С чего начать строительство дома в 2018 (стройпаспорт, будпаспорт)

[Miron VV]

А как же это понимать.

все понятно - закон приняли но пока он не вступил в силу ((ссылка устарела) и не подписан Гарантом), штрафы по-прежнему старые и немаленькие, 170 грн. (97-ю статью) "вернули" в сферу применения, новые участки без наличия ДПТ и планов зонирования с 2013 года не выделяются, вступает немалое количество земельных законов от работы которых зависят застройщики (а там еще никто не разобрался как будет "спрощення"), новая ВРУ думаю будет все что напринимали "папередники" переделывать еще.....а пока....у кого земля оформлена и на село (города) есть какая либо граддокументация - строить можно осторожненько.

[Oxana75]

И все таки после допустим оплаты штрафа мне все равно прийдется идти в районную архитектуру (там где мне наотрез отказываюся давать паспорт ) или документы оформит ГАСК

 

Добавлено через 2 минуты

Не хочу "стоить осторожненько", привыкла исполнять законы, так родители учили," если будеш жить по закону и совести на том свете будет не стыдно перед Богом, на этом перед людьми". А сейчас немогу найти выход из сложившейся ситуации.

[Miron VV]

стоить осторожненько

у кого земля оформлена (госакт на руках или договор аренды) и на село (город) есть какая либо утвержденная граддокументация (генплан, ПДП) без каких то особых проблем должны выдавать стройпаспорта. без наличия граддокументации райархитектор формально прав если откажет в его выдаче. (хотя было бы у него желание)

[Oxana75]

В деревне дали только "схему розташування земельної ділянки на территорії 1:5000" Никак не могу понять, как же, если нет никакой возможности получить документы, рядом дома постоили если ни у кого нет строительного паспорта, там стоят хоромы и все на продажу, а я свои 180 м2 построить не могу. Где же выход.

 

Добавлено через 1 минуту

Еще вопрос, архитектура только подписывает или и делает этот паспорт?

[Luko]

В деревне дали только "схему розташування земельної ділянки на территорії 1:5000" Никак не могу понять, как же, если нет никакой возможности получить документы, рядом дома постоили если ни у кого нет строительного паспорта, там стоят хоромы и все на продажу, а я свои 180 м2 построить не могу. Где же выход.

 

Добавлено через 1 минуту

Еще вопрос, архитектура только подписывает или и делает этот паспорт?

 

у нас был похожий случай - генплан села только 1989 года, где на месте нашего участка (а люди здесь жили с 40х годов...) был нарисован торговый центр

договорились в архитектуре...

по закону у них легальная отмазка и Вы их никак не обяжете выдать Вам паспорт...

архитектура должна делать и подписывать, но на практике изготовление часто отдают конторам при архитектуре, т.е. за деньги

[nuht2007]

по закону и совести на том свете будет не стыдно перед Богом

 

немогу найти выход из сложившейся ситуации

Это Вы про украинские Законы? Не бойтесь, за них ТАМ стыдно не будет.

[Leesleer]

Подскажите, что делать если причиной в отказе видачи "будівельно паспорту" официально отказ: "нет генерально плана деревни", по словам сельрады еще год не будет (делают), а строится надо. Если самому подать заявление в ГАСК о нарушении (предварительно выкопать траншею под фундамент), привести инспектора пусть выпишет штраф, насколько я поняла за минимальное нарушение еще выписывают от 170 до 850 грн и вперед строится, или я что-то по закону не поняла?

 

А где это так

нет генерально плана деревни", по словам сельрады еще год не будет (делают)

?

[Гість Гошан14]

помогите пожалуйста. Планирую зделать пристройку к дому. Незнаю как зделать фундамент и кладку. Зарание спасибо.

[Miron VV]

Незнаю как зделать фундамент и кладку

1. Исследуйте существующий фундамент (глубину, ширину и пр.)

2. Траншею на отметку низа сущ. фундамента+10 см. на щебеночную подсыпку но ниже глубины промерзания грунта.

3. Нужно знать характеристики грунта (хотя бы приблизительные и условия строительства, просадочность, сейсмичность и пр.)

4. Т.к. пристройка будет давать свою осадку нужно делать осадочных шов по всей высоте здания

5. Подобрать материал для фундамента и стен, + кровля.

ну и т.п. "мелочи"

[Гоша Мурахин]

Подскажите, пожалуйста, можно ли по закону поставить "времянку" имея на руках только госакт (для будівництва і обслуговування житлового будинку, господарських будівель та споруд), т.е. ДО получения каких-либо бумаг на строительство основного дома - проекта, стройпаспорта и т.д.?

 

Времянка - каркасник микроскопического размера без фундамента.

 

Ситуация такая, что живем слишком далеко (200 км в одну сторону) от участка и опыт показывает, что чтобы строиться/оформлять бумаги надо жить там (на бензин уходит минимум 50$ туда-назад). Потому решили сделать временное жилье для того, чтобы можно было приступать к стройке. Строить планируем общими усилиями.

 

Спасибо.

[Miron VV]

каркасник микроскопического размера без фундамента

Вопрос однозначно не решить.....времянки и нужно ли на них стройпаспорт и уведомление регистрировать нужно думать....

временное сооружение - то что при перемещении не теряет своей ценности - у Вас так будет ?

[Гоша Мурахин]

при перемещении не теряет своей ценности

Это вопрос философский, наверное... В Америке каркасники перевозят на любые расстояния. У нас - не знаю.

 

Каркасник, по сути, завязан на 4 нижних балках. А значит его теоретически можно переместить с помощью кучи домкратов и спецтехники...

[Miron VV]

вопрос философский

будете не месте собирать - значит производить строительные (монтажные) работы - вот Вам и процедура регистрации в ГАСке,

Стаття 181. Нерухомі та рухомі речі

 

1. До нерухомих речей (нерухоме майно, нерухомість) належать

земельні ділянки, а також об'єкти, розташовані на земельній

ділянці, переміщення яких є неможливим без їх знецінення та зміни

їх призначення.

 

Режим нерухомої речі може бути поширений законом на повітряні

та морські судна, судна внутрішнього плавання, космічні об'єкти, а

також інші речі, права на які підлягають державній реєстрації.

 

2. Рухомими речами є речі, які можна вільно переміщувати у

просторі.

[Гоша Мурахин]

Попробуем разобрать на примерах.

 

Конуру для собаки можно перемещать. Это ясно. Значит для ее сооружения ни проекта, ни стройпаспорта, ни уведомлений не надо

 

Деревяный сельский туалет с дыркой в полу и рубероидом по периметру или забор из сетки-рабицы на деревяных столбах установленных напрямую в землю - это получается уже недвижимость, ведь чтобы их переместить нужно разобрать на составляющие?

 

Простите за глупые вопросы - далек от темы.

[Miron VV]

разобрать на примерах

Тут можно целые "поэмы" на эту тему:

Вот тут:

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ПО СТАНДАРТИЗАЦІЇ,

МЕТРОЛОГІЇ ТА СЕРТИФІКАЦІЇ

ЗАТВЕРДЖЕНО

Наказ Держстандарту України

17.08.2000 N 507

ДЕРЖАВНИЙ КЛАСИФІКАТОР

будівель та споруд

ДК 018-2000

 

Чинний від 01.01.2001 р.

Об'єктами класифікації в ДК БС є будівлі виробничого та

невиробничого призначення та інженерні споруди різного

функціонального призначення.

Споруди - це будівельні системи, пов'язані з землею, які

створені з будівельних матеріалів, напівфабрикатів, устаткування

та обладнання в результаті виконання різних будівельно-монтажних

робіт.

Будівлі - це споруди, що складаються з несучих та

огороджувальних або сполучених (несуче-огороджувальних)

конструкцій, які утворюють наземні або підземні приміщення,

призначені для проживання або перебування людей, розміщення

устатковання, тварин, рослин, а також предметів.

До будівель відносяться: житлові будинки, гуртожитки, готелі,

ресторани, торговельні будівлі, промислові будівлі, вокзали,

будівлі для публічних виступів, для медичних закладів та закладів

освіти та т. ін.

Інженерні споруди - це об'ємні, площинні або лінійні наземні,

надземні або підземні будівельні системи, що складаються з несучих

та в окремих випадках огороджувальних конструкцій і призначені для

виконання виробничих процесів різних видів, розміщення

устаткування, матеріалів та виробів, для тимчасового перебування і

пересування людей, транспортних засобів, вантажів, переміщення

рідких та газоподібних продуктів та т. ін.

Інженерні споруди класифікуються в основному за інженерним

задумом, що визначається цільовим призначенням об'єкта.

До інженерних споруд відносяться: транспортні споруди

(залізниці, шосейні дороги, злітно-посадкові смуги, мости,

естакади тощо), трубопроводи та комунікації, дамби, комплексні

промислові споруди, спортивні та розважальні споруди та т. ін.

Одиницею класифікації в класифікаторі в основному є окрема

будівля чи інженерна споруда (будинок, дорога, трубопровід тощо).

 

Юридична основа для визначення нерухомого майна закладена в ст. 181 ЦК України. Зокрема:

Терміни «нерухомі речі», «нерухоме майно», «нерухомість» є тотожніми, тобто мають однакове юридичне значення;

Земельні ділянки безумовно визнаються нерухомістю;

Нерухомістю визнаються об'єкти, розташовані на земельній ділянці, переміщення яких є неможливим без їх знецінення та зміни їх призначення;

Рухоме майно можна легко переміщати в просторі;

Режим нерухомого майна може бути поширений законом і на інші речі.

 

Висновок: при переміщенні нерухомого майна обов'язково змінюється або його вартість та/або його призначення за винятком певної категорії речей, які окремо передбачені законом (повітряні і морські судна, судна внутрішнього плавання). Особливості правового режиму повітряних і морських судів нас не цікавить, а тому перейдемо безпосередньо до будівель і споруд на земельній ділянці.

 

 

Як нерухомість не оформляються тимчасові споруди і споруди, які не зв'язані фундаментом із землею. Це архіважливе положення закріплене в Тимчасовому положенні про порядок реєстрації права власності на нерухоме майно. У ньому же і відповідь на поставлені в самому початку статті питання: будка будівельників не є нерухомістю, оскільки це тимчасова споруда; будка собаки не є нерухомістю, оскільки відсутній фундамент.

[areti]

Собираюсь посылать Повидомлення про початок виконання будивельных робит в ДАБИ.

В связи с этим 2 вопроса:

1 В моем польском проекте при определении площади мансарды применяется методика:

- ниже 140см - 0%

- между 140 и 220 - 50%

- выше 220см - 100%

Исходя из этого,

общая площадь -88,0м2

площадь полов -122, 6м2

Как в Украине регулируются эти вопросы?

Применяются ли в таком случае коэффициенты или нужно тупо считать по полам?

 

2. А насколько точно требуется указывать общую площадь в Повидомленни? Она в любом случае около 200м2, т.е. очень далеко до 300. В строит. паспорте указано "до 300м2". Може есть акой-то допустимый процент отклонений от заявленной?

Спасибо за ответы.

[Miron VV]

Повидомлення про початок виконання будивельных робит

В уведомлении не указывается общая площадь дома....

Для стройпаспорта делаете эскиз, там ТЭП, который считается по-нашему согласно ДБН ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ДБН В.2.2-15-2005

Приложение В

(обязательное)

ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА ПЛОЩАДИ КВАРТИРЫ В ЖИЛОМ ЗДАНИИ И ОБЩЕЖИТИИ, ПЛОЩАДИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ, ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ, СТРОИТЕЛЬНОГО ОБЪЕМА, ЭТАЖНОСТИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ И ПЕРЕЧЕНЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ

в БТИ потом пересчитают - у них будет несколько по-другому, но не намного

[areti]

В уведомлении не указывается общая площадь дома....

Для стройпаспорта делаете эскиз, там ТЭП, который считается по-нашему согласно ДБН ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ДБН В.2.2-15-2005

Приложение В

(обязательное)

ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА ПЛОЩАДИ КВАРТИРЫ В ЖИЛОМ ЗДАНИИ И ОБЩЕЖИТИИ, ПЛОЩАДИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ, ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ, СТРОИТЕЛЬНОГО ОБЪЕМА, ЭТАЖНОСТИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ И ПЕРЕЧЕНЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ

в БТИ потом пересчитают - у них будет несколько по-другому, но не намного

 

Спасибо за ответ. Но не понял насчет не указывать общую площадь в Уведомлении... Ведь все шаблоны на первой страницы этой темы ее содержат, и сама форма ее содержит.

Мне сложно рыться в специальной литературе, не могли бы вкратце дать прямой ответ, считается по полам или как-то иначе, или хотя бы ссылку на это приложение В?

[loader]

Подскажите, пожалуйста, можно ли по закону поставить "времянку" имея на руках только госакт (для будівництва і обслуговування житлового будинку, господарських будівель та споруд), т.е. ДО получения каких-либо бумаг на строительство основного дома - проекта, стройпаспорта и т.д.?

 

Времянка - каркасник микроскопического размера без фундамента.

 

Ситуация такая, что живем слишком далеко (200 км в одну сторону) от участка и опыт показывает, что чтобы строиться/оформлять бумаги надо жить там (на бензин уходит минимум 50$ туда-назад). Потому решили сделать временное жилье для того, чтобы можно было приступать к стройке. Строить планируем общими усилиями.

 

Спасибо.

 

"В Инструкции о проведении технической инвентаризации также дан ответ на вопрос, какие из вышеперечисленных строений не считаются самостроем (п. 3.2). При строительстве домов усадебного типа не считается самовольным строительством возведение временных зданий (построек): навесов, палаток, киосков, накрытий, летних душевых, теплиц, покрытых полиэтиленовой пленкой, сооружений, которые не требуют работ по обустройству фундаментов."

 

Добавлено через 1 минуту

будете не месте собирать - значит производить строительные (монтажные) работы - вот Вам и процедура регистрации в ГАСке,

 

 

какая процедура? палатку поставите тоже будете регистрировать???

 

я бы не парился.

[areti]

В уведомлении не указывается общая площадь дома....

Для стройпаспорта делаете эскиз, там ТЭП, который считается по-нашему согласно ДБН ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ДБН В.2.2-15-2005

Приложение В

(обязательное)

ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА ПЛОЩАДИ КВАРТИРЫ В ЖИЛОМ ЗДАНИИ И ОБЩЕЖИТИИ, ПЛОЩАДИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ, ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ, СТРОИТЕЛЬНОГО ОБЪЕМА, ЭТАЖНОСТИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ И ПЕРЕЧЕНЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ

в БТИ потом пересчитают - у них будет несколько по-другому, но не намного

 

Спасибо за ответ. Но не понял насчет не указывать общую площадь в Уведомлении... Ведь все шаблоны на первой страницы этой темы ее содержат, и сама форма ее содержит.

Мне сложно рыться в специальной литературе, не могли бы вкратце дать прямой ответ, считается по полам или как-то иначе, или хотя бы ссылку на это приложение В?

 

ps Нашел только что по Вашей подсказке ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА.. от 2005г, они действительны?

[Miron VV]

палатку поставите

вопрос не о палатке, а о домике, который будут сооружать на месте, еще сложно сказать будет ли он без фундамента, т.к. фундамент это часть несущей конструкции дома передающая нагрузки от собственного веса и наружных (постоянных и временных) на грунт - это если "по уму" какой-никакой фундамент нужно делать (бетонную плиту например), а если будку деревянную сколотить - то да не нужно, а Приказ 404 может несколько отбить атаку ГАСКа, но при толковом инспекторе это не защита, нормы Закона выше будут.

 

Добавлено через 3 минуты

не указывать общую площадь в Уведомлении

вот скачал опять тут zakon2.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-п - не увидел.

 

Добавлено через 7 минут

сложно рыться в специальной литературе

Да ДБН действует - в приложении:

В.5 Площадь жилого здания определяют как сумму площадей этажей здания, измеренных в пределах внутренних поверхностей наружных стен, а также площадей балконов и лоджий.

Площадь лестничных клеток, лифтовых и других шахт включается в площадь этажа с уче-том их площадей в уровне данного этажа.

В.6 Площадь помещений жилых зданий определяют по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на уровне пола (без учета плинтусов). При оп-ределении площади мансардного помещения учитывают площадь этого помещения с высотой наклонного потолка не менее 1,5м при наклоне 30° к горизонту; 1,1м при 45°; 0,5 м при 60° и более. При промежуточных значениях высота определяется по интерполяции. Площадь поме-щения с меньшей высотой учитывают в общей площади с коэффициентом 0,7, при этом мини-мальная высота стены должна быть 1,2 м при наклоне потолка 30°; 0,8 м при наклоне от 45° до 60°; не ограничивается при наклоне 60° и более.

Наказ Держбуду України 24.05.2001 N 127 ІНСТРУКЦІЯ

про порядок проведення технічної інвентаризації

об'єктів нерухомого майна

6. Підрахунок площ об'єктів

Підрахунок площі приміщень будинку здійснюється за сумою площ

внутрішніх приміщень технічного, першого і наступних поверхів.

Підрахунок площ квартир у житлових будинках і гуртожитках,

побудованих або реконструйованих після 01.01.2006, визначається з

урахуванням вимог ДБН В.2.2-15-2005.

Загальна площа житлового будинку садибного типу (дачного,

садового) визначається як сума площ приміщень будинку без

урахування площ балконів, лоджій, терас. { Розділ 6 доповнено

абзацом згідно з Наказом Міністерства з питань

житлово-комунального господарства N 167 ( z0479-10 ) від

01.06.2010 }

До загальної площі житлових будинків садибного типу (дачних,

садових) включаються площі всіх поверхів, враховуючи мансардний,

цокольний та підвальний. { Розділ 6 доповнено абзацом згідно з

Наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства

N 167 ( z0479-10 ) від 01.06.2010 }

[x_y_z_]

вечір добрий усім!

завдяки цій чудовій гілці вже майже заповнила шаблон повідомлення про початок будівельних робіт )

залишилося єдине питання, пов'язане із кодом об'єкта відповідно до держкласифікатора будівель і споруд - як розібратися в чому відмінності між кодами 1110.1, 1110.2 і 1110.3 і відповідно, що вказувати у повідомленні?

[areti]

[quote=Miron VV;

вот скачал опять тут zakon2.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-п - не увидел.

 

 

Вот спасибочки!

Благодаря Вам обнаружил, что чуть было не пульнул не самую новую форму Повидомлення...

Чуть не дал маху:D

 

ps Поскольку в стройпаспорте общая площадь уже обозначена как "до 300м2", то, я так понимаю, реально ее будет вычислять уже БТИ на этапе изготовления техпаспорта. Правильно?

[Miron VV]

как "до 300м2"

это как ? райархитектор Вам стройпаспорт до 300 квм выдал ?...

Стройте на здоровье "до 300 кв.м." как в стройпаспорте - при приемке в БТИ уточнят.

 

Добавлено через 6 минут

1110.1, 1110.2 і 1110.3

1110.1 - построенные по типовым проектам

1110.2 - Коттедж – одноквартирный 1-3-этажный жилой дом, городской, внегородской или сельский, с небольшим участком земли, рассчитанный на одну семью. - тут видимо не будет "бить" с целевым назначением по госакту (типа модного слова таунхауз)

1110.3 - самый распространенный "наш случай" т.к. ПЕРЕЛІК

об'єктів, будівництво яких здійснюється після подання повідомлення про початок виконання будівельних робіт

 

1. Індивідуальний (садибний) житловий будинок, садовий, дачний будинок не вище двох поверхів (без урахування мансардного поверху) площею до 300 кв. метрів.

[x_y_z_]

1110.3 - самый распространенный "наш случай" т.к. ПЕРЕЛІК

об'єктів, будівництво яких здійснюється після подання повідомлення про початок виконання будівельних робіт

 

1. Індивідуальний (садибний) житловий будинок, садовий, дачний будинок не вище двох поверхів (без урахування мансардного поверху) площею до 300 кв. метрів.

 

Спасибі Вам величезне - і не лише за варіант, але й за аргументацію)