Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[snickers]

Ставить нужно как положено - вверх ВКЛ, вниз - ВЫКЛ.

А подключать вход можно куда угодно. Большинство производителей прямо указывают это в каталогах. У Хагер вообще подключение фазной шины (вход) конструктивно предусмотрен только снизу.

[Шарманщик]

А разве при трехфазном включении не тоньше провода можно? (я имею ввиду одинаковую - "абстрактную" мощность)

В плитах нонешних, от достойных производителей, есть удобная штука - возможность включения по любой выбранной схеме... регулируется это дел перемычками.

Сечение занижать? А зачем? А ну как хозяйка ещё эл.духовку возжелает??? а сам - мармит или барбекюшку или фритюрницу - куды втыкать-то, ежели Вы провод без резерва выбрали???

[DenysLgUa]

В ПУЭ есть пункт

1.1.38. Вновь сооруженные и реконструированные электроустановки и установленное в них электрооборудование должно быть подвергнуто приемо-сдаточным испытаниям.

1.1.39. Вновь сооруженные и реконструированные электроустановки вводятся в промышленную эксплуатацию только после их приемки согласно действующим положениям.

А если я сделал замену проводки в квартире, надо ли кого-нибудь вызывать, чтоб проверить правильность работ?

[AndyAntonov]

У нас это не обязательно.

[Tyxa]

Ну, ежели интересует "вааще", то купите кабель ВВГнгд 5х6 мм2

Вряд ли он в хрущёвке пекарню открывать будет :D. Бытовые (3х фазные) плиты значительно меньшей мощности..

[Шарманщик]

Вряд ли он в хрущёвке пекарню открывать будет :D. Бытовые (3х фазные) плиты значительно меньшей мощности..

Вы, уважаемый, темку-то почитайте с начала и до конца, потом на сайт Боша зайдите, да гляньте тех. характеристики СВЧ-печки, совмещённой с электродуховкой - 13кВт, 220 В!!!

А теперь - посчитаем амперы и что там кто-то "за пекарню" говорил????

Не проходят у нас тут "будденовские наскоки" - думаем, прежде, чем говорить что-то...

[Tyxa]

Вы, уважаемый, темку-то почитайте с начала и до конца, потом на сайт Боша зайдите, да гляньте тех. характеристики СВЧ-печки, совмещённой с электродуховкой - 13кВт, 220 В!!!

А теперь - посчитаем амперы и что там кто-то "за пекарню" говорил????

Не проходят у нас тут "будденовские наскоки" - думаем, прежде, чем говорить что-то...

я говорил именно за 5*6 ;)

...Бытовые (3х фазные) плиты...

, а 3*6 в моей цитате нет ( хотя и подумал, что 4ки бы хватило). Так что никаких наскоков

[mspacer]

Срабатывает УЗО (хагер) при замыкании нулевого и земельного провода. Поскольку в квартире (9-ти этажка на оболони) честной земли нет, земельный провод выведен в щиток и висит неподсоединенным. Подсоединен только в розетках.

Причем срабатывают оба УЗО на 0.01 А и 0.32А.

Ставил розетку в ванне и случайно закоротил провода. Фаза, естествено, отключена.

 

Господа-профессионалы, это нормальная ситуация или я поимел проблему?

[Kamikaze]

земельный провод выведен в щиток и висит неподсоединенным. Подсоединен только в розетках.

Это специально для того, чтобы при пробое на корпус в одном приборе убивать начинали все, включенные в розетки?

 

При подключенном РЕ срабатывание УЗО при замыкании N и РЕ - нормально. При отключенном... похоже, не совсем он и отключен Ну или, там, имеется не шибко большое сопротивление между корпусами электроприборов, включенных в розетки, и естественно заземленными частями (пол, стены, трубопроводы). Стиралка с трубами не контачит через водяную подводку?

Змінено 3 грудня 2011 користувачем Kamikaze

[Шарманщик]

Это специально для того, чтобы при пробое на корпус в одном приборе убивать начинали все....

Возможен вариант наличия утечки на старте...

Причин много - старые или не супер качественные кабели-провода, небрежный монтаж, неисправные приборы, включенные в сеть....много.

А вот то, что УЗО сработало при замыкании на РЕ - очень радует.

 

Добавлю, что провод РЕ подключённый в розетках и "висящий" в воздухе в щите, после долгого и кровопролитного обсуждения на форуме, решено было считать "есть зашибись", потому как при равновозможных вариантах пробоя внутри кабеля и появления фазы на корпусе щита, при "отгорании "нулевой шины на ТП (как вариант), УЗО в первом случае таки сработает, а вот во втором - вряд ли... и ежели провод РЕ будет подключён к корпусу "этажника" на всех корпусах электроприборов будет фаза....

[dimych]

здравствуйте, просьба подсказать у каких производителей арматуры (розетки выключатели) есть в какой либо серии двуклавишные и желательно 3 клавишные нефиксируемые кнопки (одноклавишные типа для звонка есть у многих). и если не трудно ткнуть пальцем в каталоги или магазины. прошу сильно не пинать.

[ink_stroi]

есть в какой либо серии двуклавишные и желательно 3 клавишные нефиксируемые кнопки (одноклавишные типа для звонка есть у многих)

Выключатель для жалюзи ищите.

www.electro-mpo.ru/search?r=10&ps=%E2%FB%EA%EB%FE%F7%E0%F2%E5%EB%FC+%E6%E0%EB%FE%E7%E8+2+%EA%EB.&srch.x=0&srch.y=0

[muksanwol]

Здравствуйте. Подскажите, над участком проходит 10 кв. В какой близи можно от линии строить жилой частный дом? И можно ли вообще рядом строить дом. Линия делит участок на две части.

[ЕЛЕКТРОНИК]

Подскажите пожалуйста насколько будет надежным соединение кабеля ввг 4*6 при помощи соединительных гильз? Или праильней взять соединительные клемники?

[sanykrimea]

Подскажите пожалуйста насколько будет надежным соединение кабеля ввг 4*6 при помощи соединительных гильз? Или праильней взять соединительные клемники?

 

Опрессовка - одно из наиболее надёжных видов соединений. Если ещё у себя найдёте электропроводящую смазку, то вообще будет гут.

Естественно, опрессовка должна производиться хорошими клещами.

 

Процесс получения электрического контакта в соединениях проводов аналогичен получению контакта между плоскими пластинами. В начале монтажа соединения (обжатия, опрессования или скручивания) соприкасаются наиболее высокие микроскопические выступы (точки) на поверхности проволок и корпусов соединителей на относительно незначительной площади (рис. 4).

 

рис. 4

 

 

При увеличении давления микроскопические выступы деформируются и образуют соприкасающиеся поверхности. По мере возрастания давления металл провода и корпуса соединителя претерпевает дальнейшие изменения, выходящие за предел упругой деформации, и начинает «течь», вследствие чего образуются новые контактные поверхности как между корпусом соединителя и прилегающими к нему проволоками провода, так и между отдельными проволоками провода. Происходящая при опрессовании, обжатии или скручивании соединителей деформация металла сопровождается разрушением плохо проводящей пленки окиси, часто покрывающей поверхность проволок и стенки соединителя, что способствует получению хорошего контакта. Промежутки, остающиеся между отдельными контактными площадками — «контактными пятнами», заполняется в процессе опрессования, скручивания или обжатия смазкой или воздухом. В случае попадания в промежутки агрессивной среды (щелочи, кислоты) или влаги возникает электролитическая коррозия металла провода и соединителя, вызывающая увеличение электрического сопротивления контакта.

...

Сопротивление контакта соединения проводов в основном зависит от давления, создаваемого на контактных поверхностях провода и соединителя, длины соединения и качества подготовки контактных поверхностей.

Подготовка контактных поверхностей соединителей и проводов должна производиться в соответствии со специальными указаниями и инструкциями по соединению проводов, а давление при монтаже соединителя должно быть доведено до величины, обеспечивающей «текучесть» металла соединяемого провода и корпуса соединителя. Необходимая величина давления обеспечивается применением монтажных прессов, клещей или других приспособлений и правильно подобранными соединителями и матрицами.

 

Здравствуйте. Подскажите, над участком проходит 10 кв. В какой близи можно от линии строить жилой частный дом? И можно ли вообще рядом строить дом. Линия делит участок на две части.

Дом можно строить вне охранной зоны ЛЭП. Для 10 кВ - 10м от крайних проводов:

 

ДБН 360-92** Містобудування. Планування і забудова міських і сільських поселень

8 Інженерне обладнання

..

Енергопостачання

...

8.23* Повітряні лінії електропередачі (далі ПЛ) напругою 35 кВ і вище слід розміщувати за межами сельбищних територій, а при реконструкції міст - передбачати їх винесення за межі сельбищних територій.

Для повітряних і кабельних ліній електропередачі, трансформаторних підстанцій, розподільних пунктів і пристроїв (далі - електричні мережі) всіх напруг встановлюються охоронні і санітарно-захисні зони, розміри яких залежать від типу і напруги енергооб'єкта. Розміри цих зон слід приймати за таблицею 8.5а*.

Використання земельних ділянок в охоронних і санітарно-захисних зонах електричних мереж повинне бути письмово узгоджене з власниками цих мереж, державними органами пожежної охорони та санітарного нагляду.

 

В охоронних і санітарно-захисних зонах електричних мереж забороняється:

а) будувати житлові, громадські та дачні будинки;

б) розташовувати автозаправні станції або сховища пально-мастильних матеріалів;

в) влаштовувати спортивні майданчики для ігор, стадіони, ринки, зупинки громадського транспорту здійснювати зупинки всіх видів транспорту (крім залізничного) в охоронних зонах ПЛ електропередачі напругою 330 кВ і вище.

д) розміщувати будь-які споруди і будинки в охоронних і санітарно-захисних зонах ПЛ напругою 500 - 750 кВ, а також кабельних ліній електропередачі, трансформаторних підстанцій, розподільних пунктів і пристроїв всіх класів напруги.

 

В охоронних і санітарно-захисних зонах ПЛ напругою до 330 кВ включно, якщо затвердженою містобудівною документацією не передбачено іншого виду використання цих земель, дозволяється розміщення виробничих будинків і споруд, колективних гаражів і відкритих стоянок легкових транспортних засобів. При цьому відстань по горизонталі від проекції крайніх проводів при їх найбільшому відхиленні до найближчих частин будинків і споруд, які виступають, повинна бути не менше вказаної в таблиці 8.5а*.

 

Змінено 15 грудня 2011 користувачем sanykrimea

[Наблюдатель]

Наблюдатель, какую изоляцию соединений предпочитаете?

В основном использую ПХВ изоленту, термоусадку, термоусадку с термо клеем, ХБ изоленту, для герметизации использую термо клей, силиконовый герметик, клей для установки автостекла.

 

Как вы относитесь к механическим зажимам?

Хорошо, если в них пятно контакта не меньше сечения соединяемой жилы, что минимизирует вероятность нагрева контактного соединения больше чем нагрев самой жилы, жилы не шатаются, не извлекаются пальцами, резьба, шлицы не срываются, метал корпуса не деформируется больше разумного, не рвется, что можно назвать браком для контактных соединений, которые должны прослужить без обслуживания не один десяток лет до следующего ремонта квартиры, одноквартирного дома. Механические зажимы использую в самом крайнем случае.

 

Срабатывает УЗО (хагер) при замыкании нулевого и земельного провода. Поскольку в квартире (9-ти этажка на оболони) честной земли нет, земельный провод выведен в щиток и висит неподсоединенным. Подсоединен только в розетках.

Причем срабатывают оба УЗО на 0.01 А и 0.32А.

Ставил розетку в ванне и случайно закоротил провода. Фаза, естествено, отключена.

 

Господа-профессионалы, это нормальная ситуация или я поимел проблему?

То что защитный провод подключен только возле розеток, светильников опасно, так как в случае пробоя изоляции на корпус в одном из электроприборов класс защиты 1, это те что с защитными контактами на вилках, защитными зажимами на светильниках, опасный потенциал появится на корпусах всех электроприборах класс защиты 1!

 

Про то, как в старом жилищном фонде с пылью прошлого века в этажных щитах, отслужившим свой ресурс электрохозяйством дома, которое в подавляющем числе случаев не видело обязательные предупредительно плановые ремонты, делать реконструкцию квартирной проводки, которую можно делать только частично по действующим нормам, чтоб не стало хуже, чем было, описывал в теме Можно ли организовать заземление в старом доме?.

 

УЗО на 0,32А не бывает, если это опечатка и это вышестоящее не селективное УЗО 0,3А то его тоже будет выбивать с ниже стоящим обще групповым или групповом УЗО, если имелось в виду УЗО 0,03А другой группы то его сработка говорит о не правильном подключении где-то в проводке.

 

Подскажите пожалуйста насколько будет надежным соединение кабеля ввг 4*6 при помощи соединительных гильз?

Вполне надежно. Змінено 20 грудня 2011 користувачем BrotherSam

[ink_stroi]

Нет, правильней обжима пайка, сварка. Клемники только в самом крайнем случае, и то только те, в которых пятно контакта не меньше сечения соединяемой жилы, жилы не шатаются, не извлекаются пальцами, резьба, шлицы не срываются, метал корпуса не деформируется больше разумного, не рвется.

BrotherSam только подредактировал ваш пост, удалив при этом пост Александра. Чего вы настаиваете на своей бредятине?

[AndyAntonov]

Нет, правильней обжима пайка, сварка…

Что противоречит статистике, на основании которой вырабатываются нормы. Уже разбирали: пайка действующими международными нормами запрещена. Наши «вчоні», правда, утвердить сей документ за десяток лет не удосужились. Т.о., как минимум в Европе, Украина — единственная страна, где пайку в электропроводке зданий не запретили. Унікальна країна.

[Kamikaze]

...пайка действующими международными нормами запрещена.....Украина — единственная страна, где пайку в электропроводке зданий не запретили. Унікальна країна.

"Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8 ).".

В квартире таких проводников нет (разве что условно линия на электроплиту). И ничто не мешает паять уже проложенные провода/кабеля. Равно как и предварительно механически скрепить их (например, скруткой).

[sanykrimea]

В квартире таких проводников нет (разве что условно линия на электроплиту). И ничто не мешает паять уже проложенные провода/кабеля. Равно как и предварительно механически скрепить их (например, скруткой).

 

Не надо выдумывать то, чего в стандарте нет - как это силовых в квартире нет, - все информационные, что ли :D? Есть же разьяснения пожарников (Институт противопожарной обороны) - пайка скруток не рекомендуется к применению.

[Kamikaze]

Опять 25. Не хочу спорить. Не нравится - не паяйте. Только людям не мешайте.

[sanykrimea]

Опять 25. Не хочу спорить. Не нравится - не паяйте. Только людям не мешайте.

 

Об этом и говорю - стандарт требует пайку избегать, потому и не следует её кому-либо безответственно "советовать".

[AndyAntonov]

Я таки поразжигаю…

[sanykrimea]

Я таки поразжигаю…

 

Да чего там разжигать? Электронщики привыкли паять, создали у себя устойчивый стереотип, вот и притягивают за уши "доказательства", сами видели до каких нелепиц с самолётами и компьютерами доходит.

 

(ссылка на изображение устарела)

[Kamikaze]

А электрики привыкли скрутки крутить...