Стоит ли начинать?

[dvk]

Поправьте меня, если мои расчеты в корне неверны: куб газобетона 400 стоит около 660грн, один блок керамический СБК 12,90 и на куб идет 48 блоков, то есть куб керамрблоков дешевле. Я говорю не про Паротерм, а более бюджетные блоки.

Вариант с керамикой мне казался ну очень не бюджетным, пока многим известный здесь архитектор не заставил еще раз задуматься.

 

Расход в деньгах на сам газоблок или керамику приблизительно одинаковый. Разница начинается, когда задумываешься об утеплении. Я все-таки не вижу смысла утеплять ГБ 400мм. Отсюда идет уверенность в более-менее подъемном бюджете для 200кв.м.

Если начинаем считать керамику с утеплением - наверное получится гораздо дороже, если еще и работу прибавить.

Змінено 1 серпня 2011 користувачем BrotherSam
НЕТ, термоблочно-газобетонным войнам

[Optimalist]

Вариант с керамикой мне казался ну очень не бюджетным, пока многим известный здесь архитектор не заставил еще раз задуматься.

Не считал сам, обратите только внимание на так называемый теплый раствор, на который необходимо класть эти блоки. Он дорогой и имеет большой расход. Пару лет назад небезызвестный Изба (московский гость нашего форума, который ведет на ТВ свою программу по строительству) утверждал тогда в ветке о Поротерме, что все дело именно в этом растворе и если обычный кирпич класть на этот раствор, то эффект будет не хуже.

[Tasha]

Не считал сам, обратите только внимание на так называемый теплый раствор, на который необходимо класть эти блоки.

Как я понимаю, то и с раствором есть разные ценовые варианты, типа указанного в www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=859824&postcount=27.

А что касается утепление, то уверена, что утеплять надо все. И газобетон, и кирпич, и керамоблоки.

Змінено 31 липня 2011 користувачем Tasha

[ДОКС]

Простите, но обычный здравый смысл подсказывает - утеплять можно и нужно всё!!!

 

Вопрос только в том, чего мы утеплением добиваемся...

то есть, если желаем иметь стандартный коэффициент теплосопротивления стен, то тогда - конечно не надо.

Если ( с чего бы это?:D ) у нас есть необходимость уменьшить теплопотери здания и соответственно меньше тратить энергоносителей, то утепление - наш путь!!!

Змінено 1 серпня 2011 користувачем BrotherSam
НЕТ, термоблочно-газобетонным войнам

[Cossack]

Классический пример того, как создаются мифы!!!

Простите, но обычный здравый смысл подсказывает - утеплять можно и нужно всё!!! ...

не-е-е, правильнее будет так: "Утеплять можно все, а нужно?"

[Optimalist]

не-е-е, правильнее будет так: "Утеплять можно все, а нужно?"

 

Можно и так. Все зависит от того, как Вы собираетесь использовать дом. Тот, что на фотографии изначально рассматривался как дача, причем временная, так как 6 соток не позволяли разместить ни бассейн, ни сауну, ни другие необходимые для жизни строения, а вредный сосед не хотел продавать свой участок . И для временного проживания этот дом был вполне даже ничего. Было приобретено 15 соток неподалеку, возле канала, где и должна была начаться стройка. Но кризис ... Бизнес свернулся и прежних поступлений он уже не дает: не банкрот, и то хорошо. Пришлось сдать в аренду иностранцам большую квартиру с полным фаршем в центре Киева и переехать на ПМЖ в Осокорки. Вот и оказалось после зимовки, что домик и несколько маленький для этих целей, и газобетон не так хорош как утеплитель. Поскольку о строительстве нового дома уже речь не идет (тот участок выставлен на продажу и 2 года продается), выполняется реконструкция старого. Как на мой взгляд, неправильного там много и крепление пенопласта далеко не самое страшное. Но это тот случай, когда в советах не нуждаются. "Не говори что мне делать, и я не скажу куда тебе идти! ".

[Юрий Киев]

весь этот спор решается просто - строим Термодом и не заморачиваемся.

З.Ы.теперь по поводу - кератерм-газоблок.Если стоит вопрос о утеплении то зачем брать для сравнения с керам.блоком газоблок в 400мм - надо строить с 300-го(на клей) газоблока и утеплять тем же СПБС 100мм.Думаю будет дешевле и практичнее чем керам.блоки.

[Hopira]

Не понимаю, как можно керамблоки рассматривать как экономвариант...

 

Кстати, знающие и опытные, подскажите: коробку (дом 215 кв м) реально еще успеть сделать ДО холодов? Или ну его, лучше отложить до весны?

[dvk]

Кстати, знающие и опытные, подскажите: коробку (дом 215 кв м) реально еще успеть сделать ДО холодов? Или ну его, лучше отложить до весны?

 

Если фундамент уже есть - то реально. Если нет - лучше сделать фундамент неспеша и подождать до весны

[Optimalist]

Если фундамент уже есть - то реально. Если нет - лучше сделать фундамент неспеша и подождать до весны

Если нет причин для спешки, то согласен с этим мнением. Особенно, если нет проверенных строителей и для коробки, и для крыши. Оставлять стены без крыши в зиму особого смысла нет. Лучше пусть фундамент отстоится. А Вы пока со строителями разберетесь, может материалов подешевле не в сезон прикупите (если нет охраны, можно договориться чтобы полежало на заводе, зимой они сговорчивые).

[BrotherSam]

Под девизом "НЕТ, термоблочно-газобетонным войнам" весь флуд почистил

[Hopira]

Если фундамент уже есть - то реально. Если нет - лучше сделать фундамент неспеша и подождать до весны

 

Фундамент есть..Отстоявшийся. И материалы есть.А вот со строителями засада, никак бригаду не найдем (ага, из серии "не фарт":D).(кстати, стучитесь в личку если кто знает где толковые ребята водятся)

[aveoalex]

Фундамент есть..Отстоявшийся. И материалы есть.А вот со строителями засада, никак бригаду не найдем (ага, из серии "не фарт":D).(кстати, стучитесь в личку если кто знает где толковые ребята водятся)

 

Если фундамент есть, то вы вполне успеваете сделать и коробку и крышу. Особенно если перекрытие из плит, а не железобетонное. Не надо долго ждать пока застынет.

Газоблочный дом под ключ сделали за 4,5 месяца под ключ. Правда метраж поменьше. На стене штукатурка под покраску. прихожая и ванная дешевая плитка.

[Игорь&Ира]

Особенно если перекрытие из плит, а не железобетонное. Не надо долго ждать пока застынет.

 

Готовые плиты - железобетонные. Вы же имели ввиду монолитное перекрытие.

[Tasha]

Еще раз о своих баранах - скажите, чем так дороже дом из керамоблоков скажем того же газобетона, если сами блоки за куб даже дешевле, теплая штукатурка бывает и не очень дорогая, а утеплять тем же пенопластом?

[dvk]

Еще раз о своих баранах - скажите, чем так дороже дом из керамоблоков скажем того же газобетона, если сами блоки за куб даже дешевле, теплая штукатурка бывает и не очень дорогая, а утеплять тем же пенопластом?

 

Работой! Посчитайте площадь стен и что вы с ними собираетесь делать.

Прибавьте к материалам расценки на работы, пусть условные.

[Optimalist]

Еще раз о своих баранах - скажите, чем так дороже дом из керамоблоков скажем того же газобетона, если сами блоки за куб даже дешевле, теплая штукатурка бывает и не очень дорогая, а утеплять тем же пенопластом?

Посчитайте все сами, не очень полагайтесь на мнение даже большинства. Просто каждый делал эти подсчеты в свое время, а ситуация на рынке могла измениться. Так что может Вы и правы, и керамблок нынче получается не дороже кирпича. Раньше это был самый дорогой вариант.

[nearbird]

Я бы строил в полтора кирпича плюс пенопласт.В свое время старших не послушался выстроил из газбетона, а тут говорят пенопластом не рекомендуется утеплять , посчитал вату , задумался.

[Hopira]

Еще раз о своих баранах - скажите, чем так дороже дом из керамоблоков скажем того же газобетона, если сами блоки за куб даже дешевле, теплая штукатурка бывает и не очень дорогая, а утеплять тем же пенопластом?

 

Мы буквально полтора месяца назад просчитывали вариант дома из кирпича и керамблоков. По материалам разница вышла не очень существенная, а вот по работе - да, керамблок ощутимо дороже. Но сейчас и правда, все могло измениться. Считайте, считайте, золотая середина где-то рядом;)

[Tasha]

Итак, по матариалам уже выяснили, что блоки сейчас не дороже газобетона, а по кладке нашла следующие расценки на соседнем форуме (цены на июль)

 

Кладка блоков (пенобетон, газобетон, керамоблок, ракушечник) – 150-200 грн/куб.м.

 

Черновая кладка стен из кирпича – 200-270 грн/куб.м., перестенки – 70-90 грн/кв.м.

[Cossack]

не может кладка блока быть дороже кладки кирпича! 1 блок = 10 кирпичиков (приблизительно). так что, положить 1 блок труднее (дольше, дороже) чем 10 кирпичей?

[Tasha]

не может кладка блока быть дороже кладки кирпича! 1 блок = 10 кирпичиков (приблизительно). так что, положить 1 блок труднее (дольше, дороже) чем 10 кирпичей?

так как раз и указано, что кирпичи дороже

[Golos]

З.Ы.теперь по поводу - кератерм-газоблок.Если стоит вопрос о утеплении то зачем брать для сравнения с керам.блоком газоблок в 400мм - надо строить с 300-го(на клей) газоблока и утеплять тем же СПБС 100мм.Думаю будет дешевле и практичнее чем керам.блоки.

 

Поделитесь с публикой чем же практичнее, очень заинтересовало. Дешевле кстати навряд ли, учитывая необходимость армирования.

[Юрий Киев]

Поделитесь с публикой чем же практичнее, очень заинтересовало.

это в продолжение про дюбеля...слышал от строителей что крепеж обычного карниза в стене из керамоблока - серьезный головняк,строители опытные - не приезжие равшаны...

Дешевле кстати навряд ли, учитывая необходимость армирования.

возможно,надо считать.Я владелец дома из газобетона,но в этой теме идет речь о определенном бюджете другого человека,построиться она хочет быстро,мне кажется что гораздо проще и без траблов было бы построиться из термоблоков...просьба - не разводить флейм,флуд и оффтоп.

[Golos]

это в продолжение про дюбеля...слышал от строителей что крепеж обычного карниза в стене из керамоблока - серьезный головняк,строители опытные - не приезжие равшаны...возможно,надо считать.Я владелец дома из газобетона,но в этой теме идет речь о определенном бюджете другого человека,построиться она хочет быстро,мне кажется что гораздо проще и без траблов было бы построиться из термоблоков...просьба - не разводить флейм,флуд и оффтоп.

 

Из опыта - единственный материал, крепление к которому и в который приносит действительное неудобство - это ракушняк. Скорость кладки - вопрос как раз не основной, все решается количеством рабочих рук и квалификацией исполнителей.

Я владелец дома с первым этажом из ракушки, вторым из кирпича, знаю о чем говорю. А что флейм/флуд/оффтоп думаю решит хозяйка ветки, это не обсуждение общих тем в основном или спец разделе, не так ли?

Наталья я не помешал?