standov Опубліковано: 31 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2019 В мене щиток начинений Хагер. На вулиці енекст від РЕС. При коротуні вибиває 10 потім загальний 25 трифазник й на вулиці. Якщо вибиває 16ку то вверх по схемі всі теж вилітають. Начинку брав не на базарі а в форумчанина. Чисто теоретически у хороших производителей есть таблицы (вернее точно были когда я был практиком, но шото давно не натыкался но и не искал) по которым можно собирать очень частные случаи для +- гарантированной селективности по автоматам, там натуральные (были) комбинации при соблюдении условий по проводке и тп и температруным режимам. В жизни конкретная комбинация взятая на угад на конкретные токи КЗ, при разной температуре/влажности за бортом будет вести себя по разному и далеко не всегда воспроизводимо. Это если про КЗ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр124 Опубліковано: 31 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2019 Ну как иногда - один раз прошлой весной и один раз в сентябре. А вчера вечером аж два раза с промежутком в 10 минут. Число срабатываний увеличивается. Учитывая прохладную погоду,по тепловому расцепителю должен первым срабатывать АВ того же номинала в доме. Если есть возможность, сразу после срабатывания потрогать рукой (на предмет нагрева от плохого контакта )ближайшие к АВ провода. У меди хорошая теплопроводность и нагрев может быть определен на ощупь. Если в АВ плохой контакт - количество срабатыаний должно увеличиваться. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 31 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2019 Число срабатываний увеличивается. Учитывая прохладную погоду,по тепловому расцепителю должен первым срабатывать АВ того же номинала в доме. Если есть возможность, сразу после срабатывания потрогать рукой (на предмет нагрева от плохого контакта )ближайшие к АВ провода. У меди хорошая теплопроводность и нагрев может быть определен на ощупь. Если в АВ плохой контакт - количество срабатыаний должно увеличиваться. Провода там под внутренней металлической крышкой в ЩУ, которая опломбирована. Увы. Сам автомат в районе рычажка (открыта лишь узкая полоска автомата) не тёплый. Он должен весь нагреваться или может и локально в районе клеммы с плохим контактом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 31 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2019 Автомат на улице если бы нагревался в районе клеммы то от суточных температурных колебаний он бы вероятно искрил а значит пластик как минимум бы чернел а свет "мигал". Может кабель ввода/подключения счётчика тонкий и банально от ваших 4-5+кВт нагревается стационарно 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 31 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2019 Автомат на улице если бы нагревался в районе клеммы то от суточных температурных колебаний он бы вероятно искрил а значит пластик как минимум бы чернел а свет "мигал". Может кабель ввода/подключения счётчика тонкий и банально от ваших 4-5+кВт нагревается стационарно Миганий нет. Кабель к вводному АВ СИП 16мм2, провода от вводного АВ к счётчику от кабеля ВВГнг 4*10мм2 от Одескабеля. Это был остаток от купленного с запасом вводного кабеля в дом. Едва ли эти сечения не справятся с 12кВт нагрузки... Короче мысль понял - скорее всего автомат накрывается. Куплю автомат и вызову электриков. А по месту уже будет видно - зажаты ли клеммы и нужно ли менять автомат... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 31 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2019 А насос у вас есть? В скважине который Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 31 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2019 А насос у вас есть? В скважине который Да, но он для нужд участка и ночью сейчас точно не включается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Вскрытие покажет))) Хагеры на 32А сделаны достойно, врядтли сам мог умереть. Плохой контакт проявляет себя искрением и соответственно морганиями. Хотя может у вас свет как раз на той фазе, которая и не искрит, потому вы этого и не замечаете. Реле напряжения есть?, что оно показывает после выбивания? - если есть искрение то это будет заметно по показаниям. Большие токи тоже проявятся просадкой напряжения на одной из фаз. А кабель между щитом и домом не в грунте случайно? - может он повреждён грызунами или чем другим. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Вскрытие покажет))) Хагеры на 32А сделаны достойно, врядтли сам мог умереть. Плохой контакт проявляет себя искрением и соответственно морганиями. Хотя может у вас свет как раз на той фазе, которая и не искрит, потому вы этого и не замечаете. Реле напряжения есть?, что оно показывает после выбивания? - если есть искрение то это будет заметно по показаниям. Большие токи тоже проявятся просадкой напряжения на одной из фаз. А кабель между щитом и домом не в грунте случайно? - может он повреждён грызунами или чем другим. Показания РН (есть на каждой фазе) невозможно увидеть после выбивания вводного АВ.:D С началом холодов просело напряжение на двух фазах в среднем до 210В. Свет на разных фазах, поэтому наверняка заметил бы. Кабель в земле. Тоже было в его сторону думал, но выбивает только во время работы котла. Сегодня под утро опять выбило, хотя снизил мощность котла до 10кВт и бойлер грел тэном (2кВт). Вызвал аварийку. Еду покупать автомат... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит. Не слышал я про подобное ни разу. Кто-нибудь да писал бы здесь о подобном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит. Не, такого быть не может. Пресная вода вообще диэлектрик. И даже если нафантазировать то в любом случае там не наберётся тока на 40А. Ещё вариант отдолжить у кого-то токовые клещи и посмотреть что там с реальными токами, только кабель надо "расплести". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит. А Вы не задумывались над тем, что в котле один из ТЭНов может быть пробит? Ну... как вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 А Вы не задумывались над тем, что в котле один из ТЭНов может быть пробит? Ну... как вариант. узо сработало бы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 узо сработало бы Узо где? Наскодько я помню ТС писал об автомате то ли 20, то ли 25А Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Узо где? Наскодько я помню ТС писал об автомате то ли 20, то ли 25А У меня два трёхфазных потребителя в доме. У обоих свои автоматы и общее УЗО на двоих. Не могу смоделировать ситуацию отключения именно вводного АВ при пробое тена в котле... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 У меня два трёхфазных потребителя в доме. У обоих свои автоматы и общее УЗО на двоих. Не могу смоделировать ситуацию отключения именно вводного АВ при пробое тена в котле... Схематику Вашего щита кроме Вас не знает никто. Пробой я просто предположил, как вариант. Помнится кто то из форумчан рассказывал, что для разгрузки вводного АВ он сделал ответвления с верхних губок вводного АВ щита на АВ эл. котла. В таком случае, в пиках по какой либо из фаз, и будет выбивать не АВ щита, или котла, а АВ возле учета. Опять же, как вариант. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр124 Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Он должен весь нагреваться или может и локально в районе клеммы с плохим контактом? Если срабатывает тепловая защита(что у Вас и было) - то АВ весь греется и остывает относительно долго.И после срабатывания защиты надо идти к щиту и АВ включать. Добавлено через 5 минут Кабель к вводному АВ СИП 16мм2, провода от вводного АВ к счётчику от кабеля Кстати, далеко не все АВ переваривают ЛЮМИНЬ в своих клеммах. Помнится у Шнайдера есть даже спец переходник для подключения люминия в АВ, т.к напрямую нельзя. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит. Так конденсат поки він ще рідкий, а не замерзший значно краще проводить воду. ;) Струм проводять же не молекули води, а розчинені солі. Які рухаються під дією напруги переносячи заряд. В кризі молекулам якось складно рухатись. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorias Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Здравствуйте. Электрика приходит СИПом на стену дома в счетчик. Чем ее "забрать" после счетчика и завести в дом? Медью 6-10 кв. можно? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 1 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2019 Здравствуйте. Электрика приходит СИПом на стену дома в счетчик. Чем ее "забрать" после счетчика и завести в дом? Медью 6-10 кв. можно? Спасибо. Нужно, если трасса не длинная, не будет проходить в земле, и финансы не поют романсы. Медь берите сечением на одну ступень ниже чем вводной СИП. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 2 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2019 Отчитываюсь. Приехала аварийка. На пару часов позже правда, чем указанные оператором ДТЭК 24 часа. Вскрыли ящик и я сразу выдохнул с облегчением... [/img] [/img] По словам электрика левый контакт был очень заметно ослаблен, а средний вроде нет. Но я видел как его коллега устанавливал сгоревший автомат и с каким остервенением зажимал клеммы. В этот раз электрик вообще просто из последних сил крутил. Причём зажал со всей дури, отдохнул и опять тянул... Видимо алюминий таки не зря не любят - когда-то читал в этой же ветке про повышенную текучесть под нагревом алюминия в сравнении с медью... Ну и осиные гнёзда в щите - куда же без них... i.piccy.info/i9/b7586d228db0e6a9977b6cc024f90821/1572688429/70501/1169054/IMG_20191102_105837_800.jpg' alt='IMG_20191102_105837_800.jpg'>[/img] 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 2 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2019 Эх, надо было сделать заземление у столба, и перейти на TN-С-S Во сколько обошлось, не считая стоимости автомата? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 2 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2019 Эх, надо было сделать заземление у столба, и перейти на TN-С-S ... Вова, вот это так просто не делается. Ранее неоднократно читал в этой ветке, что для TN-С-S обязательны два условия. Первое - четвёртый провод от ТП именно PEN, с обязательными повторными заземлениями на опорах. Второе - расщепление PEN-проводника выполняется до клеммы счётчика. У меня не соблюдается первое условие и главный инженер РЭС (ходил на приём специально) категорически не согласился на второе... ...Во сколько обошлось, не считая стоимости автомата? Пока в стоимость автомата - с моей 30% скидкой аж в 355грн. Приезд аварийки разумеется бесплатно. Ящик пока не опломбировали. Это будут делать другие работники РЭСа в плановом порядке. Пломбы наверное платные, но точно не знаю... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дед Звукарь Опубліковано: 2 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2019 По словам электрика левый контакт был очень заметно ослаблен, а средний вроде нет. Но я видел как его коллега устанавливал сгоревший автомат и с каким остервенением зажимал клеммы. В этот раз электрик вообще просто из последних сил крутил. Причём зажал со всей дури, отдохнул и опять тянул... Видимо алюминий таки не зря не любят - когда-то читал в этой же ветке про повышенную текучесть под нагревом алюминия в сравнении с медью... Через полгода-год снова подгорит. СИП надо опрессовывать наконечниками НША (НШП) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз