Как сделать качественную стяжку?

[V.K.L]

На первом видео, классный пол получился, какой пластичный раствор, так раскатывается.

А так можно и дома сделать вместо плитки? А это дорого?

[Бонис]

Мне кажется на видео просто перекрасили пол по-новой, а будет через несколько лет он опять такой же.

 

На втором видео шершавый пол хорош, пока покрытие целое. Если с ним что-то случится, вряд ли восстановишь, чтобы видно не было.

 

Не забываем хорошо подготавливать основания, а то будет такое:

[Propeller]

2 V.K.L Можно. Эта тема становится достаточно популярной у тех, кто уже по 2-3 раза перекладывал плитку у себя на террасе.

Вот здесь наш недавний объект :

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2997934&postcount=1724

 

Добавлено через 13 минут

Мне кажется на видео просто перекрасили пол по-новой, а будет через несколько лет он опять такой же.

Вы же сказали "промышленный пол".

Вот я и показал, что промышленный (со всеми его достоинствами) бывает еще и симпатичным.

А то, что Вы показали - это какой-то полимер, посыпанный песком (крупным).

[Бонис]

А то, что Вы показали - это какой-то полимер, посыпанный песком (крупным).

Я показал не в контексте того разговора, просто попался случай на улице, снял и выложил, чтобы показать, что к подготовке надо относиться ответственно.

 

Добавлено через 1 час 7 минут

Сегодня стяжечники обрадовали

 

[wolf_cub]

Я показал не в контексте того разговора, просто попался случай на улице, снял и выложил, чтобы показать, что к подготовке надо относиться ответственно.

 

Добавлено через 1 час 7 минут

Сегодня стяжечники обрадовали

 

 

Cтяжка выполнена форумчанином:

 

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=48480

 

Brikman.

[Бонис]

Проблемного места оказалось метр-полтора, не страшно :D. Сбил, почистил, подровняется слоем клея под плиткой. В остальных местах стяжка в пределах 2 мм, у порога с одной сторонц чуть хуже.

 

Я думал всё сбивать придется

[V.K.L]

Какой перепад высот для паркетной доски не критичен?

[SergoA]

Здравствуйте, Мастерок.

Подскажите, пожалуйста,

Демонтируют деревянный пол и часть стен, 7этаж, дом 63г.

Зал-кухня- г-образная 31м2, вторая комната 11м2, коридор 2,5м2, с/узел 4,5м2.

Основания- плиты с неровностями и отверстиями кое-где, перепад 4см.

Цель ровный пол с минимальной ЦП стяжкой под клеевую пробку (потолки низкие). Чтобы было комфортно и тепло по нему ходить.

Красным выделил будущие стены /пергородки которые будут из пазогребниевых плит.

Объединена кухня с залом, стиралка будет на кухне, значит нужна гидроизоляция пола всего помещения. Коммуникаций в стяжке не будет.

1. Правильно ли я понимаю, ТП не нужен т.к. будет пробка на финише?

2. Какую лучше применить гидроизоляцию (обмазать типа мастикой)?

3. Как эти слои могут выглядеть, чтобы итого пирог с гидроизоляцией был не более 5-6 см включая + перепад 3-4 до нуля , он в углу там будет стоять кухня?

4. Пирог- гироизоляция- мастика, + минимальная цп стяжка 30 мм, + перепад -30-40 мм, (возможно финальный пол, если не удастся выйти в 0 черновым) + клей для плитки+ клеевая пробка 6мм+ лак 3 слоя. (

5. Нужна ли фибра при такой толщине 3см+ перепад 3-4см?

6. Адиума у нас нет, (новосибирск), какой пластификатор посоветуете альтернативный?

7. ЦП Cмесь планирую геркулес +добавить пластификактор и фибру.

С учетом , что буду делать впервые и важна высота помещения, стоит ли сразу до 0 выводить (если будут неровности тогда финишным заберется еще высота) или лучше грубую стяжку на1 см ниже 0 чтобы финишным доделать?

8. Можно ли сократить перепад с 4 см до 3см, взяв за 0 там где -1 и как тогда формировать эту часть стяжки?

Хотел сначала и там пробку, теперь подумываю под столешницу плитку, и гидроизоляция лучше и уровень 1 см экономится.

9. Плюс в том углу, вдоль стены будет кухня.

Стоит ли плитку делать с уклоном в 1см., т.е. под уровень -1 с основной стяжкой, чтобы если вода протечет, то стекала к центру комнаты?

10. Целесообразно ли заливать 2-я полосами, чтобы и доступ к воде был, демпферный шов и попробовать как получается. (Г комнату, поделить на 2 прямоугольника- кухня-зал 3,1 * 6,8 м и зал-коридор 2,5*6,6м)?

11. Комнату в 31 м2 не факт , что удастся за день залить, как соединять на след день эти стяжки ?

12. Нормальный ли вариант для ванной -гидромастика+ стяжка 3см с уклоном 1-2см порожком в 2см, + гидромастика- временно линолиум, а может быть тоже пробка (т.к. сам ремонт будет в след году, а пол дозалить после объединения с/у и его увеличения выравнивать в этом) .

 

Заранее благодарю, Сергей.

[RapidX]

Добрый вечер. Вопрос по поводу подготовки основания. Новострой, круглопустотные плиты, ни разу не гладкие. Достаточно бугристая поверхность с парой дырок и проглядывающей кое-где арматурой. Стяжку собираюсь выполнять по рецепту Мастерка - песок, цемент, фибра, Адиум-150. По поводу уборки основания уяснил - фанатично подмести и пройтись строительным пылесосом. Чем залить дыры в плитах? Плиточным клеем или просто ЦП раствором? И чем прогрунтовать поверхность? Может что то еще необходимо сделать перед заливкой стяжки? Спасибо за ответы.

[Shulz]

2 V.K.L Можно. Эта тема становится достаточно популярной у тех, кто уже по 2-3 раза перекладывал плитку у себя на террасе.

 

Перекладывают плитку на терассах те кто ищет дармовую рабочую силу. А она естественно ничего и не слышала о всяких там добавках к раствору. О пересыхании его. Практически никто его не закрывает от солнца и не поливает. Ну и все остальное.

[VBF]

Возник вопрос к знающим

В ванной необходимо будет сделать стяжку с теплым проводным электрополом (DEVI) на перекрытие (по всей квартире застройщик сам сделал стяжку, кроме ванной). Высота порядка 15см. 1 этаж дома.

Для себя вижу такой пирог - пенопласт, по контуру деформационная лента, затем черновая стяжка, фольгированная теплоизоляция, сам теплый пол, чистовая стяжка. Что необходимо добавить? Какая толщина каждого слоя должна быть? Что лучше применить в качестве самих материалов?

Думал верхний слой делать наливным по типу Ceresit CN 69, почитал "Мастерка" и темы с косяками рабочих - призадумался. Заранее спасибо за ответы.

[turbik78]

В ванной необходимо будет сделать стяжку с теплым проводным электрополом (DEVI) на перекрытие (по всей квартире застройщик сам сделал стяжку, кроме ванной). Высота порядка 15см. 1 этаж дома.

Для себя вижу такой пирог - пенопласт, по контуру деформационная лента, затем черновая стяжка, фольгированная теплоизоляция, сам теплый пол, чистовая стяжка.

не совсем знающий, но подобное и у меня, только не квартира, а дом

на сегодня уложен 4см эппс и залито 7см бетона - далее буду мазать бетон бетон-контактом, крутить пол (не маты), заливать 4см стяжки силтек для ТП (номер не помню) и плитка на эластичном клее.

...

сегодня еще заливал пол в комнате 3.0х3.50, 9см, сетка 100х100, смесь (ведра) - 3 цемента м400 (мешок 25кг), 5 песка, 5 отсева, пластификатор корал, ТП нет. вышло вроде неплохо, хотя и в районе двери немного "набугрил" правилом

[VBF]

не совсем знающий, но подобное и у меня, только не квартира, а дом

на сегодня уложен 4см эппс и залито 7см бетона - далее буду мазать бетон бетон-контактом, крутить пол (не маты), заливать 4см стяжки силтек для ТП (номер не помню) и плитка на эластичном клее.

 

Я так понимаю еще между бетоном (7см) и теплым полом (у меня не маты, просто провод) должен быть еще фольгированный теплоизолятор (смотрел видео от производителя)...затем лента, по которой заводим сам пол. Свеху заливаем стяжкой, я щели после переноса перегородок заделывал Siltek F-22 - очень даже эластичная штуковина, хоть и самая дорогая в линейке производителя. Почитал на сайте производителя - по описанию подходит для теплого пола.

А Вы сам слой бетона ровняли по уровню? Или для черновой стяжки это не столь важно?

[turbik78]

фольгированный теплоизолятор (смотрел видео от производителя)

у меня его не будет - тоже смотрел и не у всех он есть + площадь у меня 1.5 метра так что если и будет чуть больше т.потерь, то не очень и стращно

затем лента, по которой заводим сам пол

ну она в наборе ТП поэтому я про неё и не писал

Siltek F-22

посмотрел - у меня именно он тоже

А Вы сам слой бетона ровняли по уровню? Или для черновой стяжки это не столь важно?

помещение не большое 2.40х1.5 минус душ.поддон 0.9х0.9 - отбил лазерником метки по стенкам и залил без маяков - перепад около 1см.

...

забыл - перед укладкой плитки буду мазать г.изоляцией церезит ср65

[мастерок]

Здравствуйте, Мастерок.

Подскажите, пожалуйста,

Демонтируют деревянный пол и часть стен, 7этаж, дом 63г.

Зал-кухня- г-образная 31м2, вторая комната 11м2, коридор 2,5м2, с/узел 4,5м2.

Основания- плиты с неровностями и отверстиями кое-где, перепад 4см.

Цель ровный пол с минимальной ЦП стяжкой под клеевую пробку (потолки низкие). Чтобы было комфортно и тепло по нему ходить.

Красным выделил будущие стены /пергородки которые будут из пазогребниевых плит.

Объединена кухня с залом, стиралка будет на кухне, значит нужна гидроизоляция пола всего помещения. Коммуникаций в стяжке не будет.

1. Правильно ли я понимаю, ТП не нужен т.к. будет пробка на финише?

2. Какую лучше применить гидроизоляцию (обмазать типа мастикой)?

3. Как эти слои могут выглядеть, чтобы итого пирог с гидроизоляцией был не более 5-6 см включая + перепад 3-4 до нуля , он в углу там будет стоять кухня?

4. Пирог- гироизоляция- мастика, + минимальная цп стяжка 30 мм, + перепад -30-40 мм, (возможно финальный пол, если не удастся выйти в 0 черновым) + клей для плитки+ клеевая пробка 6мм+ лак 3 слоя. (

5. Нужна ли фибра при такой толщине 3см+ перепад 3-4см?

6. Адиума у нас нет, (новосибирск), какой пластификатор посоветуете альтернативный?

7. ЦП Cмесь планирую геркулес +добавить пластификактор и фибру.

С учетом , что буду делать впервые и важна высота помещения, стоит ли сразу до 0 выводить (если будут неровности тогда финишным заберется еще высота) или лучше грубую стяжку на1 см ниже 0 чтобы финишным доделать?

8. Можно ли сократить перепад с 4 см до 3см, взяв за 0 там где -1 и как тогда формировать эту часть стяжки?

Хотел сначала и там пробку, теперь подумываю под столешницу плитку, и гидроизоляция лучше и уровень 1 см экономится.

9. Плюс в том углу, вдоль стены будет кухня.

Стоит ли плитку делать с уклоном в 1см., т.е. под уровень -1 с основной стяжкой, чтобы если вода протечет, то стекала к центру комнаты?

10. Целесообразно ли заливать 2-я полосами, чтобы и доступ к воде был, демпферный шов и попробовать как получается. (Г комнату, поделить на 2 прямоугольника- кухня-зал 3,1 * 6,8 м и зал-коридор 2,5*6,6м)?

11. Комнату в 31 м2 не факт , что удастся за день залить, как соединять на след день эти стяжки ?

12. Нормальный ли вариант для ванной -гидромастика+ стяжка 3см с уклоном 1-2см порожком в 2см, + гидромастика- временно линолиум, а может быть тоже пробка (т.к. сам ремонт будет в след году, а пол дозалить после объединения с/у и его увеличения выравнивать в этом) .

 

Заранее благодарю, Сергей.

 

Так мне нужно Вам целую дисертацию писать,прийдётся Вам обождать маленько, я ведь деньги ручками зарабатываю,а не сиденьем на форуме,чисто физически нет времени ответить так же развёрнуто,как Вы спрашиваете.

[Гочик]

В ванной необходимо будет сделать стяжку с теплым проводным электрополом

ППС -8 см; стяжка ЦП - 5 см з армуванням мет сіткою; розкатали ТП; залили нівеліркою 15 мм; клей + литка - 15 мм.

 

Добавлено через 39 секунд

далее буду мазать бетон бетон-контактом

Відкрийте секрет! навіщо це робити?

[SergoA]

Так мне нужно Вам целую дисертацию писать,прийдётся Вам обождать маленько, я ведь деньги ручками зарабатываю,а не сиденьем на форуме,чисто физически нет времени ответить так же развёрнуто,как Вы спрашиваете.

 

Понимаю) хотел сразу все вопросы учесть

В правой комнате "вскрытие показало" еще и плиты под стенами выступают на 10 см вверх, сдолбить не могу)

[turbik78]

Відкрийте секрет! навіщо це робити?

говорят с ним адгезия лучше

[Dim_29]

Мира всем!

Мастерок, прошу совета! Делаю ремонт в 3К квартире в панельном доме своими силами. Ремонтируем одну спальню пока. Стяжка демонтирована (в середине лежала гипсо... плита 2,75*3,75м армированая арматурой и деревяным каркасом) - самодельная чтоли!? остальная площадь была досыпана шлаком и сверху цпс разной толщины.Комната 3,5*4,5.Вобщем пол - гуано полное.

Проверил плиту - перепад на комнате до 4,5см. Старая стяжка в коридоре как раз начинается в минимуме 8см дальше по ремонтируемой комнате нужно добивать до 12,5см .

В квартире автономное. предполагается ВТП в сан узле, коридоре и кухне

Вопрос:

1. стоит ли допланировать комнату до 8см , выровнять перепад (песком..или чем нибудь еще..), (планирую бутерброд с ппс + стяжка +ламинат)?

2. как вычислить правильный 0 для квартиры при поэтапном ремонте, чтоб по коридору, санузлу и кухне можно было впихнуть ВТП (2см ппс +5см цпс)?

тупо посверлится до плиты и промеряться?

уровнем пробежался по квартире , - перепады по старой стяжке - тоже существенные 3-5см .

Спасибо

п.с. комментарии форумчан тоже приветсвуются!

[Гочик]

говорят с ним адгезия лучше

А там не говорять, між якими матеріалами і основами бетоконтакт забезпечує цю адгезію? Натякну: штукатурки, шпаклівки і клея для плитки по гладкому бетону, фарбі і металу.

 

У Вас стяжки 4 см по жорсткій основі (чорнова 7 см). Можна обійтись без Бетоконтакту!!! Досить буде прибрати і добряче змочувати основу прямо перед укладкою чистової або промазувати розчином цемент+пісок+вода (1+1+1).

[turbik78]

А там не говорять, між якими матеріалами і основами бетоконтакт забезпечує цю адгезію? Натякну: штукатурки, шпаклівки і клея для плитки по гладкому бетону, фарбі і металу.

 

У Вас стяжки 4 см по жорсткій основі (чорнова 7 см). Можна обійтись без Бетоконтакту!!! Досить буде прибрати і добряче змочувати основу прямо перед укладкою чистової або промазувати розчином цемент+пісок+вода (1+1+1).

в видео "если ему руки отрезать, то он говорить не сможет"(с) (блин, забыл фамилию автора роликов ) они тоже промазывали б.контактом бетон перед залитием нивелировки.

сегодня уже залил - 5мешков на 2.6 квадрата, слой около 3см. кстати f22 таки прикольная вещь - что-то среднее между стяжкой и невелиркой, сама растекается почти в ноль, пару раз правилом горбики "стесал" и всё

...

у меня просто термодом с ободранным пенопластом на первом этаже - так что б.контакт наше всё, это уже более привычка всё ним мазать

[VBF]

сегодня уже залил - 5мешков на 2.6 квадрата, слой около 3см. кстати f22 таки прикольная вещь - что-то среднее между стяжкой и невелиркой, сама растекается почти в ноль, пару раз правилом горбики "стесал" и всё

 

Очень интересно, как оно по уровню/перепадам будет после первичного застывания, обязательно отпишитесь. Сам раздумываю между вариантом залить нивелирку или поиграться с чем-то типа Siltek F-22.

[turbik78]

Очень интересно, как оно по уровню/перепадам будет после первичного застывания, обязательно отпишитесь. Сам раздумываю между вариантом залить нивелирку или поиграться с чем-то типа Siltek F-22.

я лил вместо 3.25-3.75 по инструкции 4литра воды, на первом и последнем на 100-150мл больше чтоб особо не напрягаться растягивать, но досыпал 250мл чистого цемента на мешок смеси (шоб було) - в одном месте осталась лужица, которая после высыхания просела на несколько мм и стала небольшой ямкой, в остальных местах вроде нормально +- но т.к. мне сверху класть плитку то это всё пофиг.

ф22 или нивелирка - ну думаю всё от размеров помещения и толщины слоя зависит, нивелирку можно и в 10 квадратах без маяков с игольчитым валиком раскатать, а ф22 скорей всего будет бугорками или только по маякам. ф22 в эпике 71грн, а нивелирка по теплому полу ф50 90+гривен

у ф22 рекомендуемый слой 5-40мм, а у нивелирки если не ошибаюсь 5-20мм

[Бонис]

f22 таки прикольная вещь - что-то среднее между стяжкой и невелиркой, сама растекается почти в ноль, пару раз правилом горбики "стесал" и всё

Один раз ей работал, не сказал бы, что горбы хорошо счищаются. Снимаются какой-то коркой непонятной, чухается не так, как обычный раствор. Это не понравилось. Смесь для машинной заливки наверное, где основная цель - подвижность раствора и удобство растаскивания, ну и самое главное - красота независимо от ровности .

[turbik78]

Один раз ей работал, не сказал бы, что горбы хорошо счищаются. Снимаются какой-то коркой непонятной, чухается не так, как обычный раствор. Это не понравилось. Смесь для машинной заливки наверное, где основная цель - подвижность раствора и удобство растаскивания, ну и самое главное - красота независимо от ровности .

я про мокрые горбики - её ж когда заливаешь с миски, то она не растекается в ноль как нивелирка, а становится небольшой горкой-кучкой горбиком-холмиком - вот её я правилом немного и растаскивал/разравнивал.

как счищаются сухие горбы не в курсе - их не было, а даже и если и были, то они будут в толще плиточного клея

...

раньше иногда подхалтуривал плиткой/ламинатом (знакомый брал когда одному было много работы ) - один раз под ламинат лили стяжку готовую - микс из "мастер горизонт" и "мастер стяжка" (так было гораздо дешевле чем заливать чистым "горизонт"ом и заказчик сам предложил)- в одной выварке перемешивали два мешка сухой смеси и в другой уже мешали этот микс с водой - вышло довольно таки неплохо и ламинат лёг вообще без проблем. но не в этом - вот там были небольшие неровности - подождали пока высохнет и потом ленточной машинкой с мелкой наждачкой подчищали все неровности. с тех пор я еще пару раз такое у себя проделывал и проблем не было.

один раз попробовал правилом на следующий день... ну его нафиг, мешковые застывают куда быстрее чем пескобетон