Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[S_Vladimir_79]

Какого хрена он так греется при такой нагрузке? Контакты уже позажимал по максимуму как мог.

Максимально рабочая температура +70С вроде бы.

Но если так греется при зажатых контактах, то просто ради понимания поставить аналог другой марки и посмотреть тепловизором ещё раз.

[igorjk]

Объясните плиз причину явления.

 

Из термограммы видно что и провода тоже греются, а у АВ есть еще и переходное сопротивление контактов.

Вот Вам и причина явления.

Если АВ в пиковых нагрузках не греется выше заявленной производителем температуры, то все в норме.

Если помните, то на графике ВТХ аппаратов защиты есть их временное отключение из "холодного" и "горячего" состояний.

 

Чисто для эксперимента, я бы попробовал несколько раз вкл-выкл АВ, затем еще раз снять термограмму.

[sanykrimea]

Контакты уже позажимал по максимуму как мог.

 

 

Добавлено через 4 минуты

...

 

Чисто для эксперимента, я бы попробовал несколько раз вкл-выкл АВ, затем еще раз снять термограмму.

 

В фильтре сидит/лежит мыш/воробей - тормозит двигатель вентилятором

 

Как версия

[Woolfer_a]

Объясните плиз причину явления.

 

Какого хрена он так греется при такой нагрузке? Контакты уже позажимал по максимуму как мог.

Я писал что хагер упростили автоматы- ну вот итог. Нагрев как раз со стороны магнитного расцепителя, который уменьшили в 2 раза.

Для ознакомления:

elektrik-orenburg.ru/node/avtomat-hager-mc-v-razbore

С другой стороны не кипит, не плавится, всё в пределах допустимого, потому и проканало упрощение.

[Roma_Z]

Який переріз кабелю мідного вибрати для підключення ~10,5 кВт. (індукційна плитка +духова шафа). Підключення 3х фазне.

В мережі знайшов різні діаметри кабелів, одні показують 2,5 інші 4,0 мм2. Який варіант вірніший???

[Woolfer_a]

2,5мм кв. будет "в притык", 4мм кв. будет "с запасом".

ИМХО лучше "с запасом"

[Energon]

Який переріз кабелю мідного вибрати для підключення ~10,5 кВт. (індукційна плитка +духова шафа). Підключення 3х фазне.

В мережі знайшов різні діаметри кабелів, одні показують 2,5 інші 4,0 мм2. Який варіант вірніший???

 

Ну на варочну поверхню якщо вона підключається по двум фазам кидаю 4*4. А на духову шафу то йде окремий кабель 3*2.5, звичайно якщо духовка не якась там промислово потужна:D

[Roma_Z]

Ну на варочну поверхню якщо вона підключається по двум фазам кидаю 4*4. А на духову шафу то йде окремий кабель 3*2.5, звичайно якщо духовка не якась там промислово потужна

я ж написав загальну потужність, тому не промислова.

Ну мабуть дешевше кинути 5*4 та підключити відразу те і те, ніж окремо кидати на духовку. Чи помиляюсь?

[voiceless]

Який варіант вірніший???

В себе на індукційку і духову шафу проклав ВВГнг 5х4 - 20м. Як то кажуть: із запасом. Тестував на всіх потужностях та бустері одночасно, все гуд. Вже більше року політ нормальний

[Tamburello]

я ж написав загальну потужність, тому не промислова.

Ну мабуть дешевше кинути 5*4 та підключити відразу те і те, ніж окремо кидати на духовку. Чи помиляюсь?

 

всмысле по одному кабелю будут идти к одному потребителю -

фаза-1 фаза-2 и фаза-3

а к второму -

фаза-n и ноль ?

 

нууу, так себе решение, ещё и на фоне того, что и туда и туда нужна земля.

 

 

сейчас же вроде духовой шкаф это отдельное изделие, а варочная поверхность отдельное?

у вас это какой-то комбо?

[jenkins]

Объясните плиз причину явления. Дано:

 

Инверторный кондюк с потреблением от 1кВт до 2.2кВт. График потребления ниже.

[ATTACH]677218[/ATTACH]

 

На линии кондюка установлен новый АВ Hager 16АС . Других потребителей нет. Вот так выглядят термограммы.

 

 

 

Какого хрена он так греется при такой нагрузке? Контакты уже позажимал по максимуму как мог.

 

2.2кВт это около 10А через автомат, каждый. 10А из 16А это 63% нагрузки ( ну, если не учитывать запас до отключения примерно 10-20%). Автомат ждет еще немного нагрузки чтобы отключится по превышению тока, там же тепловое реле, ему нужно тепло чтобы отключится. Вот оно и греется согласно току протекающему через него. Собственно, это и есть правильная работа автомата. Если бы он был холодный - это было бы не правильно

[Roma_Z]

всмысле по одному кабелю будут идти к одному потребителю -

фаза-1 фаза-2 и фаза-3

а к второму -

фаза-n и ноль ?

 

нууу, так себе решение, ещё и на фоне того, что и туда и туда нужна земля.

 

 

сейчас же вроде духовой шкаф это отдельное изделие, а варочная поверхность отдельное?

у вас это какой-то комбо?

 

нема у мене ніякого комбо, поки планую і дивлюся варіанти.

Думав так, є плити які підключаються до двох фаз + нуль+земля, так третя фаза вільна, от її і садити на духову шафу.

 

 

В себе на індукційку і духову шафу проклав ВВГнг 5х4 - 20м. Як то кажуть: із запасом.

у вас як вони підключені??? плита 2 фази + шафа одна фаза??? Все висить на одному автомату?? Чи окремо плита окремо шафа?

[Woolfer_a]

Если бы он был холодный - это было бы не правильно

Вы говорите правильно, вот только тепловой расцепитель находится внизу, а на фото греется не он, а катушка магнитного расцепителя, которая сверху.

У меня есть мысль, возможно она бредовая, но я её озвучу:

кондей у нас инверторный, ток потребляет импульсами высокой частоты, возможно эта частота создаёт какую-то индукцию на этой катушке???

[jenkins]

Вы говорите правильно, вот только тепловой расцепитель находится внизу, а на фото греется не он, а катушка магнитного расцепителя, которая сверху.

У меня есть мысль, возможно она бредовая, но я её озвучу:

кондей у нас инверторный, ток потребляет импульсами высокой частоты, возможно эта частота создаёт какую-то индукцию на этой катушке???

 

Просто тепло поднимается вверх. На фото видно что нижние провода так же теплые.

Инверторный кондей потребляет ток импульсами частоты 100 Гц. ВЧ составляющей там капля. Индукция там конечно же создается, на то она и катушка индуктивности но предназначена она улавливать ток очень большой величины (сотни ампер).

Но вообще, 10А которые постоянно проходят через весь автомат - однозначно будут греть все его составляющие, а не только пластину термореле. И катушка в том числе. Там все токовоедущие части относительно тонкие, поэтому это нормально что они греются. Короче, этот нагрев - нормальная работа автомата.

[MaksymS]

Неплохо было бы глянуть осциллографом на ток. Ибо если косинус фи там далек от единицы - то считать ток как для куска нихрома нельзя и импульсы по факту там далеко не 10А.

[jenkins]

Неплохо было бы глянуть осциллографом на ток. Ибо если косинус фи там далек от единицы - то считать ток как для куска нихрома нельзя и импульсы по факту там далеко не 10А.

 

Может быть два варианта, какой именно зависит от конкретно модели, но подозреваю что в большенстве случаев - верхний.

 

Что касается 10А - это среднее (интегральное) значение, и для автомата именно эта величина решающая.

[Woolfer_a]

Инверторный кондей потребляет ток импульсами частоты 100 Гц. ВЧ составляющей там капля.

Бегло погуглив узнал что как раз ВЧ токи, что и предполагал.

forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:12597:795#795

И это Дайкин, передовой производитель.

 

П.С. теперь вопрос, что считает бытовой счётчик? Неужели мы ещё и экономим применяя эти инверторы и не платим за реактивные токи?

[MaksymS]

За реактивные не платим.

[Dmode]

Неплохо было бы глянуть осциллографом на ток. Ибо если косинус фи там далек от единицы - то считать ток как для куска нихрома нельзя и импульсы по факту там далеко не 10А.

Осцилографа нет. На линии стоит счетчик Eastron, показывает power factor 0.99. Но вот портативный измеритель , как только компрессор набирает обороты отказывается что-либо измерять, и тухнет пока не отключишь. Что настораживает. Хотя он на 16А, и 10 ему пофигу должно быть... Плюс когда стартует внешний блок я не могу понять где, но в распредщитке слышно как бы еле уловимое жужжание, толи автомат, толи счетчик, толи что-то другое, не могу понять...

А еще один человек глянув на плату сказал что она будет в сеть "гадить". Вот на это место указал.

[MaksymS]

Ну там дроссель должен был быть. Но на нем сэкономили - все же он денег стОит. А то что глушится портативный измеритель - таки очень сильно гадит в сеть, походу.

[Dmode]

таки очень сильно гадит в сеть, походу.

Обьясните плиз вкратце в чем суть и чем чревато? И чем это в цифрах замерить? И можно ли этот дроссель поставить самому, и если да то какой?

[MaksymS]

Обьясните плиз вкратце в чем суть и чем чревато?

Суть - выдает обратно в сеть широкий спектр частот. Чревато тем, что некоторые приборы могут неправильно работать. Может отваливаться интернет и мобильная связь.

И чем это в цифрах замерить?

Наверное ж спектр померять частотный что оно в сеть выплевывает.

И можно ли этот дроссель поставить самому

Можно. Синфазный дроссель. А вот какой - я так сходу не скажу.

 

Там походу 2 фильтра - левый распаен, правый почему-то нет. Надо смотреть почему правый не распаяли.

[Woolfer_a]

Да полно такого в импульсниках, ну не доложили дроссель и ёмкость, бывает.

Суть в том что из розетки потребляется не ток 50Гц как в обычной лампочке накаливания, а импульсами, это создаёт определённые помехи и наводки. Но любая более- менее нормальная техника укладывается в нормы этих помех. Нынче ничем особо не чревато, можно забить, если вы не аудиофил. Вот раньше это было проблемой, на теликах (старых, советских) были помехи если кто-то из соседей включил пылесос, миксер или бритву)))

[jenkins]

Бегло погуглив узнал что как раз ВЧ токи, что и предполагал.

forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:12597:795#795

И это Дайкин, передовой производитель.

 

П.С. теперь вопрос, что считает бытовой счётчик? Неужели мы ещё и экономим применяя эти инверторы и не платим за реактивные токи?

 

Простите, где Вы там ВЧ токи нашли?

 

Добавлено через 4 минуты

Обьясните плиз вкратце в чем суть и чем чревато? И чем это в цифрах замерить? И можно ли этот дроссель поставить самому, и если да то какой?

 

Чем измерить - спектроанализатором, который стоит как десятки кондиционеров

Дроссель поставить можно, точно такой же как отот что слева. Правда смысла в этом ноль.

Не переймайтесь.

В любом случае это никакого отношения к автомату не имеет, автомат работает в штатном режиме. Как и кондей.

[Vikctor]

В себе на індукційку і духову шафу проклав ВВГнг 5х4 - 20м. Як то кажуть: із запасом. Тестував на всіх потужностях та бустері одночасно, все гуд. Вже більше року політ нормальний

 

Мне жутко интересно как вы осуществили подключение духового шкафа. У шкафа ведь штатно вилка идёт. Чтобы не слететь с гарантии вилку срезать нельзя и подключать нужно через розетку. А кабель 4мм2...