Ruslan R Опубліковано: 17 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2012 Соррі відсувної на всю висоту, і вікна практично на всю висоту. Значит подъемно-раздвижная система. Стоимость одной конструкции = стоимости новой Дэу Матиз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 17 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2012 Значит подъемно-раздвижная система. Стоимость одной конструкции = стоимости новой Дэу Матиз. А квартира в звичайній багатоповерхівці, яких там цілий квартал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 но там есть конструкции 3м ширины, а допускается 2.5м (для цветного профиля) Если есть открывающиеся элементы - можно делать 3 метра из цвета без компенсаторов. Накладные усилители на импост уменьшают ширину видимой части профиля. 6 и 7 конструкцию делить на две части через пластину (в некоторых системах есть соединительный профиль для пластины с очень узкой видимой частью), в 4й - горизонтальный термокомпенсатор. Окна вполне обычные, ничего особенного, можно делать в ПВХ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Если есть открывающиеся элементы - можно делать 3 метра из цвета без компенсаторов. А есть подтверждающая информация? Например страница из каталога производителя профильной системы. Интересно просто как спасают открывающиеся элементы от линейного температурного расширения профиль цельной рамы, импоста? 6 и 7 конструкцию делить на две части через пластину (в некоторых системах есть соединительный профиль для пластины с очень узкой видимой частью) В том то и проблема, что там где конструкции будут поделены на 2 части ширина профиля будет минимум 160мм (см. пост 106), а там где будет вертикальный импост ширина профиля будет 90мм (с накладным усилителем - пилястр). Визуально это будет бросаться в глаза. в 4й - горизонтальный термокомпенсатор. Горизонтальный компенсатор должен быть как в посте 110 (чтобы он работал как компенсатор, не путать с соединителем), ширина видимой части профиля получится 270мм, а в конструкции соседнего проема горизонтальный импост 90мм, красота... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 А есть подтверждающая информация? Да, в каталоге Рехау. Скан могу выложить к концу недели, если до того времени сами не найдете. В том то и проблема, что там где конструкции будут поделены на 2 части ширина профиля будет минимум 160мм (см. пост 106), а там где будет вертикальный импост ширина профиля будет 90мм (с накладным усилителем - пилястр). Минимум 124мм (с 62й коробкой) и усиливающим профилем. С пластиной 148 или 150мм. Импост будет 78мм или 86мм, в зависимости от того, какой накладной усилитель применять. Ну тогда алюминий дешевле получится Сомневаюсь или Вы о "типа теплом" алюминии вроде Сарая?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Минимум 124мм (с 62й коробкой) и усиливающим профилем. С пластиной 148 или 150мм. Импост будет 78мм или 86мм, в зависимости от того, какой накладной усилитель применять. А что это вы эконом коробку считаете (в смысле узкую).:-x Сомневаюсь или Вы о "типа теплом" алюминии вроде Сарая?) А что сарай разве еще возят в Украину? Да у сарая фасадную систему трудно назвать фасадной системой... пародия...:D Например системы средней ценовой категории Alutech, Rescara, Талисман, Alumil, Profilco. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 А что это вы эконом коробку считаете (в смысле узкую). Почему эконом? У некоторых производителей, которые рекламируют класс А, и пониже будет. Давайте сравним конструкцию из Алютека и Генео при стеклопакетах, уравнивающих R конструкции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Давайте сравним конструкцию из Алютека и Генео при стеклопакетах, уравнивающих R конструкции. Договорились, посчитаю с алютеха весь заказ. Только я разбивку немного поменял. Шаг 1000мм (а в ПВХ так нельзя ), чтобы света было больше, да и не нравится мне такая разбивка по ширине (очень много профиля). На стоимость это особо не повлияет, будет большего сечения стойка, но количество профиля меньше. Стеклопакет считаю 4-16Ar-4-12Ar-4і. Вы считайте по спецификации, только по нормальному (а не как все), со стальными пластинами и компенсаторными швами. Потом сравним цены. Только без демпинга. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Яло Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Вы считайте по пецификации, только по нормальному (а не как все), со стальными пластинами и компенсаторными швами. Потом сравним цены. Только без демпинга. Сейчас Роман в сотый раз прокричит: "Ну, не продаю я окон!" А если серьезно, Руслан, не забудьте покраску профиля со структурой дерева ...... Ради интереса- могу я с Вами цены сравнить. Без демпинга. Пятикамерка, 36-й стеклопакет с И-стеклом и аргоном. Арм. металл 1,5мм, наружная ламинация. Соеденители- пластина с кожухами. Только я не собираюсь выставлять на всеобщее обозрение цены. Результатами обмениваемся по почте. Пойдет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 ...не забудьте покраску профиля со структурой дерева ...... Не. Мы так не договаривались. Такая покраска алюминий золотым сделает. Дам пару вариантов: с порошковой покраской по шкале RAL8019 например, ну и раз настаиваете (мне не трудно в программе посмотреть общую поверхность покраски профиля) - под структуру дерева (но от этого варианта заказчик 100% откажется, но если согласится - конструкции будут суперкозырные). Мой e-mail: ruslan-r@ukr.net Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Сейчас Роман в сотый раз прокричит: "Ну, не продаю я окон!" Похоже, пора продавать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Яло Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Не. Мы так не договаривались. Такая покраска алюминий золотым сделает. Я так и знала! Начались торги))))) Я бы тоже могла схитрить и считать в стандартной ламинации, которая намного дешевле, чем все остальные цвета. Ну, да ладно, считаю по максимуму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Я бы тоже могла схитрить... Я и не думал хитрить. На фото явно видно что идея архитектора - это коричневый цвет профиля, под цвет подшивки крыши, под цвет углов здания. С чего вы решили что там нужна структура под дерево? Только потому что в ПВХ ламинация в основном под дерево. Ну так вы тогда не сравнивайте ламинацию на ПВХ профиль и покраску алюминиевого профиля под структуру дерева. Это разные технологиии. И совсем разные, как по качеству так и сроку службы. В ПВХ попробуйте гвоздиком царапнуть, сразу царапина будет до "мяса" так сказать, а в алюминии даже не заметите царапину, только под определенным углом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
makarenok Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Ну так что, господа, будут цифры? Все померялись известно чем а цен так и не дали? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Ну так что, господа, будут цифры? Все померялись известно чем а цен так и не дали? Будут. Только завтра. В рабочее время. Сейчас все смотрят футбол. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
makarenok Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Будут. Только завтра. В рабочее время. Сейчас все смотрят футбол. Футбол- то святое, классные команды сегодня играют! Вот бы нашим завтра хоть немного их мастерства и воли к победе! А то Темка Милевский уже билеты купил и чемоданы упаковал! Устал он, на Ибицу ему надо, сверхсрочно! (сори за оффтоп, накипело) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Все померялись известно чем а цен так и не дали? Так, господа, я бы попросил с выражениями. Ничего, что среди вас тут ещё женщины в дискуссии участвуют и меряются исключительно размерами собственного мозга? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
makarenok Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Так, господа, я бы попросил с выражениями. Ничего, что среди вас тут ещё женщины в дискуссии участвуют и меряются исключительно размерами собственного мозга? ;) Да боже упаси, ничего такого даже и в мыслях небыло:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Вот полный узел решения температурного шва. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Ну и на всякий случай еще такая информация. Температурный шов расчитывается по формуле: L = K * T * L1, где L - суммарное изменение длины ПВХ профиля вследствии температурных перепадов К - коэффициент линейного температурного расширения материала T - температурный перепад L1 - первоначальная длина профиля Нагрев профиля может быть гораздо выше температуры воздуха, вследствие неблагоприятного сочетания высокой температуры наружного воздуха и направленного воздействия солнечной радиации (к примеру, окно установлено на южной стороне дома, не затенено, в таком случае, белый профиль может нагреться до +50°С, а цветной до +65°С). Соответственно возможный перепад температуры может достигать 95 градусов (при условии что зимой -30 градусов) и тогда расширение ПВХ профиля может достигать до 7.6мм на 1 метре погонном. Вот расчет (формула выше): L = 8*10 (-5 степень) * 95 градусов * 1м = 7,6мм Если это не солнечная сторона (перепад температур будет -30 зимой и +35 летом = 65 градусов) то будет так L = 8*10 (-5 степень) * 65 градусов * 1м = 5,2мм Важно. Применение армировочного профиля снижает линейное расширение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Ну и на всякий случай еще такая информация. Температурный шов расчитывается по формуле: L = K * T * L1, где L - суммарное изменение длины ПВХ профиля вследствии температурных перепадов К - коэффициент линейного температурного расширения материала T - температурный перепад L1 - первоначальная длина профиля Нагрев профиля может быть гораздо выше температуры воздуха, вследствие неблагоприятного сочетания высокой температуры наружного воздуха и направленного воздействия солнечной радиации (к примеру, окно установлено на южной стороне дома, не затенено, в таком случае, белый профиль может нагреться до +50°С, а цветной до +65°С). Соответственно возможный перепад температуры может достигать 95 градусов (при условии что зимой -30 градусов) и тогда расширение ПВХ профиля может достигать до 7.6мм на 1 метре погонном. Вот расчет (формула выше): L = 8*10 (-5 степень) * 95 градусов * 1м = 7,6мм Если это не солнечная сторона (перепад температур будет -30 зимой и +35 летом = 65 градусов) то будет так L = 8*10 (-5 степень) * 65 градусов * 1м = 5,2мм Важно. Применение армировочного профиля снижает линейное расширение. Нашим би "інсталяторам в масі", да ці циферки вміти рахувати... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 ...інсталятор... Где вы такое хитрое слово взяли? Это больше к компюторщикам относится :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Где вы такое хитрое слово взяли? Это больше к компюторщикам относится :D Я якраз "компютерщик"... або швидше "програміст", хоч не люблю обох слів ... якщо провести парелель, то "оконщик" - "фасадщик" у Вашій галузі А інсталятор від англ. слова "install" - встановлювати... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 20 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2012 Добавлю к посту 145. Вот какую информацию еще нашел. Коэффициент линейного расширения для образца с армированием = 5,6 х 10(-5 степень) м/°С Также снижается эффект линейного расширения, если например зимой -30, а помещение отапливаемое +20. Количество крепежных элементов (чем больше, тем меньше величина изменения длины ПВХ). Также снижается эффект линейного расширения, если ПВХ конструкция было изготовлена и смонтирована летом при +30. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 3 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2012 Ну сравнили. Пластина в 4 раза мощнее на прогиб от ветровой нагрузки. Прально. Тепер хоть розумію циферки з каталогів... Якби тоді розумівся, то заставив би поставити хоча б статичний зєднувач з брюгмана (справа) Він принаймі в два рази сильніший. Доречі, якщо глянути на вузли які були застосовані в мене то по технології, там мали бути ПСУЛ і силікон, яких я під час монтажу і близько не бачив. Наскільки критична їх відсутність ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз