "0" и "земля" выведены на разные колодки нигде не пересекаются. Потребители все отключены. Причем УЗО отбивает где-то минут через пять -десять после подключения земли. В чем может быть проблема и как ее решить ?

Заранее спасибо.

[Сугор]

LeonAG, попробуйте нарисовать то как вы подключили

[LeonAG]

LeonAG, попробуйте нарисовать то как вы подключили

 

Нарисовать попробую, но на словах пока могу сказать , что от автоматов провод тянулся на потребителя, если на автомате несколько потребителей , то провод дотягивался до комнаты и из монтажной коробки разводился на несколько потребителей.

[Сугор]

LeonAG, я имел в виду схему подключения контура. попробуйте отключить все автоматы, и включать по одному, пока не обнаружите в какой группе неисправность. Возможно, где-то в коробках перепутали ноль и землю

[sanykrimea]

Напомните мне, что должно быть написано на узо селективном, которое для трёх фаз по 25 А каждая, которое будет единственным в щитке для дома, с заземлением (ноль и земля соединены вместе в щитке и далее шина на устройство заземления)

 

Селективное УЗО обозначается индексом S. Для дома применяется номиналом 0,3А, лучше на 0,1А, но его надо искать. Потому единственным быть не может - после него должны стоять УЗО 0,03А или 0,01А (для защиты от поражения эл.током), они выпускаются без задержки по времени (неселективные).

Кроме того установка селективного УЗО без нижестоящих неселективных не имеет смысла - задержка по времени у УЗО S предназначена для того, чтобы в случае аварии первым успело сработать нижестоящее групповое УЗО и не произошло отключение всей электроустановки (отключается только аварийная группа).

[OleGka]

а подскажите, у меня на входе за счётчиком стоит трёхфазный автомат на 50 А". Это 50 А на каждую фазу или суммарно ? извините за ламерский вопрос, это я на всякий случай... вдруг электрокотёл 24 квт не потянет...

[sanykrimea]

На каждую - это три автомата по 50А, механически объединённых между собой. Потянет.

[INTERRO]

Собрал вводной щит в дом. Первым идёт перекидной рубильник, далее автомат на 25А и в конце реле напряжения на 32А. Рубильником выбираем сеть городскую 3 фазную или генератора 1 фазную (ещё не приобрёл, и понятно, что чтобы перейти на генератор, переключаем рубильник на "О", и запускаем генератор, через пару минут переключаем рубильник дальше), собрал по этой схеме:

 

 

Вопрос по нулевому проводу, их разрывать надо? И землю тоже

А то тут написали и я ничего не понял...

[Сугор]

Вопрос по нулевому проводу, их разрывать надо? И землю тоже

INTERRO, на ноль тоже надо переключатель, а на землю не нужно