Отопление ... от и до...

[sov1178]

Объем теплоносителя как раз увеличился на объем нового радиатора и труб к нему...

Видимо имелся ввиду не объем двух радиаторов, а объем теплоносителя который надо прокачивать через них за единицу времени, чтобы обеспечить требуемую мощность СО в комнате.

[Korni]

Объем теплоносителя как раз увеличился на объем нового радиатора и труб к нему...

Речь идёт о расходе теплоносителя.

[ts3]

Речь идёт о расходе теплоносителя.

 

Спасибо, верно подправили - объем за единицу времени

[Igor_M]

нет...если такой режим на одном радиаторе из двух...жары не будет...я уже с этим поэкспериментировал...

Раньше ставил термоголовы везде....потом вывел другую формулу

 

Еть идея (очередная бредовая;)).

Есть комната допустим с двумя окнами рядом (на рисунке нижняя).

Что если провести луч к первому радиатору, а второй подключить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, т.е. по типу однотрубной разводки?

Т.е. по сути просто "удлиняем" радиатор...

 

И термоголовку поставить на ВТОРОЙ (последний в цепочке радиатор).

 

Будет ли при этом работать так, как положено?

[sov1178]

Что если провести луч к первому радиатору, а второй подключить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, т.е. по типу однотрубной разводки?

Я такое уже спрашивал здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=84051

[Igor_M]

Я такое уже спрашивал здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=84051

 

Прочитал, но непонятно почему 20-й трубой соединять, если к первому радиатору подходит 16-я...

Может еще кто-то прокомментирует последовательное подключение?

Ждем-с...

[sov1178]

Прочитал, но непонятно почему 20-й трубой соединять, если к первому радиатору подходит 16-я...

Мне тоже из того обсуждения не все понятно, например, стоит ли предусмотреть байпас на каждом радиаторе?.. Если да, тогда понятно зачем 20я труба... У меня отопление еще не столь актуально - собираю информацию потихоньку.

[Igor_M]

Прошу прокомментировать возможность ругулировки одним термовентилем двух радиаторов, находящихся в одной комнате.

Система разводки - коллекторная (лучевая). В каждой комнате (всего их три) находится по два радиатора. Радиаторы Керми с нижним подключением и встроенным термоклапаном.

Возможно ли в такой ситуации применить в каждой из комнат такую схему:

 

Какие неприятности могут быть при такой реализации?

 

Заранее всем СПАСИБО!

[murava]

Вам не хватает денег на дополнительные термовентели? Или обязательно надо взять себя левой рукой за правое ухо через ягодицы?

[Igor_M]

Вам не хватает денег на дополнительные термовентели? Или обязательно надо взять себя левой рукой за правое ухо через ягодицы?

 

Дело в том, что для регулировки нужно будет крутить оба термовентиля.

Не факт также, что "буксировкой" удастся добиться одинаковой "приемистости" (выражаясь автомобильным термином) обеих термоголовок. Конечно, система самосбалансируется за определенной время, но...

Опять же уходим от тройников залитых в полу...

Хотя мы все знаем, что они очень надежны, но вот в соседней ветке Korni написал такое Риск НАДО минимизировать, а не наоборот. А так тройники выведены в зону постоянных нагрузок...

Может я опять что-то неправильно понял, и он имел ввиду другое...

 

Поэтому я и подумал - а что, ЕСЛИ?

Вот и спросил - чем чревато?

Если в такой схеме гемора будет ну очень много, тогда будем крутить оба...

Ну а если она вполне работоспособна, то почему бы и нет?

[Korni]

Korni написал такое

Слова поняты превратно. Хотя комментируемая мною ситуация банальна.

[sov1178]

Возможно ли в такой ситуации применить в каждой из комнат такую схему:

.....

Какие неприятности могут быть при такой реализации?

Если сделать байпас на радиаторе с головкой (так, как у Вас нарисовано), то работать так, как задумано не будет (головка будет регулировать только этот радиатор, а второй при ее закрытии наверное даже чуть теплее будет становиться).

[Теплотехник]

Прошу прокомментировать возможность ругулировки одним термовентилем двух радиаторов, находящихся в одной комнате.

Система разводки - коллекторная (лучевая). В каждой комнате (всего их три) находится по два радиатора. Радиаторы Керми с нижним подключением и встроенным термоклапаном.

Возможно ли в такой ситуации применить в каждой из комнат такую схему:

 

Бред...

Если жалко ставить термоголовку, то просто не ставьте её на один из радиаторов...

Если в плане "тройников в полу", то какая разница, что будет в полу тройники, или колени?

 

Какие неприятности могут быть при такой реализации?

У Вас один радиатор попросту бОльшую часть времени работать не будет...

[Igor_M]

Ну нет так нет...

Если практики говорят, что такое решение не применяется никогда, то нечего и велосипед изобретать...;)

Вопрос и в самом деле не такой простой - нужно тогда (вероятно) и термовентили брать для однотрубных систем, и предусматривать байпас (возможно) при полностью закрытых вентилях, да и расчет проверить по диаметрам (скорее всего) и все такое... да и тепловая инерционность повышается (может быть)...

Короче минусов (на мой непросвещенный взгляд) достаточно.....

 

В-общем, ВСЕМ спасибо за комментарии.

Ставим термоголоки на все радиаторы.

И в самом деле - сколько раз их крутить? При "консервации" этажа закрыть полностью, а при вселении "постояльцев" открыть в нужной комнате и в саузле... делов-то...

 

Всем большое СПАСИБО!

[Korni]

и предусматривать байпас (возможно) при полностью закрытых вентилях

Просто не ставить теромголовку на последний радиатор в ветке.

[ts3]

Ну нет так нет...

 

Ставим термоголоки на все радиаторы.

 

Неожданно (ц)

 

П.С.Слава Богу, что я уже давно закончил КПИ. Игорь, Вы молодец - очень подробно во все вникаете и не боитесь менять свою точку зрения, но на сколько же лучше за этим наблюдать со стороны:D

[Igor_M]

Неожданно (ц)

 

П.С.Слава Богу, что я уже давно закончил КПИ. Игорь, Вы молодец - очень подробно во все вникаете и не боитесь менять свою точку зрения, но на сколько же лучше за этим наблюдать со стороны:D

 

Я думаю, что закончил КПИ еще давнее...;)

Но вы рано радуетесь.:D Я все равно не понимаю, когда просто говорят, что "низзя" и не объясняют "почему"?

Т.е. подробный отчет о проведенном анализе еще будет... может уже даже после того, как система будет смонтирована...

Одна из моих любимых поговорок -

"Уж если я чего решил, то выпью обязательно!":beer:

[wow4yk]

Возможно ли в такой ситуации применить в каждой из комнат такую схему:

 

Як, на мене, така схема підключення, без байпасів, має повне право на життя - получається один великий, розподілений радіатор, регульований однією термогловкою. Правда , гріти вони будуть не однаково, це вже інше питання. А можливо і є ситуації коли така схема вигідна - напр. завжди є "холодніштй" радіатор і в його зоні можна розмістити телевізор або холодильник.

 

Соррі, пробило на оффтоп - якщо модератор виріже, то не ображусь

 

Ігор, Ви все правильно робите, що докопуєтесь до суті питання, а не "робите так, бо всі так роблять".

 

Недавно мав аналогійчний спор на рахунок підключення бойлера зі своїм тестем - 40-річний стаж зварювальника і сантехніка. Видумана мною (валянком в сантехніці) схема підключення бойлера не тільки успішно запрацювала, але і, як згодом зясувалось, вона дійсно була однією з можливих схем - просто знайшов її в неті вже після того як змонтували Але його основним аргументом спочатку було "так ніхто не робить..."

 

Мені Ваш підхід близький по духу, можливо тому, що й сам викладав 6 років у Львівській Політехніці (колишній ЛПІ), коледжах, інститутах. Щоб щось навчитись, треба зрозуміти "чому так правильно, а інкше неправильно", а не запамятати що "так правильно, а так ні".

Неодноразово приносив своїм майстрам (рідня "підігнала" інстуркції з інтернету, як правильно класти склоблоки, як правильно робити стяжку з утепленням і т.д. - а вони впирались і казали, що "так ніхто не робить", "то і без того буде нормально" і тд. Правда, потім, признавались, що так і надійніше, і інколи зручніше було робити, але просто до того їх ніхто того не заставляв так робити.

 

Не бійтесь видумувати свої колеса. Як я кажу, процес навчання чому-небудь має бути схожим на Біогенетичний закон.

[murava]

....

"Уж если я чего решил, то выпью обязательно!":beer:

 

Ну, ежели принять во внимание, что ветка стартанула в октябре прошлого года и до реализации этого проекта в трубах еще как до Львова на карачках, то алкоголизм Вам однозначно не грозит....

 

 

Не бійтесь видумувати свої колеса. ....

 

Ну вот, еще один креативный застройщик Тысячи их

[Igor_M]

Ну вот, еще один креативный застройщик Тысячи их

 

...их гораздо больше, чем вы думаете (см. сабж).;)

И с каждым вашим постом (как мне кажется) их будет становиться все больше.

 

Не знаю, как сделать так, чтобы отсортировались только посты какого-то одного автора в конкретной теме.

Думаю, что для всех страждущих в надежде получить квалифицированную помощь в обозримое время, ситуация прояснилась бы...

Я вот перечитал тему с самого начала и выделил ваши посты (не дошел и до половины...):

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1204071&postcount=6

Это была первая ваша "отметка" в теме.

Она задала тон, поэтому приведу здесь полностью

"Так, господа сантехники - тихо!

 

Игорь у нас комсомолец, а комсомольцы простых решений не ищут - они самостоятельно создают себе трудности и мужественно их преодолевают.

 

Пусть тема будет. Она не мешает, ТС ее упорядочит и она будет служить благому делу - науке поколений застройщиков.

Заодно и я чего-то полезного узнаю. "

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1207244&postcount=28

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1207294&postcount=31

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1212833&postcount=52

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1212866&postcount=54

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1212930&postcount=56

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1234178&postcount=92

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1234263&postcount=96

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1234290&postcount=98

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1234304&postcount=101

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1234317&postcount=104

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1234331&postcount=106

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1234386&postcount=111

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1234393&postcount=114

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1234415&postcount=120

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1251093&postcount=216

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1249811&postcount=207

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1235829&postcount=128

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1239190&postcount=159

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1239193&postcount=160

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1247372&postcount=195

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1249811&postcount=207

.............................

Я насчитал четыре хороших совета...

Честно, я не против юмора... даже черного...

Но хорошо бы если бы он чередовался с информативными постами, а не заменял их...

[troll_9000]

Честно, я не против юмора... даже черного...

Но хорошо бы если бы он чередовался с информативными постами, а не заменял их...

 

Не примите за юмор...

Сканави "Отопление"

Справочник проектировщика под редакцией Староверова

СНИП 3.05.01-85

Покотилов

Зайцев

Гершкович

 

Ищите эти книги, изучайте. Долго, непонятно. Согласен, гораздо проще на форуме спросить. Но вот ответы размытые и зачастую непонятные приходят

Зато через месяц у Вас будет полная картина в голове

А если КПИ за плечами, то недели через две

 

Удачи!

[murava]

....

Зато через месяц у Вас будет полная картина в голове

.....

 

Не будет.

Будет каша, тройники в коллекторном ящике, последовательно включенные радиаторы, выверка длин трубопроводов и попытка примастырить шестигранник вместо колеса.....

 

Потом начитается теории об одинаковой длине веток подсоединения приборов - и виток пойдет по спирали

 

И с каждым вашим постом (как мне кажется) их будет становиться все больше...

 

Ну видите, моя диверсионная работа не пропадает всуе...

 

Вам же не нужен результат - Вам нужен увлекательный ракоподобный процесс доказательства аксиом - он Вам нравится.... Зачем мешать Вам решать академические задачи логарифмирования сферических коней в вакууме. Если у Вас своя логарифмическая линейка для своих логаримов с непонятной простому математику логикой работы

[Котельщик]

.....Вам же не нужен результат - Вам нужен увлекательный ракоподобный процесс доказательства аксиом - он Вам нравится.... Зачем мешать Вам решать академические задачи логарифмирования сферических коней в вакууме. Если у Вас своя логарифмическая линейка для своих логаримов с непонятной простому математику логикой работы

ПАТСТАЛОМ!! :D:D

Мурава, я таким языком дожить до таких лет-талант

Сорри за офтоп.

[Igor_M]

....

Зачем мешать Вам решать академические задачи логарифмирования сферических коней в вакууме. Если у Вас своя логарифмическая линейка для своих логаримов с непонятной простому математику логикой работы

 

Вы уж тогда полностью про коней пишите:

Там ведь дошли до абсолютно упругого сферического коня в вакууме:D

Мне "абсолюта" не нужно.

Не включенную в цитату часть ЭТОГО вашего сообщения не комментирую, поскольку означенные вами проблемы уже обсуждены здесь...

Гораздо интереснее было бы услышать ваше профессилнальное мнение по поводу Одной термоголовки на два радиатора.

Вот, например sov1178 написал:

"головка будет регулировать только этот радиатор, а второй при ее закрытии наверное даже чуть теплее будет становиться"

или Теплотехник:

"У Вас один радиатор попросту бОльшую часть времени работать не будет..."

И я представьте себе предполагал, что примерно так и должно быть...

...и не вижу в этом ничего критического...

 

Если вы считаете, что это приведет к фатальным последствиям - упредите катастрофу (есть же наверное какая-то "Клятва сантехкрата"?)

[Котельщик]

.....Одной термоголовки на два радиатора......

Если вы считаете, что это приведет к фатальным последствиям - упредите катастрофу (есть же наверное какая-то "Клятва сантехкрата"?)

ИМХО. Байпас нужен. На первый или второй при наличие байпаса без разницы, хоть на оба. Если без байпаса на первом, то на втором (последнем) ставить термоголовку и байпас

Вы изобретаете что то отличное от проверенного практикой, соответственно и все шишки достанутся Вам...а вы уже нам расскажете про фатальные/не фатальные последствия данной схемы.

п.с. нет никакой клятвы. Есть "предупреждения Заказчика о последствиях" и подпись под "ХОЧУ!!" После этого можно исполнить любой каприз :D