Как сделать качественную стяжку?

[Игорь&Ира]

В 1,5 раза от стены (читал где-то).

 

1. Так у Вас на стене 140 мм?

2. А какая у Вас стена?

3. И какой у Вас регион?

[badgy]

1. Так у Вас на стене 140 мм?

2. А какая у Вас стена?

3. И какой у Вас регион?

 

1. 250 мм утеплителя (чердачное перекрытие 400 мм)

2. Каркасная

3. Киев

 

P.S. Флудим однако в ветке про стяжку. Зайдите в тему, что в подписи - там можем пообщаться.

[LimoN4ik]

В общем за два дня осилил тему.

Есть максимальная толщина пирога пола(12см) (исходя из этой толщины Propeller и посоветовал данный пирог)

Песок у меня есть, пол почти воровненный, осталось подсыпать немного песочка и утрамбовать.

В теме "Пирог пола на грунте" товарищ Propeller предложил такой вариант(я на нем останавлюсь):

1. Плитка около 1 см

2. Клей для плитки около 0,5 см

3. Стяжка 6 см

4. Пленка полиэтилен ( мнение расходится относительно необходимости. я-за)

5. Экструдированный пенопласт (думаю около 3-4 см достаточно для пола в помещении. Кстати, все стены ванной комнаты - внутренние?) у меня есть ЭППС 50мм

6. Выравнивающая подушка из песка (толщина зависит от неровности глины).

Некоторые говорят что надо под ЭППС и над ЭППС ложить пленку. Но хз как правильно. У меня еще есть скотч армирующий(думал проклеить стыки плит ЭППС), пленка 200мкм, ну и дамфирующая лента по периметру.

В общем в чем суть вопроса к ТС:

В каком лучше соотношении песок/цемент мне сделать стяжку при условии что я буду добавлять пластификатор и фибру(не хочется что то мне сетку сварную хоронить, но если надо - скажите, похороню)? А так же учитывая что у меня нету чернового слоя, будет сразу чистовой. ТП не будет.

Заранее благодарен!

[Prestol]

а как делается полусухая стяжка при ремонте квартиры в жилой многоэтажке? чем ее мешать?

с домом все понятно - завез во двор песка и цемента, включил бетононасос - сыпь да ровняй. быстро и просто. а вот с квартирами как на практике? что-то я сомневаюсь, что миксерной насадкой можно достичь минимально необходимой производительности (комната за раз).

практики, пожалуйста, расскажите о полусухой применительно к квартирам поподробнее.

[мастерок]

а как делается полусухая стяжка при ремонте квартиры в жилой многоэтажке? чем ее мешать?

с домом все понятно - завез во двор песка и цемента, включил бетононасос - сыпь да ровняй. быстро и просто. а вот с квартирами как на практике? что-то я сомневаюсь, что миксерной насадкой можно достичь минимально необходимой производительности (комната за раз).

практики, пожалуйста, расскажите о полусухой применительно к квартирам поподробнее.

Я не волшебник,только учусь,полусухие стяжки делать не умею.Но тоже не могу представить.как их сделать без спецоборудования

 

Добавлено через 5 минут

В общем за два дня осилил тему.

Есть максимальная толщина пирога пола(12см) (исходя из этой толщины Propeller и посоветовал данный пирог)

Песок у меня есть, пол почти воровненный, осталось подсыпать немного песочка и утрамбовать.

В теме "Пирог пола на грунте" товарищ Propeller предложил такой вариант(я на нем останавлюсь):

1. Плитка около 1 см

2. Клей для плитки около 0,5 см

3. Стяжка 6 см

4. Пленка полиэтилен ( мнение расходится относительно необходимости. я-за)

5. Экструдированный пенопласт (думаю около 3-4 см достаточно для пола в помещении. Кстати, все стены ванной комнаты - внутренние?) у меня есть ЭППС 50мм

6. Выравнивающая подушка из песка (толщина зависит от неровности глины).

Некоторые говорят что надо под ЭППС и над ЭППС ложить пленку. Но хз как правильно. У меня еще есть скотч армирующий(думал проклеить стыки плит ЭППС), пленка 200мкм, ну и дамфирующая лента по периметру.

В общем в чем суть вопроса к ТС:

В каком лучше соотношении песок/цемент мне сделать стяжку при условии что я буду добавлять пластификатор и фибру(не хочется что то мне сетку сварную хоронить, но если надо - скажите, похороню)? А так же учитывая что у меня нету чернового слоя, будет сразу чистовой. ТП не будет.

Заранее благодарен!

 

Нормальный пирог,у меня у самого дома так по грунту,только на ЭППС денег зажал,нашёл приличный пенопласт у местного производителя.При 6 см по ЭППСу вполне можете и без сетки,соотношение у меня стандартное 1:3,5 марка 500,в реале может колебаться +_0,5,т.к.меряем лопатами.

Это вход в мою будущую сауну-как видите,плёночка снизу не помешает,грунт под ней влажный,да и стоит она копейки.У меня весь цоколь таким пирогом по грунту сделан,с тёплыми полами и без сетки.

Змінено 21 квітня 2012 користувачем мастерок

[VoevoDA]

не могу представить.как их сделать без спецоборудования

мороки много)

 

офф. Я вот всерьез задумался над покупкой пневмоподатчика. Пока изучаю, считаю. Дорогой зараза.

[Вомбат]

Кашу маслом не испортишь,но Ваши плиты сами являются паробарьером

При всем моем уважении, но не согласен. Из плит такой же паробарьер, как из штыка пуля. Этой зимой у меня вся вата на чердаке была во льду от конденсировавшегося пара

[LimoN4ik]

Нормальный пирог,у меня у самого дома так по грунту,только на ЭППС денег зажал,нашёл приличный пенопласт у местного производителя.При 6 см по ЭППСу вполне можете и без сетки,соотношение у меня стандартное 1:3,5 марка 500,в реале может колебаться +_0,5,т.к.меряем лопатами.

 

Это вход в мою будущую сауну-как видите,плёночка снизу не помешает,грунт под ней влажный,да и стоит она копейки.У меня весь цоколь таким пирогом по грунту сделан,с тёплыми полами и без сетки.

Спасибо большое! Я тогда еще куплю и под низ пленку.

Скажите, а какой лучше брать пластификатор? А то одни говрят Домолит, а другие Адиум150. Пытался почитать их различия но так и не понял, ибо я в этих терминах слаб.. Есть ли в них существенные отличия или же можно не заморачиватся и купить любой из них?

[Propeller]

Спасибо большое! Я тогда еще куплю и под низ пленку.

Скажите, а какой лучше брать пластификатор? А то одни говрят Домолит, а другие Адиум150. Пытался почитать их различия но так и не понял, ибо я в этих терминах слаб.. Есть ли в них существенные отличия или же можно не заморачиватся и купить любой из них?

 

А..Д...И...У...МММММММММММММ

[LimoN4ik]

А..Д...И...У...МММММММММММММ

Понял, спасибо! Поеду на след.недел заливать. А то хотел на этой, но спину хорошенько продул и увы..не вышло на этой недели..

Еще раз спасибо!

[alex.dp]

Если не секрет, каким методом определялись?

На форуме достаточно тем для определения толщины и вида утеплителя, в некоторых дело доходит до религиозных войн вата/пенопласт/эковата и т.д. и т.п. Есть одна темка со спором о толщине утеплителя 150/200мм. Знаю точно одно: меньше 150мм утеплителя для кровли мало, а больше 200мм - много. ИМХО.

 

Добавлено через 6 минут

...

1-песком!!!

2-Зачем?Кашу маслом не испортишь,но Ваши плиты сами являются паробарьером,даже если Вы с этим не согласны,то паробарьер обычно укладывают со стороны воздействия пара,в Вашем случае-под плитой.

3-согласен,а над пенопластом как раз Ваша плёночка пригодится,или,как минимум,проклееть скотчем швы верхнего слоя пенопласта.

4-в любом варианте-4-5 см.А чего Вы боитесь?Пустотки расчитаны на более существенные нагрузки,по памяти-от 400 до 800 кг на м2

Если для Вас вес-главное,то вообще откажитесь от стяжки.Укройте ОСБ плитой,плоским шифером и т.д. и т.п.

 

Спасибо за ответ! Согласен со всем, кроме п.2 - плиты и не являются паробарьером, и место укладки паробарьера - не перед плитами, а перед утеплителем. По всем остальным пунктам буду следовать Вашим рекомендациям.

[Al_Capone]

А вы ведь даже не указали,где находитесь?

Нахожусь в Б. Дмитровичах (по Новообуховской трассе).

Если в Чубинском-вполне реально,на следующей неделе там буду лить и могу подскочить.

Мне так скоро даже не надо. Ориентируюсь на конец лета плюс-минус месяц.

[mikcan]

Мастерок,вроде у вас проблемы со спиной были,как сейчас?

Думаю вопрос по теме,стяжка и боли в спине как близнецы братья.У нас вот бывшая премьер министр тоже спину надорвала

[мастерок]

Попустило уже,это моё навсегда,то приложит,так что встать не могу,то месяцами всё нормально.

[kalenda]

Вопрос- залит черновой пол прямо на грунт с небольшим слоем песка. Нужно сделать чистовой пол, помещение - мастерская домашняя. Можно ли просто бетон с упрочненной поверхностью по технологии промышленных полов или проще под плитку? Гидроизоляция? Толщина минимум сколько можно с фиброй?

[sendel]

Шукаю майстрів для заливки стяжки (1-4 см).

Київ, квартира в новобудові, ~70 м2.

[мастерок]

Вопрос- залит черновой пол прямо на грунт с небольшим слоем песка. Нужно сделать чистовой пол, помещение - мастерская домашняя. Можно ли просто бетон с упрочненной поверхностью по технологии промышленных полов или проще под плитку? Гидроизоляция? Толщина минимум сколько можно с фиброй?

Можно и бетон,можно и стяжку-Вам решать,также и о гидроизоляции-заочно трудно оценить необходимость,но,по опыту-кашу маслом не испортишь.Лично я могу и 5 мм залить,но оно Вам надо-эксперименты в мастерской?Это ведь не квартира,где необходимо по минимуму подъём сделать,лейте 3-4 см.

 

Добавлено через 1 минуту

Шукаю майстрів для заливки стяжки (1-4 см).

Київ, квартира в новобудові, ~70 м2.

Вы ошиблись разделом,здесь подрядчиков не ищут,здесь делятся опытом.

[kalenda]

Если стяжка под плитку а цемент не 500 а 400 портланд (без шлака), можно ли его применить? И он набирает прочность быстрее, сохнет тоже быстрее?

[slv]

Здравствуйте, уважаемые мастера!

Прошу вашего совета по керамзитной стяжке. Панельный дом, старая гипсовая стяжка полностью снята до перекрытия. Надо поднимать уровень пола и делать новую стяжку.

Нам предлагают сделать так:

- слой керамзита - чтобы поднять уровень пола и обеспечить звукоизоляцию - пролить цементно-песчаным раствором, и поверх него через несколько дней потянуть быстросохнущую стяжку - типа Момента или Силтек-20. Это нормальный вариант, керамзит и быстросохнущия стяжки сочетаются?

Покрытие будет ламинат + подложка пробка 3мм.

По идее, поскольку основание будет из цпс, все равно покрытие можно класть только через месяц?

Не нашел ответ на это сообщение, а у меня такая же ситуация... Подскажите, а..?

[Ann_Kiev]

Мастера этого форума мне сказали, что так можно. Но поверх керамзита лучше положить сначала цпс, а уже потом окончательно выровнять быстросохнущей (либо полностью тянуть цпс ). Иначе количество быстросохнущей нереально большое, и расходы получатся выше в разы. Ламинат не раньше, чем через 3 недели после последней стяжки, на пленку.

[Bore]

Подскажите, пожалуйста, возможен ли подобный вариант стяжки в комнате:

1. Пленка по полу (чтоб соседей не затопить).

2. Крамзит (35мм) - требование заказчика.

3. По периметру установлена демпферная лента.

4. Проливаем цементным молочком.

5. На следующий день стяжка из песко -бетона М300 - 50мм (без армирования).

6. Маяки, выравнивание, накрываем пленкой.

 

Если не добавлять пластификатор и фибру - какова вероятность, что стяжка не забухтит, не покроется трещинами?

[мастерок]

Что то не понял-маяки устанавливаются после стяжки?

5 см по керамзиту-стрёмновато,но вполне может быть.

Насчёт проблем без фибры и пластификатора-лотерея,особенно при таком маленьком слое,где то 50 на 50.

[Bore]

Что то не понял-маяки устанавливаются после стяжки?

 

 

 

5 см по керамзиту-стрёмновато,но вполне может быть.

 

Насчёт проблем без фибры и пластификатора-лотерея,особенно при таком маленьком слое,где то 50 на 50.

В смысле снимаются маяки. Установку пропустил.

А какой слой необходим? И армирование сеткой спасет ситуацию? А какое мнение насчет песко-бетона М300?

 

Добавлено через 5 минут

Фибра. Какой длины используютя волокна? Диаметр?

[mikola2001]

Доброго дня всем.

Проблема такая.

кирпичный дом, 5 этаж, этажем ниже уже сделали ремонт, у них много собак,

поэтому во-первых надо шумоизолироваться, во-вторых чтобы не залить их потолок.

Сами плиты перекрытий не ровные и много неровностей на них, которые все мучиться сбивать в ноль не охота.

Вариант положить сразу ППС не выходит из-за неровности поверхности.

Достаточно ли будет керамзитовой прослойки для шумоизоляции или все-таки надо ППС

 

класть?

Если надо ППС, то как делать слои?

Моих варианта два:

1й:

- пленка 0.2

- кермазитовый гравий ~2см

- ППС (если керамзита мало для шумоизоляции) 2см

- армирующая сетка

- маяки

- цементная стяжка (с пластификатором) 2 см.

 

2й:

- пленка 0.2

- кермазитовый гравий ~3см

- армирующая сетка

- маяки

- цементная стяжка (с пластификатором) 2-3 см.

 

Вопросы:

-какой вариант лучше (не хотелось бы конечно разоряться на 50 кв.м на ППС)

-Кермазит так сыпать под ППС или проливать обязательно ?

-по второму варианту: как лучше ставить маяки (если ставить сразу на пленку, то как

 

потом поверх слоя керамзита сетку класть)?

Фибры в городе не достать, поэтому только сетка.

[Ulan]

Доброго дня всем.

Достаточно ли будет керамзитовой прослойки для шумоизоляции или все-таки надо ППС класть?

пенопласт не является шумоизолятором.

я бы выровнял песком, потом стяжку. керамзит крупный и легкий, мне кажется плохо будет работать.