Как сделать качественную стяжку?

[simon21]

 

На последнем этапе производится гидроизоляция пола. Для этого уже на ровную поверхность тонким слоем наносится специальный гидроизоляционный раствор. При его нанесении необходимо также промазать примыкающие к полу стены, чтобы получилось что то вроде корыта. И уже на такой ровный пол можно положить покрытие, которое будет качественным и долговечным.

 

Не совсем понятно, насколько эфективной будет гидроизоляция, если установлена демпферная лента между стеной и стяжкой. По моему, особого смысла в такой обработке нет. Или я ошибаюсь?

[мастерок]

С кем Вы общаетесь!У нас принято свои мысли высказывать,на основание собственного опыта.Человек отлично занимается потолками- честь ему и хвала!Но мог хоть ссылку кинуть на чужой сайт или пару слов местами поменять www.balza.com.ua/index.php?productID=412 .

[simon21]

Василий, большое спасибо за разъяснение. Теперь понятно, откуда берутся подобные "доклады".

[Petrovichpetrovich]

* * В нашей стране из всего ассортимента технологий и способов укладки качественной стяжки, мастера отдают предпочтение стяжке из сухой бетонной смеси. В состав такой смеси обычно входит песок и цемент. Например, на заливку одного квадратного метра раствора М150 используется до 340 кг цемента М400, плюс около тонны песка. При этом важно, чтобы в состав раствора входил сухой песок плотностью 1,6-1,8 т/м³. Если использовать влажный песок – значительно снизится качество готового раствора.*

 

* * В роли связующего в стяжках из цемента выступают так называемые портландцементы, они изготавливаются из природной глины и известняка. Для «быстрой» стяжки мастера применяют алюминатные цементы, немного реже в ход идут пуццолановые цементы. В качестве наполнителей подходят гравий и песок. Объем наполнителей в растворе обусловлен требованиями по прочности. Стяжки из цемента обычно связываются водой, необходимое количество – 10-25% (от общей массы цемента), учитывая испарение воды – до 30%.

 

* * Важно помнить, что во время «схватывания» нужно предохранять стяжку от скоротечного пересыхания, соблюдая правила сохранения в слое нужного количества воды. Специалисты знают, что прочные цементные растворы – это растворы с правильным соотношением воды и цемента. Зачастую, чтобы увеличить прочность стяжки, к цементно-песочной смеси добавляют склеивающие вещества.

До начала укладки стяжки нужно очистить поверхность необходимо зачистить от пыли и грязи. Если к подготовке основания подойти не достаточно тщательно, то его качество в итоге получится очень низким. Счистить грязь с бетонной плиты можно с помощью щетки с металлической щетиной или специальной обдирочной машинки. Далее на бетонную плиту наносят слой грунтовочного материала, чтобы сцепление стяжки с плитой было прочнее. Чем больше адгезия стяжки с плитой, тем более качественный получится в итоге пол и не возникнет проблем с укладкой финишного декоративного покрытия, например керамической плитки. При дефектах стяжки, уложенная керамическая плитка может «гулять» и издавать стук, при ходьбе по покрытию.

 

* * Для различных типов основания используются разные грунтовочные составы. Если основание излишне пористое по своей структуре, то советуем использовать праймер, разбавленный водой. Плотные и не пористые основания подразумевают использование одного праймера. Наносить грунтовочное покрытие нужно с помощью валика или кисти, в один слой. Профессионалы рекомендуют перед нанесением внимательно изучить инструкцию применения праймера. Для замешивания цементно-песочной массы хорошо подходит металлическая емкость. Выравнивать раствор можно с помощью мастерка и правила (любой брус с ровными краями). Толщина стяжки должна быть не меньше 30 мм, а при планируемых больших нагрузках на пол – и все 50-100 мм с дополнительным армированием слоя. Когда для отделки полу подразумевается использовать разные типы покрытий, то стяжка под их основания должна выполняться с разной толщиной, в зависимости от типа покрытия. Для сглаживания имеющихся неровностей плит перекрытий, заделывания углублений в плите и других неровностей, могут потребоваться специальные маяки, выставляемые в горизонтальной плоскости. Формируются растворные маячки таким способом: гипсовый раствор кладут бугорками, высота которых не превышает толщину стяжки. В эти бугорки вставляют деревянные вешки, располагая их на расстоянии 1500-2000 мм друг от друга таким образом, чтобы все их верхушки были на одной отметке. Стоить отметить, что поскольку гипсовые растворы очень быстро застывают, то удобнее всего для формирования бугорков замешивать небольшие части. С целью увеличения производительности труда, раствор цемента лучше всего заливать полосами, для этого выставляются маячные рейки, ограничивающие растекание смеси и играющие роль некой опалубки во время заливки стяжки. Заливайте полосы через одну, чтобы, когда одна высохнет, можно было перейти к другой, используя те же направляющие. Как правило, для укладки цементно-песочной стяжки достаточно, чтобы ширина полосы была 1 метр. Профессионалы рекомендуют придерживаться такой маленькой хитрости, чтобы устранить неровности стяжки: на поверхности, там, где стяжка более светлая, - значит это выпуклость, а где возникает скопление цементного молочка – там ямка. Бугры разравнивают правилом, а выемки легко заделываются раствором.*

 

* * Готовая стяжка должна как следует просохнуть, прежде чем стоит начинать класть на неё финишное покрытие. Обычно, время высыхания стяжки составляет до 1 месяца, поскольку процесс происходит постепенно, слой стяжки приобретает необходимую прочность не сразу. Если необходимо придать покрытию стяжки товарный вид, мастера прибегают к затирке всего слоя цементным молоком. После высыхания стяжку покрывают гидроизоляционным покрытием и листами влагоустойчивой фанеры.

 

* * Чтобы определить цементная перед вами стяжка или нет, нужно знать о её отличительных внешних признаках – это шершавая поверхность, серый цвет слоя, присутствие швов, при площади стяжки более 40 квадратных метров и если длина любой стороны стяжки более восьми метров, незначительная восприимчивость к влаге. Ровное и качественное цементно-песочное покрытие отличается большой долговечностью и прочностью, с единственным недостатком, что поверхность покрытия не будет идеально ровной.*

 

* * И еще один момент – это сложность получения действительно качественной стяжки. Чтобы слой отвечал всем необходимым требованиям, важно соблюсти все технические параметры процесса укладки и использовать только качественный цемент и песок, выдержать правильное соотношение воды в растворе и многое другое. Очень часто, чтобы избежать всех проблем и сложностей строители делают выбор в пользу применения готовых сухих смесей.

*

*

[мастерок]

Задрали боты (ссылка устарела) .

[Вячеслав69]

На первом этапе необходимо найти места, поднятые относительно остального помещения и с помощью гидроуровня отметить на стенах так называемый нулевой уровень. Затем на стенах пишут расстояния от пола до нулевого уровня, по которым в дальнейшем раствор наносится на пол.

 

Для повышения прочности в стяжку «замуровывают» металлическую сетку, которая предотвращает появление трещин. Там, где перепад относительно нулевой отметки минимален, толщина слоя должна быть не менее 3 см, а в местах наибольшего перепада толщина будет составлять величину перепада плюс 3 см. Для повышения прочности стяжки имеет смысл выбирать смесь с повышенной фракцией песка. Для более равномерного просыхания, после нанесения раствора, пол лучше закрыть полиэтиленовой пленкой. Время высыхания такой стяжки – около 3 недель.

 

Если вы планируете использовать в разных комнатах разный тип покрытия (ламинат, паркет, плитка и др.), и при этом хотите чтобы уровень во всех комнатах был одинаков, то необходимо при определении толщины заливки учесть разную толщину материалов покрытия.

 

Если в вашей квартире перепад высот небольшой (порядка полутора сантиметров), то заливать стяжку можно по европейской технологи, специальной самовыравнивающейся смесью. Эта смесь позволит вам сэкономить материал, а также уменьшить период высыхания до двух недель.

 

На последнем этапе производится гидроизоляция пола. Для этого уже на ровную поверхность тонким слоем наносится специальный гидроизоляционный раствор. При его нанесении необходимо также промазать примыкающие к полу стены, чтобы получилось что то вроде корыта. И уже на такой ровный пол можно положить покрытие, которое будет качественным и долговечным.

 

+СTOПЯTCOT

[Vadim V.]

Трещины и у меня иногда бывают,именно усадочные.Они длинные и идут через всё помещение.Анализируя разные случаи закономерности их возникновения понять не могу.

Трещины-не норма,но если они одиночные длинные и не бухтят,то это усадочные трещины и ничем страшным они не грозят.Их даже специально провоцируют установкой специальных провокаторов и нарезкой стяжки,напряжение раствора при высыхании нужно ведь убрать.А если круглые сплошной сеткой сегментами где то по 1 м2 и бухтят,то это серьёзно.Дайте фото всего помещения.

Делала бригада (узкая специализация, только стяжки) стяжку в конце августа сего года,как раз шли дожди,

- Второй этаж ,монолитное перекрытие: стелили плёнку,по периметру демпферная лента, пластификатор,фибра... слой от 3-х до 6-ти сантиметров, многолетний опыт... на второй день накрыли плёнкой и лежала плёнка месяц, не поливали (на потолке гипс пошпаклёваный,очковал:D) , снял плёнку в каплях, стяжка была тёмная,тоесть влажная но как только побелела (где то неделя-две при закрытых окнах) сразу же вылезло по паре трещин на каждую комнату.

-Первый этаж, по черновой стяжке трёх лет отроду, чистовую от 7-ми до 15-ти сантиметров:D (выходили на пару сантиметров выше уровня входа) ......... всё как и выше,операции-манипуляции.... и тоже трещины.

В гараже (только стены ,ни перекрытия ни крыши не было ещё) три года назад, делали стяжку (толщиной около 15 -ти см.) из бетона заводского приготовления, армировалась,укладывалась на сильно пролитый песок . Август ,жара, не накрывалась ни чем, пару раз я её поливал .... по сей день ни одной ,даже малюсенькой трещины.

[Dima_Z]

Буду делать теплый пол (водяной) от центрального отопления....собственно вопрос:стяжку заливать на теплые трубы(знакомые сказали нужно что б трубы были теплые "типа" рсширились) и как правильно должна сохнуть стяжка (просто нет возможности перекрывать надолго отопление)....????????

[мастерок]

Трубы должны быть под давлением-согласен,горячие-нет,"расширяются" они от давления,а не от температуры-азы физики.Что бы Вы не химичили,у вас по любому должен стоять ограничитель температуры подающей воды,т.к. в системе отопления её температура обычно выше,чем рекомендуемые для подачи в ТП 50 градусов.Если нет возможности полностью остановит циркуляцию,то постарайтесь свести её к минимуму хоть на недельку.

Чисто ИМХО-стрёмное Вы дело затеяли.

[Dima_Z]

Трубы должны быть под давлением-согласен,горячие-нет,"расширяются" они от давления,а не от температуры-азы физики.Что бы Вы не химичили,у вас по любому должен стоять ограничитель температуры подающей воды,т.к. в системе отопления её температура обычно выше,чем рекомендуемые для подачи в ТП 50 градусов.Если нет возможности полностью остановит циркуляцию,то постарайтесь свести её к минимуму хоть на недельку.

Чисто ИМХО-стрёмное Вы дело затеяли.

У меня первый этаж...отопление поступает сверху(то есть обратка) запитатся хочу от полотенцесушителя (он подключен к отоплению)...я не думаю,что температура высокой будет...???!!!Хочу сделать в ванной "кусочек",в коридоре и кухне...То как в принцыпе можна...???

[Витэк]

У меня первый этаж...отопление поступает сверху(то есть обратка) запитатся хочу от полотенцесушителя (он подключен к отоплению)...я не думаю,что температура высокой будет...???!!!

 

Насколько знаю, но это не совсем разрешено, да и " не высокой" это ведь довольно относительно.

["Крымчанин"]

Буду делать теплый пол (водяной) от центрального отопления

Стопроцентная афера. Думаю, за такие дела по голове не погладят. На каждую квартиру предусмотрена подача определенного количества теплоэнергии, и оплата идет из этих расчетов. Вы будите получать больше тепла. чем другие жильцы вашего дома. а платить на ровне с ними (если конечно у вас не стоит индивидуальный теплосчетчик). Попахивает воровством, а оно наказуемо.

Да и вообще, перепланировка, либо переоборудование коммуникационных систем должна проводиться с согласования соответствующих органов. Лучше вам сразу обратиться туда, а о результатах и выводах отписаться на форуме.

[Чуля]

Стопроцентная афера. Думаю, за такие дела по голове не погладят. На каждую квартиру предусмотрена подача определенного количества теплоэнергии, и оплата идет из этих расчетов. Вы будите получать больше тепла. чем другие жильцы вашего дома. а платить на ровне с ними (если конечно у вас не стоит индивидуальный теплосчетчик). Попахивает воровством, а оно наказуемо.

Да и вообще, перепланировка, либо переоборудование коммуникационных систем должна проводиться с согласования соответствующих органов. Лучше вам сразу обратиться туда, а о результатах и выводах отписаться на форуме.

Можна еще, найти с помощю детектора проводку на стене соседа... и подключить електрический обогрев пола.

Если обнаружат, то бить по голове будет только один сосед, а не весь подезд.

[brovarec]

имеем черновую бетонную стяжку, нужно залить в С/У чистую под плитку. поднять пол нужно-можно на 5-6см. вариант ЦПС с пенополистерольными шариками , а сверху саморавняйку - имеет шанс на жизнь?

[Витэк]

имеет шанс на жизнь?

 

Смотря сколько чего насыплете. Можно и без самоналивайки, она ровнее не сделает.

[brovarec]

Смотря сколько чего насыплете.

а скока чего насыпать?

[Витэк]

а скока чего насыпать?

 

Песок обязательно мытый 3 части. 1 часть обязательно качественного Цемента. Шариков до 3х частей, но я бы рекомедновал 2. Нужен еще пластификатор, чтобы раствор получился вязким с небольшим количеством воды иначе шарики будут всплывать.

 

Посмотрите вот здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=11577

[brovarec]

Песок обязательно мытый 3 части. 1 часть обязательно качественного Цемента. Шариков до 3х частей, но я бы рекомедновал 2. Нужен еще пластификатор, чтобы раствор получился вязким с небольшим количеством воды иначе шарики будут всплывать.

может фибру еще для прочности?

[Витэк]

Масло каши не испортит. Но главное это чистый без примесей глины песок, и не левый цемент.

[Bomzh28]

Посоветуйте. Экономлю каждый сантиметр высоты:

 

В частном доме на кухне пл. 19 кв.м делаю теплый пол.

1. Пенопласт 35й толщиной 2 см

2. Трубы 16 мм

3. Сетка армирующая 10х10 ячейки

4. Стяжка 3 см с добавками фибры и пластификатора (от Пропеллера)

5. Керамогранит (примерно 1 см)

 

Будет ли жить стяжка такой толщины?

[DenisLitvinenko]

под теплый пол и стяжка и пенопласт тонкие. Может на электрический заменить?

[Витэк]

на электрический заменить?

От которого почти не будет толку.

 

Добавлено через 6 минут

 

Будет ли жить стяжка такой толщины?

 

Поймите у вас труба 1.6 см, остается 1.4 см. над трубой, при минимуме 4.5 см. И это при условии что труба ляжет идеально в уровень, что может и не получится. Недавно кто-то спрашивал что-то подобное, никто ему ничего толком не ответил. Если уже отступать некуда, то кидайте две сетки одну сверху трубы, одну снизу, и вместо пластификатора в ЦПС плиточный клей для теплого пола, сколько себе позволите.

Гарантии конечно никакой, но наше родное "Авось который родной брат Небося", бывает толкает многих на героические поступки.

[brovarec]

Посоветуйте. Экономлю каждый сантиметр высоты:

 

В частном доме на кухне пл. 19 кв.м делаю теплый пол.

1. Пенопласт 35й толщиной 2 см

2. Трубы 16 мм

3. Сетка армирующая 10х10 ячейки

4. Стяжка 3 см с добавками фибры и пластификатора (от Пропеллера)

5. Керамогранит (примерно 1 см)

 

Будет ли жить стяжка такой толщины?

вместо металлопласта 16мм можне рехау 10мм. но все равно 2 см пенопласта!!!! не жалко денег за газ,который пойдет на отопление земли?

[Bomzh28]

вместо металлопласта 16мм можне рехау 10мм. но все равно 2 см пенопласта!!!! не жалко денег за газ,который пойдет на отопление земли?

 

Под домом подвал 2.5 м высотой. Перекрытие - ж/б плиты (корявые). Плиты уже выровняли черновой стяжкой.

Теперь волнуюсь о толщине чистовой стяжки теплого пола толщиной 3 см.

 

Добавлено через 8 минут

От которого почти не будет толку.

 

Добавлено через 6 минут

 

 

Поймите у вас труба 1.6 см, остается 1.4 см. над трубой, при минимуме 4.5 см. И это при условии что труба ляжет идеально в уровень, что может и не получится. Недавно кто-то спрашивал что-то подобное, никто ему ничего толком не ответил. Если уже отступать некуда, то кидайте две сетки одну сверху трубы, одну снизу, и вместо пластификатора в ЦПС плиточный клей для теплого пола, сколько себе позволите.

Гарантии конечно никакой, но наше родное "Авось который родной брат Небося", бывает толкает многих на героические поступки.

 

3 см я считаю не от пенопласта, а от верха трубы. "Авось" не хочу, ищу решение проблемы.

[мастерок]

Под домом подвал 2.5 м высотой. Перекрытие - ж/б плиты (корявые). Плиты уже выровняли черновой стяжкой.

Теперь волнуюсь о толщине чистовой стяжки теплого пола толщиной 3 см.

 

Добавлено через 8 минут

 

 

3 см я считаю не от пенопласта, а от верха трубы. "Авось" не хочу, ищу решение проблемы.

Если от верха трубы-прокатит!Только я бы заменил пенопласт на ЭППС-он жёстче.Или искал гарантированно 35 плотность пенопласта-что практически не реально,весы вам в помощь!