Как сделать качественную стяжку?

[мастерок]

Для серьёзной звукоизоляции нужны серьёзные материалы,но даже 2 см пенопласта дадут механическую развязку системы стяжка-перекрытие,чем значительно снизят шумы,передающиеся конструкционно,например от шлёпанье тапочков,цоконье каблуков,падение предметов.А вот звуки разговоров,музыку и т.д. оптимально глушит масса самого перекрытия и стяжки,пенопласт в этом слабо помогает.Это всё касается обычных помещений,специальные помещения-совсем другой венигрет.

 

П.С. А я бы пенолпласт заменил на вату.

[sokos1975]

Еще раз повторюсь, плита перекрытия-ПР (картинку сейчас попробую прицепить) они как правило не применяются в качестве межетажных перекрытий, толщина плиты в центре см 3, вот и хотелось бы развести нагрузку на боковые ребра, плюс снизить уровень шума между этажами. дополнительно снизу думаю добавить или минвату, или обработать пеной1

[Елена А.]

Извините , может нужно было отдельную тему создать. Но вопрос по стяжке. Весной буду строить сарай- гараж с отделением для кур. Как должен быть устроен пирог стяжки если нужно качественно чистить помещение, а иногда и мыть (дезинфицировать). И еще пол будет с электроподогревом . Сейчас есть фундамент и внутри бетонного периметра от земли проложен пенопласт на мембране и песке и сверху залит бетоном (тонко) . Фундамент стоит 2-ую зиму (на нем на поддонах кирпич).

Спасибо.

[мастерок]

Еще раз повторюсь, плита перекрытия-ПР (картинку сейчас попробую прицепить) они как правило не применяются в качестве межетажных перекрытий, толщина плиты в центре см 3, вот и хотелось бы развести нагрузку на боковые ребра, плюс снизить уровень шума между этажами. дополнительно снизу думаю добавить или минвату, или обработать пеной1

А я Вам ещё раз скажу-это промышленные плиты и они расчитаны на более высокие нагрузки и своим конструктивом сами распределяют нагрузки на боковые рёбра.Навскидку-обычные пустотки-600-800 кг на м2,а Ваша плита 1000-1500 кг на м2.Поройтесь в гугле и спите спокойно.

 

Добавлено через 6 минут

Извините , может нужно было отдельную тему создать. Но вопрос по стяжке. Весной буду строить сарай- гараж с отделением для кур. Как должен быть устроен пирог стяжки если нужно качественно чистить помещение, а иногда и мыть (дезинфицировать). И еще пол будет с электроподогревом . Сейчас есть фундамент и внутри бетонного периметра от земли проложен пенопласт на мембране и песке и сверху залит бетоном (тонко) . Фундамент стоит 2-ую зиму (на нем на поддонах кирпич).

Спасибо.

Если существующий слой пенопласта Вас устраивает по теплоизоляционным свойствам,то Вам достаточно просто залить сверху стяжку с уклонами,обеспечить отвод воды в ливнеприёмники или просто наружу,сделать гидроизоляцию и уложить керамическую плитку с заходом на стену.

[GRES_L]

Подскажите, как правильно сделать стяжку в панельной новостройке. Просто залить по маякам стяжку на бетон, или все таки надо слой керамзита или чего подобного. И как быть с шумоизоляцией, пенопласт на пол перед стяжкой, или это результата не даст?

Спасибо

[мастерок]

Как?Фото и видео находятся несколько см выше Вашего поста.

А о необходимости и степени звукоизоляции решать исключительно Вам.

Идеал-специальная вата,средне-пенопласт,ЭППС,хуже-керамзит,пенофол.Да и различать нужно шум и звук-методы борьбы кардинально противоположны.

П.с.У Вас квартира,и как обычно всё упрётся в физическую невозможность сделать правильный пирог не уменьшая при этом высоту помещения.

[GRES_L]

Как?Фото и видео находятся несколько см выше Вашего поста.

А о необходимости и степени звукоизоляции решать исключительно Вам.

Идеал-специальная вата,средне-пенопласт,ЭППС,хуже-керамзит,пенофол.Да и различать нужно шум и звук-методы борьбы кардинально противоположны.

П.с.У Вас квартира,и как обычно всё упрётся в физическую невозможность сделать правильный пирог не уменьшая при этом высоту помещения.

 

Как я понял можно просто по маякам заливать стяжку прямо на бетон, без доп "подушек"

 

ЗЫ

Ваше видео, фото, я пересмотрел. Отличный материал, очень познавательный.

[мастерок]

Конечно можно!Причём по бетону Вы можете лить любой слой,хоть от 1 мм до десятков см.А вот по любому мягкому основанию-не менее 5 см,больше-лучше.Если Вы хотите защитить соседей от шума разговора,музыки и т.д.,то для Вас определяющую роль играет толщина бетона или раствора-именно они эффективно глушать его своей массой.А вот звук от падения предметов,цокота каблуков, и т.д. передаётся конструктивом здания,поэтому с ним эффективно бороться плавающими полами,т.е. механической развязкой конструктива здания и стяжки той же ватой или стиродуром.

[GRES_L]

Спасибо. Исчерпывающий ответ.

[vanchou]

Добрый день, уважаемый Мастерок!

 

Наткнулся на Ваш топик и теперь не могу не сделать стяжку самостоятельно =)

 

 

Имеется помещение 3 на 10, с уклоном с 0 до 14см (с шагом ~1-2см на 1 м) - то ли плиты не ровно лежат, то ли дом так покосился (долгостройка-новостройка)

 

 

Сначала думал подложкой засыпать керамзит, но после прочтения Вашего топика, думаю лучше будет пенопластом заделать большие глубины (50мм)

Далее поверх стянуть цпс по Вашей методике.

 

Вопросы:

 

1) Пойдет ли пенопласт для таких уклонов?

2) Ничего не случиться, если толщина стяжки будетвозрастать от 4 до 9 см?

3) Ничего не случиться со стяжкой на краях пенопласта? Там же углы и получается резкий переход до 2-3 см?

 

Примерный план:

Спасибо за ответы

[Бонис]

vanchou, гарцовкой подсыпьте, можно полусухим с керамзитом. Подсыпали, утоптали и сразу сверху сделали стяжку 3-4 см.

[мастерок]

У меня есть негативный опыт ступенчатой укладки пенопласта,поэтому,если навскидку,то лучше делайте подсыпку.

Хотя варианты есть-можно дополнительно проармировать сеткой.

Для полноты картины желательно знать все ньюансы-что внизу?Какое будет финишное покрытие и режим его эксплуатации.Я также имею сомнения в физической возможности снять именно 2 см старой стяжки.Вы уже пробовали?Получается?

[термик]

У меня есть негативный опыт ступенчатой укладки пенопласта,поэтому,если навскидку,то лучше делайте подсыпку.

Хотя варианты есть-можно дополнительно проармировать сеткой.

Для полноты картины желательно знать все ньюансы-что внизу?Какое будет финишное покрытие и режим его эксплуатации.Я также имею сомнения в физической возможности снять именно 2 см старой стяжки.Вы уже пробовали?Получается?

 

Подскажите пожалуйста,какой толщины можно делать минимальную черновую стяжку по грунту .

[gospel]

Подскажите пожалуйста,какой толщины можно делать минимальную черновую стяжку по грунту .

 

по утрамбованному грунту 10 см

[Газик]

Хочу спросить какая высота стяжки должна быть ? Строители говорят, что выше армопояса на 5 см. Некоторые говорят что до пояса, т.е стяжка будет по уровню гидроизоляции и газобетона. Склоняюсь к первому варианту, так как стяжка перекроет гидроизоляцию. Что вы скажете ?

[gospel]

Хочу спросить какая высота стяжки должна быть ? Строители говорят, что выше армопояса на 5 см. Некоторые говорят что до пояса, т.е стяжка будет по уровню гидроизоляции и газобетона. Склоняюсь к первому варианту, так как стяжка перекроет гидроизоляцию. Что вы скажете ?

 

Идеально если гидроизоляция стыкуется с гидроизоляцией на черновой стяжке. Остально не так важно

[Dimich_Kiev]

...

1) Пойдет ли пенопласт для таких уклонов?

...

А почему пенопласт? Под стяжки обычно применяются более прочные "экcтрудированные пенополистиролы", такие как Penoboard, Austroterm или Styrodur (по возрастающей стоимости)...

[термик]

по утрамбованному грунту 10 см

 

Подскажите,а нужно ли перед трамбовкой земли(цоколь-80см засыпан землей иглиной) проливать водой,трамбоваться будет виброногой.

[LITMANENko]

Подскажите,а нужно ли перед трамбовкой земли

Я вам отвечу не как профессионал, просто рядовой застройщик, который делал себе пол по грунту, возможно вам дадут совет и получше моего. Во-первых я не думаю, что вибронога качественно утрамбует вам 80 см насыпного грунта, то есть не уверен "пробьет" ли она такую толщу. Во-вторых, у меня засыпка тоже были земля+глина и проливать водой хоть и нужно в теории, но на практике проливать глину и трамбовать мне не удалось. Из-за воды глина размокает, налипает на трамбовку, на ноги, жуткая грязь вокруг и в итоге от воды пришлось отказаться. А вот что лично я бы посоветовал, так это проливать долго и много ДО трамбовки, так как от воды грунт прилично садится. У меня пока гнали стены и не было крыши дожди сделали уплотнение намного лучше, чем я впоследствии арендованной трамбовкой. Например все места заложенных канализационных труб я засыпал и тут же трамбовал небольшими слоями, думал что там грунт уже никак не сядет. Но после дождей всё прилично просело, так что вода работает очень хорошо, а главное бесплатно и без трудозатрат

[термик]

Я вам отвечу не как профессионал, просто рядовой застройщик, который делал себе пол по грунту, возможно вам дадут совет и получше моего. Во-первых я не думаю, что вибронога качественно утрамбует вам 80 см насыпного грунта, то есть не уверен "пробьет" ли она такую толщу. Во-вторых, у меня засыпка тоже были земля+глина и проливать водой хоть и нужно в теории, но на практике проливать глину и трамбовать мне не удалось. Из-за воды глина размокает, налипает на трамбовку, на ноги, жуткая грязь вокруг и в итоге от воды пришлось отказаться. А вот что лично я бы посоветовал, так это проливать долго и много ДО трамбовки, так как от воды грунт прилично садится. У меня пока гнали стены и не было крыши дожди сделали уплотнение намного лучше, чем я впоследствии арендованной трамбовкой. Например все места заложенных канализационных труб я засыпал и тут же трамбовал небольшими слоями, думал что там грунт уже никак не сядет. Но после дождей всё прилично просело, так что вода работает очень хорошо, а главное бесплатно и без трудозатрат

У меня тоже засыпанный цоколь стоял больше чем полгода под дождями,я имел ввиду заливать не вовремя трамбовки,а проливать задлго до нее.

[fisherok]

Доброго вечора. Цікавить питання перепаду між стяжками під керамічну плитку, паркетну доску, ламінат. Підкажіть шановні специ.

[Бонис]

Доброго вечора. Цікавить питання перепаду між стяжками під керамічну плитку, паркетну доску, ламінат. Підкажіть шановні специ.

треба знати товщини покриттів і робити відповідні перепади рівнів стяжок

[fisherok]

Матеріали на фінішне покриття підлоги ще не закуплено, а стяжки треба лити скоро. Може хтось із свого досвіду знає приблизьні рівні перепадів.

[Бонис]

плитка - 13 мм, але, якщо стяжка нерівна, то може знадобитися або додаткове тонке вирівнювання, або плитка на потовщений шар.

[Гочик]

Може хтось із свого досвіду знає приблизьні рівні перепадів.

Потрібно визначитись з покриттями, бо потім рівні підлог можуть бути дуже приблизними((( Ламінат може мати 6-12 мм товщини, паркет.дошка - 7-25 мм, плитка 8-12 мм,а ще підложки та можливий ТП не забувайте. Вгадати не реально!