Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Roma_Z]

Вы, если сравниваете и выбираете, то смотрите ,кто страна производитель

як це зрозуміти якщо замовляю з інету??? ось тут шнайдер, серія "домовой" www.profelectrica.com.ua/index.php?route=product/product&path=20_27&product_id=2304 ціна не висока, на інших сайтах вона вища. от і думай оригінал це чи підробка. Та і інші УЗО та автомати на цьому зайти дешевше ніж на інших.

Хагер ти захисту "А" www.profelectrica.com.ua/index.php?route=product/product&path=20_27_267&product_id=2428 теж не дорого.

[standov]

от і думай оригінал це чи підробка

 

все производители дают диллерскую наценку (диллерам на хлеб с маслом и икрой), кто-то из диллеров считает что масладох.. и часть этой наценки конвертирует в "скидку"

 

Добавлено через 1 минуту

теж не дорого

хагер двухполюсные узо столько и стоят. У хагера только дифы каких-то дурных денег стоят а узошки и автоматы очень вполне

[Вячеслав_В]

З ранку увімкнув компутера, а там свято: день виробника кабельно-провідникової продукції.

Я навіть не знав про таке.

Давайте привітаємо виробників дротів, і побажаємо їм... ну чогось побажаємо.

[igorrius]

Хагер ти захисту "А" www.profelectrica.com.ua/inde...roduct_id=2428 теж не дорого.

так его и берите, Франция

[igorjk]

як це зрозуміти якщо замовляю з інету??? ось тут шнайдер, серія "домовой" www.profelectrica.com.ua/index.php?route=product/product&path=20_27&product_id=2304 ціна не висока, на інших сайтах вона вища. от і думай оригінал це чи підробка. Та і інші УЗО та автомати на цьому зайти дешевше ніж на інших.

Хагер ти захисту "А" www.profelectrica.com.ua/index.php?route=product/product&path=20_27_267&product_id=2428 теж не дорого.

 

У Шнайдера три серии:

Домовой - редкое гуано.

Изи9, чуть лучше гуана, уровень ИЕКов

Акти9, серия не дешевая, но заслуживающая уважения.

В ней есть разделение на ік60, хорошая бытоваюая модулька, и iC60 хорошая промышленная молулька, с возможностью навешивания доп. оборудования.

По характеристикам ik и ic одинаковы, разница лишь в возможности навешивания допов.

[lyashik]

А как Легранд?Редко проскакивает.

[Woolfer_a]

Домовой - редкое гуано.

Изи9, чуть лучше гуана, уровень ИЕКов

А сам производитель позиционирует их иначе и обзоры на мастерграде говорят об обратном.

Изи это эконом а домовой уже разумный компромисс. И это если говорить про УЗО/ дифы а автоматы там вообще идентичные как братья-близнецы.

[Energon]

До щитка мабуть розмірами 24модуля взагалі можно не заморачуватися і не купувати якійсь дешман. Далі вже можно рахувати чи воно вартує того))

[-electron-]

До щитка мабуть розмірами 24модуля взагалі можно не заморачуватися і не купувати якійсь дешман. Далі вже можно рахувати чи воно вартує того))

 

З того що бачив.

До 12 якраз самий треш.

Як з виробниками так й з номіналами та й взагалі компоновкою.

[smartdom]

А сам производитель позиционирует их иначе и обзоры на мастерграде говорят об обратном.

Изи это эконом а домовой уже разумный компромисс. И это если говорить про УЗО/ дифы а автоматы там вообще идентичные как братья-близнецы.

 

изи делает азия, домовой болгария кажется...

[Woolfer_a]

изи делает азия, домовой болгария кажется...

А в чем разница? В проценте брака?

Конструкция автоматов идентичная, механизм одинаковый, материалы тоже.

Может я чего-то не понимаю, но в технике важен конструктив, материалы и отсутствие брака, а не страна производства.

[igorjk]

А сам производитель позиционирует их иначе и обзоры на мастерграде говорят об обратном.

Изи это эконом а домовой уже разумный компромисс. И это если говорить про УЗО/ дифы а автоматы там вообще идентичные как братья-близнецы.

 

У серии "домовой" самая узкая линейка аппаратов, ВТХ только "С". Тип УЗО только АС.

У ИЗИ9 есть ВТХ "В", и УЗО типа "А".

Обе серии с отключающей способностью 4,5кА.

Что мне нравится и ИЗИ9, так это нерегулируемое реле напряжения, которое включит нагрузку через 30сек после восстановления сети.

У всех серий есть функция сверхбыстрого включения, которая продлевает ресурс работы аппаратов.

 

Добавлено через 7 минут

А в чем разница? В проценте брака?

Конструкция автоматов идентичная, механизм одинаковый, материалы тоже.

Может я чего-то не понимаю, но в технике важен конструктив, материалы и отсутствие брака, а не страна производства.

 

Нет у них брака.

Серия Изи9 делается на оборудовании выпускавшем серию Мульти 9, на смену которой пришла Акти9.

Ну и все Изи желтой сборки.

 

Вау, сорри, глянул в каталог, оказывается у Изей есть аппараты с отключающей способностью 6кА. В каталоге 19года они показали их как новинку.

Змінено 27 жовтня 2019 користувачем igorjk

[standov]

Рассказываю чем закончилась история с ограниченим мощности по фазе для протерм скат v14.

 

В первую итерацию сервисмен (уже вайланда, из киева) тоже офигел от поведения котла, и после многочисленных телефонных звонков решили менять обе платы.

Во вторую итерацию (сегодня) после замены плат поведение повторилось в точности (что я в принципе ожидал), к чести сервисмена он продолжал сражаться но после звонков трем друзьям предложил "рекламацию производителю на завод и пусть рассказывают", я предложил в качестве эксперимента поиграться с контактом "разгрузки котла", мол раз них не понятно что нас останавливает. После того как позамыкали контакт и после непродолжительного моего мозгового штурма решение найдено ):

1. Логика (со слов сервисмена) проивоположная V13

2. Разомкнутый контакт(дефолтное состояние!) означает "все плохо" и надо ограничивать согласно настроек

3. Замкнутый контак означает все хорошо и гоним полную мощность

4. Самое интересное. Если в момент старта котла контакт разомкнут (а эо дефолтное состояние) то котел считает что не просто "все плохо" а все "жопа как плохо, я еще не включился а уже авария" и в таком состоянии он будет всегда 2квт в сумме пока контакт не замкнется и не станет режим "все хорошо"

 

Вот именно вот это 3-е состояние сбивало с толку и не позволяло сразу понять причину. Ну и вывод v14 нельзя постоянно ограничить мощность по одной фазе (хотя по ману можно), должно быть реле которое будет сначала замкнуто а потом будет размыкаться.

Пока вывели шнурок замкнули, буду покупать реле. Может эта инфа кому-то сбережет время.

 

Ну и конечно лучи производителю за мастерство написания инструкций и за то что по сути аварийный режим котла никак не помечается никакой ошибкой

[shneider_vova]

у меня по дефолту (с завода) стояла там перемычка - тонкая проволочка. может, сами вынули и забыли?

[standov]

у меня по дефолту (с завода) стояла там перемычка - тонкая проволочка. может, сами вынули и забыли?

 

две платы, обе без перемычек ) там перемычка на клемах термостата, limit ниже клема, под теромостатом (на нем есть да)

 

Добавлено через 13 минут

Чего-то подумалось что если этот контакт использовать для ночного тарифа (как часто делают) и настраивать днем(не в темноте же, счетчик дневного тарифа разомкнут) то можно получить массу "положительных" эмоций

[igorrius]

А в чем разница? В проценте брака?

Конструкция автоматов идентичная, механизм одинаковый, материалы тоже.

Может я чего-то не понимаю, но в технике важен конструктив, материалы и отсутствие брака, а не страна производства.

 

 

на первый взгляд все правильно, но тогда почему БМВ или Мерседес не настроят тут у нас заводов, у нас же дешевая раб сила ?

 

Наверное боятся, что " процент брака " у нас поболее будет...

[standov]

у нас же дешевая раб сила ?

вы недооцениваете стоимость нашей рабсилы. у нас за < 500$ никто не пернет, а если поделить трудолюбие на ЗП то вообще. Читал как-то интервью топ-менежера какого-то, осовной посыл почему в восточной европе туго с производством - менталитет местных рабочих не позволяет делать работу качественно за небольшие деньги - либо плохо за дешево либо нормально за не дешево. Кейс когда "ты же сам согласился на эту ЗП" у нас не работает

[Woolfer_a]

на первый взгляд все правильно, но тогда почему БМВ или Мерседес не настроят тут у нас заводов, у нас же дешевая раб сила ?

 

Наверное боятся, что " процент брака " у нас поболее будет...

И БМВ и Тоёты и Мерседесы и много чего ещё собирают в России , и качество действительно "плавает". Одно время Мерседесы мелкосерийно собирали в моём родном городе Ильичёвск на бывшем заводе АвтоЗаз-Daewoo, из последнего слышал что собирали KIA. Просто не очень афишируется.

Но автомобиль это не модульный автомат, тут шансов накосячить в разы больше.

Но это так, оффтоп))

[igorrius]

вы недооцениваете стоимость нашей рабсилы. у нас за < 500$ никто не пернет, а если поделить трудолюбие на ЗП то вообще. Читал как-то интервью топ-менежера какого-то, осовной посыл почему в восточной европе туго с производством - менталитет местных рабочих не позволяет делать работу качественно за небольшие деньги - либо плохо за дешево либо нормально за не дешево. Кейс когда "ты же сам согласился на эту ЗП" у нас не работает

 

да, возможно, но смысл в другом :

 

Конструкция автоматов идентичная, механизм одинаковый, материалы тоже- оказывается там еще присутствует " менталитет местных рабочих ".

 

Получается продукция, выпускаемая например во Франции не факт , что будет такой же по качеству, если ее выпускать в Малайзии , даже если конструкция идентичная, механизм одинаковый, материалы те же....

[Игорь&Ира]

Одно время Мерседесы мелкосерийно собирали в моём родном городе Ильичёвск на бывшем заводе АвтоЗаз-Daewoo, из последнего слышал что собирали KIA. Просто не очень афишируется.

Но автомобиль это не модульный автомат, тут шансов накосячить в разы больше.

 

То была крупноузловая сборка, где накосячить ещё надо было хорошо постараться.

[standov]

да, возможно, но смысл в другом :

 

Конструкция автоматов идентичная, механизм одинаковый, материалы тоже- оказывается там еще присутствует " менталитет местных рабочих ".

 

Получается продукция, выпускаемая например во Франции не факт , что будет такой же по качеству, если ее выпускать в Малайзии , даже если конструкция идентичная, механизм одинаковый, материалы те же....

 

ну я безотносительно прозводства, чисто ремарка про ЗП )

 

поэтому продукция нормальных брендов проходит отк ) бренд выпускает продукцию одного уровня брака и качества просто на разных заводах разное количество на этапе отк отбраковывается. Плюс на таких производствах линии то в массе автоматизированные, для исключения человеческого фактора. А дальше стоимость земли/ресурсов/логистика/налоги/рынки сбыта. Как у нас например производство зерна в Украине уперлось не в землю/людей а тупо в то что его не могут вывозить, физически - ЖД монополист ломит цены на вагоны а по днепру движения пока жирного нет, зачем сюда заходить производству условной икеи если ее шкафы так и останутся тут гнить.

[Woolfer_a]

То была крупноузловая сборка, где накосячить ещё надо было хорошо постараться.

Уж поверьте, наслышан из уст работников завода))))

[-electron-]

. Кейс когда "ты же сам согласился на эту ЗП" у нас не работает

 

Є варіант інший. Роботодавець не показує всі обов'язки. Тоді працівник побачивши з часом реальні обсяги розуміє що щось тут не так. Але пізно. Ти ж на зарплату погодився....

[standov]

Але пізно. Ти ж на зарплату погодився...

 

никто же к батарее не приковывает, вроде) У меня как работодателя в прошлом пригорает от такого, не нравится - уходи, не уходишь пожалуйста работай на уровне. А вот это "работаю как платите" это махровый совок, как и концепция "работать всю жизнь на одном месте и пережить начальника, ничего при этом не делая", так они же еще потом приходят за надбавкой мол "мало платишь", а за что надбавка если ты и на текущие женьги только делаешь видимось процесса

[MaksymS]

Тоді працівник побачивши з часом реальні обсяги розуміє що щось тут не так. Але пізно. Ти ж на зарплату погодився....

Це не так працює.

А вот это "работаю как платите" это махровый совок

А платить за труд в размере подачки нищим это не махровый совок? И хорош еще если есть что взять с работы чтобы продать. А если нету?

а за что надбавка если ты и на текущие женьги только делаешь видимось процесса

Так может потому и просит платить адекватно, чтобы работу выполнять? Ну а если работодатель считает что он всех перехитрил и люди будут вкалывать сутки напролет за минималку - пусть так считает и дальше. Работник как мог намекнул. Если стоит задача создавать видимость за небольшие деньги - так тому и быть.