В поисках стабилизатора напряжения...

[engeneer]

Про тор - полный бред.

Вам не нравяться коты? Да вы не умеете их готовить!

Он лучше, у него меньше потерь.

На коленке его конечно не намотать.

А в остальном верно.

Конечно, бред... Услышанный из уст директора "Электромира"...

Потери меньше - да. Экономия железа и меди - да. Но по надежности тор значительно уступает, а при токах в десятки ампер межвитковый пробой вещь малоприятная...

...Занятная статистика: если в приборе сто деталей и вероятность выхода из строя каждой 1%, общая надежность - 0,36. Практика это, увы, подтверждает.

...После того как у заказчика выгорел дотла стабилизатор "из бюджетных" и чудом уцелели два генератора в том же помещении, снимаю шляпу перед производителями, которые ни в чем не идут на компромисс.

[Кумчик]

Конечно, бред... Услышанный из уст директора "Электромира"...

 

Это не тот самый "руководитель", который "среднеквадратичным способом распознаёт синусоиду"? (с) [источник volter.ua/articles/2876/]

Что сказать АФТАРИТЕТ . Прямо гендиректор КБ Янгель.

А что касается надежности тороидальных трансформаторов, то люди сплошь и рядом применяющие их в авиации и космической отрасли, по сравнению с ним невежды - не знающие про этот секрет надежности :D.

Надежность зависит от правильного исполнения.

[Romb]

[ Хотите подешевле - ---- не грузите под завязку.

Хотите соответствия параметрам и надежности - берите дорогой.

 

 

Вот это понятно. Остальное -общепринятые ( часто не подтвержденные выводы ) Дорогие машины ломаются так же , как и средние.

[Romb]

Огромное спасибо всем, кто откликнулся!

Получил краткую, но в тоже время очень полезную информацию.

До этого просидел на форуме пару дней, так ничего и не выяснил, т.к. на ветке сидят, в основном, доки и общаются между собой на понятном только для них языке.

 

 

На чем определись, поделитесь.

[Romb]

А кто , что скажет об этом приборе? Если его поставить после Стаба?

 

БЛОК ВЫБОРА ФАЗЫ ППН-2

Прибор выбора фазы предназначен для подключения однофазных электропотребителей к трехфазной сети с выбором фазы с напряжением максимально соответствующим установленному диапазону.

 

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Напряжение питания - 220/380 В, 50 - 60 Гц

Выходной управляющий сигнал - 220 В

Максимальный выходной ток: без внешнего пускателя -16А , с внешним пускателем - неограничен

[engeneer]

Дорогие машины ломаются так же, как и средние.

Если говорить о стабилизаторах и генераторах - значительно реже, поверьте опыту.

[Serg-Solar]

А кто , что скажет об этом приборе? Если его поставить после Стаба?

 

БЛОК ВЫБОРА ФАЗЫ ППН-2

Прибор выбора фазы предназначен для подключения однофазных электропотребителей к трехфазной сети с выбором фазы с напряжением максимально соответствующим установленному диапазону.

 

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Напряжение питания - 220/380 В, 50 - 60 Гц

Выходной управляющий сигнал - 220 В

Максимальный выходной ток: без внешнего пускателя -16А , с внешним пускателем - неограничен

 

Зачем после стабилизатора ставить ПП2 ? Напряжение уже будет в норме.

Если стаб. с узким входным диапазоном, то есть смысл перед стаб. установить ПП2 с контакторами и ловить "хорошую фазу".

А более верное решение это 3 стаба и вопрос закрыт.

[Romb]

Если говорить о стабилизаторах и генераторах - значительно реже, поверьте опыту.

 

Поверю. Но грабли у каждого свои.

 

А , что по поводу переключателя фаз? У меня 3- х ф. ввод. Было пару случаев ( за последние 2 недели) не только падения но и пропадания фазы. Неудобно заниматься передергиванием проводков. Уже сам запутался куда чего попереключал. Короче задумал немного доработать

схему . Сейчас перейду на ветку генераторов. Ждите вопросов.

[Romb]

Зачем после стабилизатора ставить ПП2 ? Напряжение уже то есть смысл перед стаб. установить ПП2 с контакторами и ловить "хорошую фазу".

А более верное решение это 3 стаба и вопрос закрыт.

 

Ляпнул, бывает. Конечно перед. стабом.

[Crash m.d.]

Господа, я вот тут почитал и у меня сложилось мнение, что надо выбросить в топочку свой сервоприводный стаб. люксеон . Когда включается насос, свет мигает, да и если кто-то на линии включает электроприборы, тоже свет мигает. Сейчас как раз мой Luxeon WDS 8000 глюкнул и не хочет стабилизировать. Пришлось включить байпас.

Скажите,сервоприводные стабы непременно маст дай ? Есть ли экономическая целесообразность в переходе на симисторный ?

Какой мощности нужно брать симисторный стаб, если планируется через него питать критические потребители от генератора мощностью 5.5 кВА. В мирное же время переключается в работу от сети макс. силой 3.3 кВА.

[Serg-Solar]

[quote=Crash m.d.;1082212

Какой мощности нужно брать симисторный стаб, если планируется через него питать критические потребители от генератора мощностью 5.5 кВА. В мирное же время переключается в работу от сети макс. силой 3.3 кВА.

 

Генератор подключ. после стабилизатора.

Переход на симисторный стаб. целесообразен когда надоест менять сервоприводный и ремонтировать сгоревшую технику (обычно после замены платы управления котлом-сразу меняют стабилизатор )

Выбирают стабилизатор (ВТ) предварительно посмотрев на номинал входящего автомата в дом.

[tdleoton]

Чтобы не плодить тем спрошу в этой. Надеюсь автор темы не будет против.

Итак, коллега предлагает купить у него б/у стабилизатор Luxeon WDS 10000 за 2000 Грн. Год у него проработал. Он себе хочет подороже, симисторный купить. Все вроде бы ничего (не было у него поломок) и цена нормальная для такого прибора. Вот только переживаю насколько его может хватить. На линии кто-то сваркой работает чуть ли не через день.

[/font][/size]

Привет! Luxeon - он же VOTO, он же ... и.т.д. смотри (ссылка устарела)

Прошло полтора года и я вынужден был менять на VS724 (Одессит). Китайцы прошили на дисплее 220 вольт, я в розетку - там 265. Срок службы китайцев 1-1.5 года. Потом обязательная профилактика. Вот такой опыт пользования и торговли китайцами:D:lol:

[AndyAntonov]

Опыт пользования VS722. Три года будет осенью. В сети от 155В (в полшестого вечера) до 255В (в полшестого утра). Периодически стаб кладёт нагрузку по падению напряжения ниже 135В. В наличии соседи-«сварщики». Честно отдаёт в нагрузку 5 кВт при почти любом входном напряжении (при превышении — вырубает до ручного перезапуска). После первого года такой жизни стаб ушёл в себя и уехал в ремонт. После ремонта продолжает работать. Единственное но — индикатор входного напряжения сошёл с ума, а потом и вовсе вышел из строя этой зимой. Сдавать в ремонт лень.

[Justos]

На чем определись, поделитесь.

 

Стабилизаторы куплены, но в связи с тем, что еще не эксплуатировались, производителя не указываю.

Ответил в личку.

[vhamraev]

я поставил вот-такой, посмотрим как работать будет... при 7кВт вот такие параметры...

[AndyAntonov]

Не может быть! Он при 150 входного даже теоретически не может отдать 10 кВа (7-8 кВт). Возможная мощность нагрузки при таком входном падает вдвое.

ЗЫ Есть подозрение, что показометр выходного напряжения у него показывает только 220В. 7-8 ступенчатый стаб не может выдавать точно 220 В.

[vhamraev]

Не может быть! Он при 150 входного даже теоретически не может отдать 10 кВа (7-8 кВт). Возможная мощность нагрузки при таком входном падает вдвое.

ЗЫ Есть подозрение, что показометр выходного напряжения у него показывает только 220В. 7-8 ступенчатый стаб не может выдавать точно 220 В.

при 140 на входе, на выходе 217-215, это просто так сфоткалось, вырубается при длительной работе при 132В. паралельно на выходе цеплял цифровой вольтметр, показометр не врёт, точно...

[Pigeon]

Luxeon WDS 10000 - це сервоприводний стабілізатор. Повільний дуже.

Якщо на лінії часто працює зварка, то сервоприводного стабілізатора не можна ставити. Він не встигатиме реагувати на зварку. Краще вже ніякого не ставити, якщо на лінії зварка працює, ніж ставити сервоприводного. Бо сервоприводний через свою тормознутість лише посилить відхилення напруги після себе (в моменти розривання дуги він дуже завищуватиме вихідну напругу).

Тому у Вашому випадку лише електронний (тиристорний чи симісторний), або ніякого.

Ну й в таких умовах сервоприводний чи релейний стабілізтор довго не проживе...

 

Дозвольте з Вами не погодиться. Маю два стаби кебо серво 10000 та релейник люксеон 10000 в двох будинках. Іще маю сусідів кулібіних, які то зварюють щось, а потім трощать, та то їх справи. Опалення та ГВП в мене на Беретта сіті двоконтурне турбоване(!)., тобто цілий рік працює. Більше року питань до стабів НЕМА!!! Встигають аж бігом. Котли Беретта примхливі та і в них нема питань до напруги!!! А коли "0 отгорел пол третьего ночи на ТП в Васильковском районе", то на ранок вся "улица вешалась" від збитків з прокльонами на "РЕС". А китаїць Кебо та китаїць Люксик мають захист і по току, і по НАПРУЗІ - вимкнулись, то ми нічого і не знали до обіду, поки сусіди "неосчастливили нас этой замечательной вестью". Тепер про погане: 1.Кебо, коли сусіди кулібнічають, наче дрова пиляє (і я його розумію), а Люксик як радистка Кет. Та вони в мене в гаражі, а не під ліжком і мені побарабану;).

2.Кебо серво запищали щітки через пару місяців роботи (горе давить на вуха ). Вимкнув, витер, змастив "электровазелином для ответственных контактов" злегка! Забув "про это" по сьогодні :D.

Навіщо це я описую? "Практика без теории слепа, а теория без практики МЕРТВА!" Думайте! Коли гроші замінюють мізки - думать не потрібно. Що вам прокукарікали торгаші - те і беріть!!!

Був в Боярці в товариша. Бачу три СНТП по 7кВт в прихожці. "Уважуха! -думаю про себе, - Зумів таки, молодець!"

"-Дорогой!- чую голос його дружини -А почему у нас свет моргает?"

"-Так ведь ... ступенька - оно и в Африке - ступенька!!! - с паузою відповів товариш дружині маючи великий досвід електрика.

[tdleoton]

"Практика без теории слепа, а теория без практики МЕРТВА!" Думайте! Коли гроші замінюють мізки - думать не потрібно. Що вам прокукарікали торгаші - те і беріть!!!

 

Корректное замечание. я сам торгаш, как Вы говорите. Но ведь в чём фишка - прежде чем поставить стаб на продажу в магазин, сам пробую у себя дома. Очень уж интересная обстановка с напряженим на Осокорках. Повторяюсь: китайцы могут чудно работать, если напряжение стабильно низкое или повышенное. Если прыгает, как у меня, - боюсь продавать. Хотя у соседа Делюкс уже лет 5 работает, пока ничего не сгорело

[Grey31]

Дозвольте з Вами не погодиться. ...

 

Ну можете й не погоджуватися - маєте право.

Але Ви лише розповіли про те, що у Ваших умовах сервоприводні стаби функціонують нормально, навіть попри те, що вони китайські. Повезло Вам, таке буває. Але не часто. І не знати, як на довго... тьфу-тьфу-тьфу...

А ми в 2009-му, коли в людей різко впала купівельна спроможність, пробували активно продавати ті Люксеони та подібне. Ну і швидко припинили цей мазохізм... Соромно людям в очі було дивитися і оправдовуватися. Задовбалися з рекламаціями - певний період більше часу витрачалося на розборки з обуреними замовниками, ніж на продажі та монтажі. А коли на власні очі побачили погорівших китайців, буквально погорівших - вогнем, то довго хвилювалися, чи ті апарати, які ще не повернулися по гарантії, не підпалять комусь будинок... Ось тут про два таких випадки ((ссылка устарела), (ссылка устарела)). А у іншого мого знайомого під Києвом згорів вогнем УПС 3000ЛЕ, і теж повезло, що будинок не згорів - він ще лише будувався тоді...

 

Так що, діло Ваше - радійте що добре зекономили, але якусь системку пожежогасіння собі змонтуйте, про всяк випадок... Береженого бог береже...

А нормальні апарати українського виробництва купують собі ті замовники, у яких пріоритети дещо інші...

[Pigeon]

Я згоден з усіма, хто через чужу халтуру мав особистий клопіт. Совісних продавців обмаль, в основному - торгаші. Їм аби гроші, а ви хоть горіть. Через це самому прийшлось ковирять все. Розумієте, техніка може ламатись - люба! Але така "брехня" як статистика показує якесь середнє. Українські виробники мають добру ідею - на цьому добро може закінчитись. Китайські виробники мають лише калькулятор в голові. Питають в НАШИХ УКРАЇНСЬКИХ замовників - як вам зробити - добре чи дешево? І що ви думаєте, шановний читачу, НАШІ УКРАЇНСЬКІ замовники вибрали ???

В Америці я купував майже все китайське - ноути, іграшки, ганчірья - все по сьогодні служить - аж страшно !!! Купив китайський стаб Форте 10000 в Україні, розраховуючи на власний попередній досвід та забув хто його замовляв з Китаю !!! Їхав стаб до мене з Одеси. (Шалом всем нашим людям :D). Працював стаб чудово до першого стрибку ПО НАПРУЗІ ! Вигорів так, що аж вольтметри позападали як очі в трупака (маю фотки для суду!). З цього моменту ковиряю все сам заради особистої безпеки. ТА ніяк не второпаю, чому ж в Америці у друзів працює, а в мене в Україні - горить? Не китайці винні - А МИ, ЖАДОБА НАША, ХИТРІСТЬ заробити на своєму, ВПАРИТИ свій НЕ ПОГАНИЙ товар (СНПТО, СНПТТ) ДУЖЕ ДОРОГО, або не дорого ВИБРАКОВКУ (Форте) з Китаю - згорить, так тож з Китаю !

Коли ми будемо пропонувати один одному лише те і по тій ціні, що бажали б собі та своїм рідним? Вибачте за відвертість та флуд.

[Grey31]

Кудись розмова йде не туди...

Ну є ж Мерседеси і Тойоти, а є Таврії та Чері... І ті, і інші - їздять.

А у Вас, Pigeon, теж Таврія? Чи ні?

Що б Ви собі купили, Таврію чи Мерса?..

 

Пуста розмова... Китайські стаби будуть продаватися завжди більше, ніж вітчизняні. З купи причин. Але ми їх продавати не будемо. І радити нікому їх не будемо.

А покупець сам собі хай робить вибір, і несе відповідальність за свій вибір.

 

Ми ж будемо відповідати за свої проекти.

[Uvex]

Планирую в будущем закупить 3 стабилизатора по 10 кВА.

Есть вероятность, что они не будут выполнять свою функцию, если линия находится в ужасном состоянии?

Есть возможность проверить устройство на деле и в случае чего вернуть в течении 14 дней, как по закону?

 

Спасибо

[tdleoton]

Есть вероятность, что они не будут выполнять свою функцию, если линия находится в ужасном состоянии?

Нужно больше информации о линии. Напряжение минимум - ?, напряжение максимум - ?

Есть возможность проверить устройство на деле и в случае чего вернуть в течении 14 дней, как по закону?

Чтоб не было такого нехорошего желания - лучше договориться о выезде специалиста на дом. Тогда и не нужно будет возвращать стабы. Денежку никто не любит отдавать:D Отдаёшь-то со своего кармана.

[Serg-Solar]

Планирую в будущем закупить 3 стабилизатора по 10 кВА.

Есть вероятность, что они не будут выполнять свою функцию, если линия находится в ужасном состоянии?

Есть возможность проверить устройство на деле и в случае чего вернуть в течении 14 дней, как по закону?

 

Спасибо

 

Посмотрите на характеристики стабилизаторов СНПТО модельного ряда ПТР диапазон работы от 85 до 290 Вольт.

www.stabilizator.com/index.php?id=4620&show=19171

Я уверен, что такой стабилизатор "вытянет" любую линию.

Как вариант установить анализатор сети и промониторить в течении 7-10 дней. Или сами можете с тестером произвести замеры утром и вечером.